الفاضلة يسوع فرحتي ..تفضّلي هنا

[يسوع فرحتي]

هذه القصه من موقع قرأتها فيه : http://www.alfadak.net/vb/showthread.php?t=543
نعم انا موافقه ان لا ننتقل لنقطه حتى ننتهي مما قبلها

[سيف الحتف]

في البداية وقبل الرد

يجب أن تعلمي شيئاً وهو أن هذا الموقع رافضي , والرافضة عليهم من الله ما يستحقونه !

ونحن " أهل السنة والجماعة " فيجب كبداية الإستشهاد بالمواقع الإسلامية

مثل الدرر السنية للبحث عن الأحاديث ودرجة صحتها
http://www.dorar.net/enc/hadith

موقع التفاسير

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=53&nAya=50

مصادرنا المعصومة " القرآن الكريم " و " السنة النبوية الصحيحة " غير ذلك فنحن غير ملزمين به , فالمفسرين بشر يُصيبون ويخطئون , وكل يؤخذ من كلامه ويُرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم .

الرد بعون الله غداً لتأخر الوقت ..

وسؤالي هل توافقين على مناظرة مسيحية حول " ألوهية المسيح " ؟؟

لكِ حرية الإختيار ولكن اعلمي أنه كل لمصلحتك وإنتهاج أقصر الطرق وأيسرها للوصول إلى الحق .

السلام عليكم ..

[سيف الحتف]

أنا معك وسأكون حياديه بقدر ما استطيع

الخطوة الأولى في سلم الوصول إلى الحق

الحيادية

[سيف الحتف]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً عبده ورسوله وأشهد أن عيسى بن مريم عبده ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه

أرحب مرة أخرى بضيفتنا المحترمة

وأسأل الله لنا ولها الهداية وأن يجعل هذا الموضوع فاتحة خير بإذن الله تعالى

أثارت ضيفتنا المحترمة قصة الغرانيق وكما قلت سابقاً وأكرر أن هذه القصة قتلت رداً وتم نسفها مئات المرات .

وبإذن الله سيتم نسفها الآن بعون الله ..

طلبت من ضيفتنا المحترمة توثيق القصة فوضعت لنا رابط رافضي وبيّنا علته بأنهم فرقة خارجة عن الإسلام كما قال أخي الحبيب بشر .

ولكن لكونه مصدرها الوحيد فإننا سنفنده في وقته .

لذلك تابعوني في المداخلة القادمة بإذن الله تعالى .

[سيف الحتف]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

في البداية أرجو من الزميلة الإطلاع على الرابط أدناه من مداخلة الأخ الحبيب " السيف العضب " فهي بداية الرد بإذن الله ..

http://www.albshara.net/showpost.php?p=82137&postcount=12

نبدأ بحول الله وقوته في نسف قصة الغرانيق

أولاً : تقول ضيفتنا المحترمة تعليقاً على القصة

سؤالي كيف لرسول الإسلام أن يثني على أصنام المشركين و آلهتهم ؟!

القول بإن الرسول صلى الله عليه وسلم مدح وأثنى آلهة قريش هو قول باطل ومكذوب عنه صلى الله عليه وسلم ولننقض ذلك بالعقل والنقل

عقلاً

1- الرسول صلى الله عليه وسلم بعثه الله لهداية الناس أجمعين ونشر ديانة التوحيد وعبادة الله وحده ونبذ عبادة الأصنام التى كان عليها قومه ,فكيف يأتي الرسول صلى الله عليه وسلم ويمدح آلهة قريش ويثني عليها وهو في الأصل بُعث من أجل إنهاء عبادتها .

2- لنرى رد فعل الرسول صلى الله عليه وسلم حينما فتح مكة



قام بتحطيم الأصنام ! فهل نقول أن النبي صلى الله عليه وسلم أثنى على آلهة قريش في يوم من الأيـام ؟

3 - قريش كانت تتصرد للنبي صلى الله عليه وسلم وتتلهف لوقوعه في خطأ واحد , أقول واحد فقط من أجل التشنيع في الرسول صلى الله عليه وسلم وفي رسالته , والتشكيك في مصداقية رسالته , وهذا بعد أن فشلوا في إغراء النبي صلى الله عليه وسلم بالمنص والمال والجاه , فإن حدثت تلك القصة فلم لم نرى لها صيتاً بين العرب ؟؟؟ لماذا لم تنشر بين أنحاء الجزيرة أن محمداً صلى الله عليه وسلم أثنى على ألهة قريش ؟ إلا إن كانت هذه قصة مكذوبة ومنعدمة من أصول الصحة !

4- إن فعل الرسول صلى الله عليه ذلك فسيكون متناقضاً أمام أتباعه وستحدث بلبلة وفتنة في صفوف المسلمين " الأوائل " ولاحظوا " الأوائل " أي أنهم على عهد قريب بالوثنية , فإن أثنى صلى الله عليه وسلم على آلهة قريش فماذا سيكون رد فعلهم إلا الشك في صدق هذا الرجل , وسيترك أتباعه الدين فوراً والذهاب لعبادة الأوثان التي أثنى عليها بالأولى , ولكن هذا لم يحدث ؛ لأن القصة باطلة ومكذوبة .

نقلاً

هذه القصة مكذوبة سنداً ومتناً

سنداً

لقد منّ الله على هذه الأمة بعلم الحديث لمعرفة سند كل ماورد عن النبي صلى الله عليه وسلم لنميز بين صحيحه وسقيمه وموضوعه , وهذا العلم له أصول وقواعد ولا يوجد هذا العلم في أي ديانة غير الإسلام , لذلك نجد في المسيحية عدم وجود سند واحد صحيح متصل من أحد الكتبة الذين كتبوا الكتاب المقدس , بل والأدهى إن معظم الأناجيل كتابها مجهولين , فنحن لا نعرف من كتبها هل هو ثقة أم غير ثقة لعدم وجود سند صحيح متصل .

لنرى أسانيد القصة

لم تروَ هذه القصو بسند متصل إلا عن بن عباس رضي الله عنه ولكن المشكلة أن هذا السند ضعيف واهية بل وشديدة الضعف .

أما الأسانيد الصحيحة فم تروّ إلا عن بن جبير وأبي العالية وقتادة و أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث , ولكن صحتها لا تعنى قبولها ..لماذا ؟؟

لأن علتها الإرسال فهي مراسيل ولا يصح الإحتجاج بها , فالحديث المرسل فقد شرط هام من شروط الصحة وهي " السند المتصل " فالحديث المرسل هو من سقط أحد الرواة من سنده ونحن لانعرف هل هذا الساقط ثقة أم غير ثقة ..يحتج به أم لا , لذلك فالمرسل يندرج تحت " الخبر المردود "

قال الإمام مسلم في مقدمة صحيحه (( والمرسل في أصل قولنا وقول أهل العلم بالأخبار ليس بحجة ))

قال الإمام ابن الصلاح في مقدمته (( و ما ذكرناه من سقوط الاحتجاج بالمرسل والحكم بضَعفه ، هو المذهب الذي استقر عليه آراء جماهير حفّاظ الحديث، و نقاد الأثر، و قد تداولوه في تصانيفهم ))

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة النبوية
( 7/435) " وأما أحاديث سبب النزول فغالبها مرسل ليس بمسند "

قال الإمام أحمد بن حنبل (( ثلاث علوم لا إسناد لها ، وفي لفظ ليس لها أصل : التفسير والمغازي والملاحم ويعني أن أحاديثها مرسلة ))

لنرى أقوال العلماء في هذه القصة وما هو حكمهم عليها ؟

قال ابن حزم في كتاب " الفصل في الأهواء والنحل "
(2/311) : " وأما الحديث الذي فيه : ( وأنهن الغرانيق العلى ، وإن شفاعتها لترتجى ) فكذب بحت موضوع ، لأنه لم يصح قط من طريق النقل ، ولا معنى للاشتغال به ، إذ وضع الكذب لا يعجز عنه أحد " اهـ .

القاضي عياض في الشفا (2/79) : " هذا حديث لم يخرجه أحد من أهل الصحة ، ولا رواه ثقة بسند سليم متصل....، ومن حُكيت هذه الحكاية عنه من المفسرين والتابعين لم يسندها أحد منهم ، ولا رفعها إلى صاحب ، وأكثر الطرق عنهم فيها ضعيفة واهية ، والمرفوع فيه حديث شعبة عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال فيما أحسب - الشك في الحديث - أن النبي - صلى الله عليه وسلم- كان بمكة ....، وذكر القصة " ، ثم نقل كلام البزار وقال : " فقد بين لك أبو بكر رحمه الله أنه لا يعرف من طريق يجوز ذكره سوى هذا ، وفيه من الضعف ما نبه عليه ، مع وقوع الشك فيه ، كما ذكرناه ، الذي لا يوثق به ، ولا حقيقة معه .

قال الشيخ الألباني رحمه الله في كتابه " نصب المجانيق لنسف قصة الغرانيق "



قال الإمام بن كثير رحمه الله في تفسيره :



وقال الإمام الشوكاني رحمه الله في تفسيره :



قال الإمام البيضاوي في تفسيره :



وقال الإمام فخر الدين الرازي في تفسيره :




وقال الإمام القرطبي في تفسيره :

أرأيتِ ضيفتنا المحترمة بطلان وضعف وكذب هذه الفرية على المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

لنرى هل القصة صحيحة من موقع الدرر السنية :




وللأمانة العلمية فأنا دخلت على الأحاديث الصحيحة و الأحاديث أسانيدها صحيحة ووجدت الآتي :



طبعاً قد يتوهم القارئ بالتخريجات السابقة

رجاله رجال الصحيح

رجاله ثقات

إسناده صحيح

وسأبدأ بتوضيح الإسناد الصحيح لإشتراك ذلك مع الرابط الذي وضعته زميلتنا المحترمة ..

يقول الرابط :

روى السيوطي عددا من روايات الغرانيق في الدر المنثور ج 4 ص 194 و ص 366، وبعضها صحيح السند!

وفي التخريج السابق من موقع الدرر السنية نجد أن الإسناد صحيح والراوي هو الإمام السيوطي ...فما المشكلة؟

المشكلة :هي أن الإمام السيوطي رحمه الله متساهل جداً في التصحيح .

قال الشيخ عبد الفتاح أبو غدة في هامش كتاب "الأجوبة الفاضلة" للكنَوي عن السيوطي: "وهو أوسع العلماء الأجلَّة الذين ذكرتُهم تساهلاً في إيراد الحديث الضعيف والتالف والموضوع وشبهه في كتبه ورسائله"

وقال أبو غدة في نفس الصفحة: "والأحاديث الموضوعة التي وقعت للحافظ السيوطي رحمه الله تعالى في (الجامع الصغير) كثيرة غير قليلة"

وقال: "أما الأحاديث الضعيفة فقد أكثر منها جداً"

قال شيخنا المحدث عبدالعزيز الطريفي في جوابه على أسئلة المُلتقى :

السؤال الأربعون: ما رأيكم تصحيحات وتحسينات الإمام السيوطي؟

الجواب: السيوطي رحمه الله من الأئمة المحققين إلا أنه متساهل في تصحيح الأخبار بكثرة الطرق، حتى وإن كانت شديدة الضعف، ومن تأمل كتبه علم ذلك منه (رحمه الله)، وقد توسع في تقوية الاحاديث بالشواهد والمتابعات، ويقوي أحاديث لم يسبقه إلى تقويتها أحد من الحفاظ المعتبرين.

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=7258

أما بخصوص القول بأن رجاله رجال الصحيح ورجاله ثقات

يقول ابن حجر في كتابه (( النكت عن ابن الصلاح ))

( ولا يلزم كون رجال الإسناد من رجال الصحيح أن يكون الحديث الوارد به صحيحاً ، لاحتمال أن يكون فيه شذوذ أو علة )

وأرجو الإطلاع على هذ الموضوع لشيخنا الحبيب " أبو حمزة السيوطي "

http://www.albshara.net/showthread.php?t=5354

يُتبع ..

[سيف الحتف]

نكمل بفضل الله

قد بيّنا في المداخلة السابقة ضعف الرواية وبطلانها , فالقول بأن الرسول صلى الله عليه وسلم مدح آلهة قريش هو قول باطل عارِ من الصحة .

وبعد نقل أقوال العلماء في تضعيف هذه القصة وبيان علة الطرق الصحيحة التي جاءت منها بإعتبار أنها مرسلة والمرسل يندرج تحت الخبر " المردود " وإستشهدت بقول الإمام مسلم ويكفي هذا ونأتي الآن للنقض القصة من ناحية المتن .

أولاً : القصة تعارض صريح القرآن الكريم , فالقرآن يبين أن الشيطان ليس له على أولياء الله سلطان {إن عبادي ليس لك عليهم سلطان} , فما بالنا برسول الله صلى الله عليه وسلم والذي قال في حقه جل وعلا { .. وَاللَّهُ يَعۡلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ } وأيضاً { لَعَمۡرُكَ إِنَّهُمۡ لَفِى سَكۡرَتِهِمۡ يَعۡمَهُونَ } من هذا الذي يُقسم الله بعمره إلا إن كان ذا شأن عظيم عند الله ؟؟ هو محمد صلى الله عليه وسلم , فإن كان أولياء الله يعجز الشيطان عن السيطرة عليهم , فما بالنا بأشرف المرسلين ؟؟؟

ثانياً : هذا القول بعيد عن حفظ الله تعالى لكتابه , يقول الله عزّ وجل { َلا يَأۡتِيهِ الۡبَاطِلُ مِن بَيۡنِ يَدَيۡهِ وَلَا مِنۡ خَلۡفِهِ تَنزِيلٌ مِّنۡ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } ويقول تعالى ذكره { إِنَّا نَحۡنُ نَزَّلۡنَا الذِّكۡرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } فكيف نقول أن الشيطان أضاف إلى كتاب الله ( تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى ) ؟؟

ثالثاً : سياق الآيات يدل على أن هذه القصة باطلة

لنرى سياق الآيات بوضع ( تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى )

{ أَفَرَأَيۡتُمُ اللَّاتَ وَالۡعُزَّى وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الۡأُخۡرَى تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى أَلَكُمُ الذَّكَرُ وَلَهُ الۡأُنثَى تِلۡكَ إِذًا قِسۡمَةٌ ضِيزَى إِنۡ هِىَ إِلَّا أَسۡمَآءٌ سَمَّيۡتُمُوهَا أَنتُمۡ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلۡطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهۡوَى الۡأَنفُسُ وَلَقَدۡ جَآءهُم مِّن رَّبِّهِمُ الۡهُدَى }

مع فرض صحة ما قيل ..فإن الرسول يمدح إلهة قريش بهذه المقولة ويذمهم في الآيات التي تليها !!!!!! أي عقل هذا ؟؟؟

ولا يخفى عليكم أنهم عرب أقحاح وهم أرباب اللغة , فكيف سيتمسكون بآية واحدة من المدح ويسهون عن 4 آيات متتالية من الذم ؟ وأي سياق هذا الذي يمكن أن يتماشى ؟؟

يقول لهم الله { مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلۡطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهۡوَى الۡأَنفُسُ }

يقول أن شفاعة آلهة قريش ترتجى ويقول بعدها أن الله لم ينزل بها من سلطان وأن هذا مجرد ظن لا أساس له من الصحة فهم يتبعون أهوائهم الزائغة !!

هل يتفق سياق الآيات هكذا ضيفتنا المحترمة ؟؟ أترك لك الإجابة على هذا السؤال

رابعاً : الآية الناسف للقصة من جذورها

تفضلي زميلتنا الفاضلة بقراءة الآية الآتية بتمعن شديد

{ وإن كادوا ليفتنونك عن الذي أوحينا إليك لتفتري علينا غيره وإذا لاتخذوك خليلاً * ولولا أن ثبتناك لقد كدت تركن إليهم شيئاً قليلاً }

{ كاد } فعل من أفعال المقاربة بمعنى أنهم إقتربوا أن يفتنوك عن الذي أوحينا إليك ولكننا ثبتناك من الركون إليهم .

فإن كان النبي عُصم من الركون قليلاً فكيف بكثيراً.. فضلاً عن أن يقول مثل هذا على الله عز وجل ؟

خامساً : الطرق الصحيحة المروية عن هذه القصة على ما أتذكر عن بن عباس وبن عمر وبن مسعود وأبو هريرة وهي ( أن النبي -صلى الله عليه وسلم- سجد بالنجم وسجد معه المسلمون والمشركون والجن والإنس )

لا يوجد ذكر لقصة الغرانيق !!!!

السؤال الأول : لماذا سجد النبي صلى الله عليه وسلم والمسلمون ؟؟

الإجابة : لاحظي الصورة القادمة زميلتي الفاضلة



العلامة المُشار إليها بالسهم هي علامة " السجود " بمعنى إن كنت اقرأ القرآن وصادفتني تلك العلامة علّي إذا أن أسجد لله تعالى تعظيماً له وخضوعاً لقدرته , ولاحظي الأمر من الله عز وجل { فأسجدوا } أمر من الله بالسجود ..لهذا سجد النبي صلى الله عليه وسلم والمسلمون معه .


السؤال الثاني : لماذا سجد المشركون ؟

لاحظي سياق الآيات بما فيها من وعيد لهم بأنه أهلك قوم عاد وثمود ولم يُبق منهم أحدا,بل وأهلك المؤتفكة وغشاها بألوان من العذاب ما غشّى , ويجب أن تعرفي أن المشركين يؤمنون بالله ولكن إيمانهم يندرج تحت مسمى " توحيد الربوبية " هو الإقرار الجازم بأن الله هو رب كل شئ ومليكه ومقدره ومصرفه , ولكنهم لا يخصونه تعالى ويفردونه بالعبادة وهو ما يُسمى " توحيد الألوهية " قال الله عز وجل { وَلَئِن سَأَلۡتَهُم مَّنۡ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالۡأَرۡضَ وَسَخَّرَ الشَّمۡسَ وَالۡقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤۡفَكُونَ } ويقول الله عز وجل { وَلَئِن سَأَلۡتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَآءِ مَآءً فَأَحۡيَا بِهِ الۡأَرۡضَ مِن بَعۡدِ مَوۡتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الۡحَمۡدُ لِلَّهِ بَلۡ أَكۡثَرُهُمۡ َلا يَعۡقِلُونَ } وأيضاً { وَلَئِن سَأَلۡتَهُم مَّنۡ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالۡأَرۡضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلۡ أَفَرَأَيۡتُم مَّا تَدۡعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنۡ أَرَادَنِىَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلۡ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوۡ أَرَادَنِى بِرَحۡمَةٍ هَلۡ هُنَّ مُمۡسِكَاتُ رَحۡمَتِهِ قُلۡ حَسۡبِىَ اللَّهُ عَلَيۡهِ يَتَوَكَّلُ الۡمُتَوَكِّلُونَ } وأيضاً
{ وَلَئِن سَأَلۡتَهُم مَّنۡ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالۡأَرۡضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الۡعَزِيزُ الۡعَلِيمُ } { وَلَئِن سَأَلۡتَهُم مَّنۡ خَلَقَهُمۡ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤۡفَكُونَ }

يعني هم يؤمنون بالله ولكنهم لا يخصونه بالعبادة بل يؤمنون أنه خلقهم ورزقهم ويدبر أمرهم , لذلك فإن سياق الآيات والوعيد جعلهم يرتعبون من كلام الله ولا سيما أنهم لم يسمعوا بمثله من قبل والشاهد على ما أقوله

قصة عتبة بن ربيعة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي :



أرأيتم ( فزع ) من كلام الله عز وجل , فهذا هو سبب سجود المشركين لما وجدوا من قوة وفصاحة القرآن وشدة وعيد الله لهم بأن يكون مآلهم وآل عاد وثمود .

سادساً : معنى الآية الواضح هو ما من نبي ولا رسول إلا إذا تمنى هداية قومه وإيمانهم ألقى الشيطان في سبيل أمنيته العقبات ,من الشبه والوساوس والشكوك للصد عن دين الله , حتى لا يتم للنبي أو الرسول ما تمناه , فينسخ الله تلك الشُّبَه والوساوس التي ألقاها الشيطان معنى أنه يبطلها ويذهبها .

وعلى فرض صحة القصة !

هل هذا يؤثر على مفهوم العصمة بحسب قولكِ

وكيف نقول ان رسول الإسلام معصوم ويلقي الشيطان على لسانه كيف ذلك وكم مره حدث فيها أن القى الشيطان على لسانه ؟!

طبعاً قولك مبني على أساس إن القصة صحيحة , وسأتنازل معك وأقول - فرضاً - أنها صحيحة ..هل يقدح ذلك في العصمة ؟؟

الإجابة : لا , لأن العصمة فيما إستقر عليه الوحي , وقد إستقر الوحي على أن الله تعالى مُحكِم آياته وأن الباطل لا يأتيه من بين يديه ولا من خلفه .

في إنتظار تعقيب ضفتنا المحترمة ..هناك الكثير والكثير ولكن لا أريد الإطالة أكثر من ذلك حتى لا يتشتت فكر ضيفتنا المحترمة ..

في إنتظاركِ :p01sdsed22:

[سيف الحتف]

ونصيحة مني لضيفتنا المحترمة ...اتركي هذا المنتدى النصراني فكما وضحت لكِ من قبل سيحاولون تشويه صورة الإسلام أمامكِ ..نحن هنا نضع لكِ الأدلة والبراهين على صحة ما نقول ..أمّا هم ..فشبهتكِ خير مثال .

وفي إنتظار قبولكِ للحوار حول " ألوهية المسيح "

[سيف الحتف]

مازلت في الإنتظار

[سيف الحتف]

لاحول ولاقوة إلا بالله

[سيف الحتف]

كنت أرجو أن تخبرينا بسبب غيابك إذا طال بكِ الأمر

وصدقاً

لا أريد أن يحدث ما يدور في بالي الآن وأرجو أن تخيبي ظنّي !!