أرجوكم ساعدوني ... أنا في حيرة

[ابو عماد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيها الأحبة
الاية الكريمة تتحدث عن حركة الارض في الدنيا لانه لا يوجد جبال يوم القيامة بديل الايات القرانية الكثيرة التي تتحدث عن ذلك منها

طه (آية:105):ويسالونك عن الجبال فقل ينسفها ربي نسفا فيذرها قاعا صفصفا لا ترى فيها عوجا ولا أمتا

الحاقة (آية:14):وحملت الارض والجبال فدكتا دكه واحده

المعارج (آية:9):وتكون الجبال كالعهن


المزمل (آية:14):يوم ترجف الارض والجبال وكانت الجبال كثيبا مهيلا

المرسلات (آية:10):واذا الجبال نسفت

النبا (آية:20):وسيرت الجبال فكانت سرابا

القارعة (آية:5):وتكون الجبال كالعهن المنفوش
صدق الله العظيم
ثم إن يوم القيامة هو يوم الحق يوم اليقين بل عين اليقين فليس فيه أمرا يخيل إليك أو تحسب أو تظن
ينتهي الظن بانتهاء الحياة الدنيا
رحم الله علمائنا الأجلاء وجزاهم عنا خيرا
فقد اجتهدوا في كثير من المسائل فوقع أجرهم إن شاء الله أصابوا أم أخطئوا

[ساجدة لله]

جزاك الله خيراً أخي أبو عماد على الرد الطيب
مرحباً بك في المنتدى فهذه أول مشاركاتك
آمل أن تفيد وتستفيد ويطيب لك البقاء في منتداك

القرآن الكريم معجزة متجددة ودائمة إعجازها لا ينقطع ولن ينقضي

والحمد لله أن الله يظهر آياته للناس في الآفاق وفي أنفسهم
أما مسألة الإعجاز العلمي في القرآن فهي في حد ذاتها معجزة
لأن بها يثبت للعالم أجمع بالفعل أن القرآن الكريم يحدث جميع الطبقات وجميع الثقافات
فالفقيه يجد فيه ضالته وطالب العلم يجد ضالته والعالم في شتوى مجالات الحياة يجد ضالته
والجميع صحيح ولكل منهم اجتهاده ولكل منهم أجره بإذن الله

نسأل الله أن يميتنا على الإسلام ويبعثنا عليه إنه ولي ذلك والقادر عليه

[المغربي مهدي]

ما هذا السؤال ؟ الأرض طبعا تدور حول نفسها دورة مدتها 24 ساعة مما يعطينا اليوم, الليل و النهار . و تدور حول الشمس 365 يوم مما يعطينا السنة كاملة و الفصول الاربعة
يمكنك الوقوف قرب بيت طويل و النظر مباشرة الى الاعلى الى السماء و سوف ترين السماء و كأنها تتحرك باتجاه معين بسرعة . و الحقيقة هي ان الارض التي تقفين عليها هي التي تتحرك . هده تجربة قمت بها مند كان سني 10 سنوات

[سوبر مان]

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين
اولا هرد على بعض المداخلات وبعد كدا هابدأ ارد على الموضوع اولا الاستاذ
الصارم الصقيل

و الجواب من أسهل ما يكون خاصة و أنت تقرنين بين كتاب الخرافة المسمى كتابا مقدسا و القرآن الكريم !!!

احب اقولك الم تسمع عن احترام المقدسات كيف تتوقع مني ان احترم مقدساتك وانت تهين مقدساتي ولا تحترمها
الم يأمرك القرأن وقال

ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون

يعني قرأنك بيدعوك للاحترام والكلام بأدب وانا لن اجاوبك بالمثل لان الكتاب الذي تقول عنه كتاب خرافات امرني ان احبك واصلي من أجلك ارجو ان تحترم المقدسات فيما بعد هل تقبل ان اقول علي كتابك انه كتاب حكاوي ولا كتاب الف ليله وليله اذا كنت لا تقبل فلماذا تفعل انت واذا كنت تقبل فانا لا اقبل

ثانيا الاخ ذو الفقار لم اعرف ان مستواك تدني لهذه الدرجه واصبح لك وجهان
انت بتتريق وتقول من غرائب الكتاب المقدس ان الارض ليها زوايا انما انا بصححلك معلوماتك واقولك المقصود في هذه الايه الجهات الاصليه للارض الشمال والجنوب والشرق والغرب
الم تعرف ان الكتاب المقدس قال ان الارض كرويه من الاف السنين اقرا وانت تعرف

سفر إشعياء 40: 22

الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ. الَّذِي يَنْشُرُ السَّمَاوَاتِ كَسَرَادِقَ، وَيَبْسُطُهَا كَخَيْمَةٍ لِلسَّكَنِ.

ايه الارض كرويه اهه مش مربعه

تعالي نشوف بقي قرأنك بيقول ايه

اولم يروا انا ناتي الارض ننقصها من اطرافها والله يحكم لا معقب لحكمه وهو سريع الحساب . الرعد 41

بل متعنا هؤلاء واباءهم حتى طال عليهم العمر افلا يرون انا ناتي الارض ننقصها من اطرافها افهم الغالبون الانبياء

وسؤالي لك يا اخ ذو الفقار هل الارض لها اطراف ام الارض كرويه

ارجو ان تراعي ضميرك فيما تكتب

الاخ المغربي مهدي اسمح لي ان اقول لك ولكل من يوافق على كلامك انك كافر بسبب فتوي الشيخ ابن باز
انا اسف على هذا الكلام لكن هذا ليس كلامي بل كلام ابن باز

ندخل بقي على الرد على

الاخت محبه الرحمن الجواب بكل بساطه هو
يقصد ثبات الارض كسطح صلب

ثم انك بتقولي الارض متحركه فأنتي كافره على حسب فتوي الشيخ ابن باز و الشيخ ابن عثيمين و عبد الكريم بن صالح الحميد

كل هؤلاء الشيوخ كفروا كل من قال ان الارض تتحرك

الشيخ ابن عثيمين يقول الاتي سوف اترك الصوره تتكلم

http://img25.imageshack.us/f/46840410.jpg/

http://img12.imageshack.us/f/67733463.jpg/

ثانياً : الشيخ عبد الكريم بن صالح الحميد في كتابه " هداية الحيران في مسألة الدوران."

يقول فى مقدمة الكتاب :الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد واله وصحبه وسلم اما بعد:
فان مما عمت به البلوى في هذا الزمان دخول العلوم العصرية على اهل الاسلام من اعدائهم الدهرية المعطله ومزاحمتها لعلوم الدين وهذه العلوم قسمان :
القسم الاول
هي علوم مفضوله زاحمت علوم الشريعة واضعفتها وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : ان العلوم المفضوله اذا زاحمت العلوم الفاضلة فأضعفتها فأنها تحرم.
القسم الثاني
علوم مفسدة للاعتقاد مثل القول بدوران الارض وغيره من علوم الملاحدة
إن النبي صلى الله عليه وسلم كان ينزل عليه الوحي من ربه سبحانه صباح ومساء كما انه صعد الى فوق السموات وهبط نازلا الى الارض ورأى من ايات ربه الكبرى ولم يقل كلمة واحدة تدل على دوران الارض وحركتها فقد اخبر عن الزلازل ، والخسوف التي تحدث لها وتعرض لها وعما يحدث لها يوم القيامة ، وماذكر انها تدور ، بل ورث لنا من العلم اليقين بثباتها مايدحض حجة كل مبطل ، وذلك مما اوحاه اليه خالقها
ووالله لو ان ربنا عز وجل لم يخبرنا بثبات الارض ولا اخبرنا نبيه صلى الله عليه وسلم بذلك لكان من البديهيات والضروريات الا نشك بثباتها ، كيف وبين ايدينا كلام ربنا وكلام نبينا
ايظن ظان ان هؤلاء الملاحدة علموا علما خفي على محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه وهل هؤلاء الا مادة فساد العالم اليوم ووسيلة ضلاله ، ولاشك ان من قلدهم في ضلالهم انه مفتون
رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " لا تجتمع أمتي على ضلالة" ،
وقد أجمع علماء المسلمين على أن الأرض ثابتة لا تدور وممن نقل هذا الاجماع الامام أبو منصور البغدادي في كتابه أصول الإيمان .
يقول الله تعالى :"إن الله يمسك السموات والأرض أن تزولا ولئن زالتا إن امسكهما من أحد من بعده انه كان حليماً غفورا ".
يقول الأمام ابن كثير في تفسيره للآية (أن تزولا) . أن تضطربا عن أماكنهما – الجزء الثالث : ص 561.
وجاء عن الصحابي الجليل حذيفة بن اليمان في تفسيره للآية على إن الأرض ثابتة . ذكره ابن أبي حنيفة في تاريخه .
ويقول تعالى : "الله الذي جعل لكم الأرض قرارا والسماء بناء" .
وجاء في تفسير (قرارا) أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها - ابن كثير الجزء الثالث ص 37.
ويقول اله تعالى : وألقينا في الأرض رواسي أن تميد بكم.
ويقول الامام الرازي في تفسيره : "واعلم إن الأرض ثباتها بسبب ثقلها وآلا كانت تزول عن موضعها بسبب المياه والرياح " . وغيرها من الأدلة .

كتاب : هداية الحيران في مسألة الدوران" : عبد الكريم بن صالح الحميد
إنَّ القول بأن الشمس ثابتة [ 1] وأن الأرض دائرة هو قولٌ شنيعٌ ومنكر ، ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل ، ويجب أن يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافراً مرتدا ، ويكون ماله فيئاً لبيت مال المسلمين"

ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل

ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل

ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل

يعني انتو كلكم كفره بحسب الشيوخ

الشيخ ابن باز
http://img3.imageshack.us/i/55118386.jpg/

http://img170.imageshack.us/i/46545523.jpg/

http://img18.imageshack.us/i/27482009.jpg/

ارجعوا عن كفركم بدل ما تموتو كافرين ويكون مصيركم جهنم ارجعو الي القول الصحيح وهو ان الارض ثابته والشمس هي التي تتحرك اغلقو عقولكم عن العلم وارجعو لزمن التخلف اسف على الكلام ان كان جارح لكن هذه هي الحقيقه المره

ارجو ممن سيرد على مداخلتي يرد بالدليل ولا يتجه الي التجريح وارجو مقارعه الحجه بالحجه وليس كلام انشائي في الهواء والسلام

ارجو ان اكون وفقت في الرد منتظر تعليقاتكم

[ذو الفقار]

الفاضل سوبر مان

لقد ذكرت في مداخلتي التالي

من غرائب الكتاب المقدس بيقول الارض مربعة - صورة متحركة ؟؟؟

والعلم الحديث يقول ان الارض كروية

(الفانديك)(حزقيال)(Ez-7-2)
(قد جاءت النهاية على زوايا الارض الاربع.)

فأتيت لتقول

ثانيا الاخ ذو الفقار لم اعرف ان مستواك تدني لهذه الدرجه واصبح لك وجهان

انت بتتريق

فانظر هداك الله لما تقول . فما كنت معك بوجهين كما قذفتني.

أما عن زوايا الأرض الأربعة وكروية الأرض فهذا موضوع يستحق النقاش ، وللعلم يا سوبرمان نحن لا نعبد الشيوخ وكلامهم فإن أردت الحجة فعليك بالقرآن والسنة

[فــارس الإســلام]

الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ. الَّذِي يَنْشُرُ السَّمَاوَاتِ كَسَرَادِقَ، وَيَبْسُطُهَا كَخَيْمَةٍ لِلسَّكَنِ.

أولاً يقول على كرة الأرض

وليس على الأرض الكروية حلوة ؟؟

ثم هذا النص محرف لرواج سلعة الكتاب المقدس نرجع للنص الأصلي

http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt1040.htm

It is He that sitteth above the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in;

إذن النص محرف يا عزيزي فهل circle = كرة ؟؟

اللي بعده :)

اولم يروا انا ناتي الارض ننقصها من اطرافها والله يحكم لا معقب لحكمه وهو سريع الحساب . الرعد 41

كي




كيف تشهد لنفسك بهذا الإعجاز العلمي إن أردت آتيك به أنا مستعد

يعني انتو كلكم كفره بحسب الشيوخ

سبحان الخالق الرازق ألم تقرأ الموضوع أم أنك تتعامى ؟؟

الشيوخ يجتهدون ويخطئون ليسوا مسيرين يا سوبر وهذا ما أشرنا إليه أصلاً

[ابو عماد]

هداك الله يا سوبرمان
وكانك لا تعرف شيئا عن الاسلام
اعلم أن علمائنا الأجلاء كباقي البشر يصيبون ويخطئون والفيصل في كل الامور كتاب الله وصحيح الحديث
عزيزي الكريم إذا كان ضعيف الحديث ليس حجة عندنا بل نضرب به عرض الحائط إن خالف كلام ربنا فهل يعقل أن يكون كلام بعض العلماء أكثر حجية ؟
اعلم هداك الله ان علمائنا لا يدعون العصمة ولم يكتبوا حرفا واحدا بامر من روح القدس
واعلم ايضا اننا نعتقد أن الطبيب المختص أعلم من جميع علماء الشريعة بالطب والمريض منا يتوجه إلى الطبيب دون استشارة علمائنا
وكذلك باقي العلوم الفصل فيها للمتخصص

اعلم ايها العزيز
أن الأمور العقائدية في كتاب الله واضحة وضوح الشمس ولا خلاف فيها
أما الآيات التي تتحدث عن سعة الكون وحركت الشمس والقمر وكروية الارض ودورانها وغير ذلك فقد أمسك الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عن تفسيرها وكذلك أمسك صحابته الكرام رضي الله تعالى عنهم اجمعين
ولك أن تتخيل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم في تلك الأيام أخبر الناس بكل صراحة أن الأرض كروية ، فكم من الناس كانت ستحول تلك المعلومة بينهم وبين الايمان ؟ وخاصة أنهم متواجدون في بيئة يرون فيها الارض مد البصر منبسطة

لذلك جاء القران الكريم يتحدث عن الأرض باسلوب إعجازي يتقبله العالم والجاهل والكبير والصغير ، و كل واحد منهم يشعر أن ما جاء به القران مطابق تماما لفهمه وما يدور في خلده ، وهذا ما وقع فيه بعض العلماء رحمهم الله تعالى وسأضع أمامك بعض الآيات التي تتحدث عن هذا الموضوع
فعندما كان الحديث عن الأرض
( والأرض بعد ذلك دحاها ، أخرج منها مائها ومرعاها ، والجبال أرساها ، متاعا لكم ولأنعامكم ) النازعات 30
فكلمة دحاها لها أكثر من مدلول الأول تعني جعلها منبسطة والثاني تعني جعلها كالبيضة
فالذي يرى أن الأرض منبسطة اطمئن وظن أن القران يوافقه
والذي علم بكروية الأرض اطمئن أيضا فالقران يوافقه ، ولقد وجد تشبيه القران بالبيضة أبلغ من تشبيهها بالكرة لأنها منبعجة

لقد جاءت الآيات تتحدث عن كروية الارض باسلوب بليغ وبنوع من التورية فقد
( خلق السماوات والارض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس والقمر كل يجري لاجل مسمى الا هو العزيز الغفار ) الزمر 5

كيف يكور الليل على النهار وكيف يكور النهار على الليل ؟ هل يستقيم المعنى إلا إذا كان الليل والنهار شطري كرة ؟
أي نصف الكرة ليلا والنصف الآخر نهارا يغطي الليل ما تركه النهار وما غابت عنه الشمس
وهل يستقيم المعنى دون حركة الأرض ودورانها حول نفسها ؟

( لا الشمس ينبغي لها ان تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ) يسن 40

لا أريد أن أطيل فهذا كتاب ربنا ( فيه خبر ما قبلنا ونبأ ما بعدنا وحكم ما بيننا ، هو الفصل ليس بالهزل ، هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق عن كثرة رد ، ولا تنقضي عجائبه ، هو الذي من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله ، هو حبل الله المتين وهو الذكر الحكيم ، وهو الصراط المستقيم ، هو الذي من عمل به أجر ، ومن حكم به عدل ، ومن دعا إليه هدي إلى صراط مستقيم ) هكذا أخبرنا رسولنا الصادق الأمين عليه الصلاة والسلام

أتمنى عليك يا سوبرمان أن تكون صادقا مع نفسك قبل أن تكون صادقا معنا

فلسنا في معركة أيها الصديق يجب أن يكون هدفنا جميعا مرضاة ربنا والنجاة من النار فهزيمتي أمامك لا تأثر في الحقيقة شيئا وكذلك انت
فالنجاة من النار هدفنا ودخول الجنة مطلبنا لانه

( ماذا ينتفع الإنسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه )