لماذا ترفض الإيمان المسيحى ؟؟؟؟(إدخل و شارك برأيك ..رأيك يهمنا)

[tamer2002]

كيف أعبد أو أصدق أن الله قد تجسد في جسد إنسان .. ليغفر له خطيئته .. وهو من هو .. هو الخالق العظيم .. هو من خلقنا وهو من وضع قوانين هذا الكون .. وإذا قضى أمرا فإنما يقول له كن فيكون .. فلماذا لا يغفر لنا بمجرد كلمة .

لو قلتم هذا ليس عدلا .
فأقول
بل إن نزوله وفداء الأشرار بابنه أو ناسوته لهو عين الظلم .
وجعل الوصول إليه وإلى حقيقته بهذه الصعوبة على الأذهان لهو عين الظلم ...
وإخفاؤه ان له ناسوت او 3 أقانيم عن الأمم السابقة لهو عين الظلم ...
و دخول كل الامم السابقة النار لأنهم لم يعلموا هذه الحقيقة لهو عين الظلم ...

يعني من نجا من طوفان نوح ( في النار ) .. سدوم وعامورا في النار ( ونبيهم الذي نجا وابنتاه أيضا في النار ) .. فرعون وجنوده في النار وموسى وهارون ومن آمن من قومهم في النار ... هل هذا هو العدل .؟؟

لا يمكن لأي فطرة سليمة ان تصدق هذا اللغو ... وهذا لب الدين عندكم ....

فوالله لا أصدق ولا يمكن أن أصدق هذا .. سبحان الله عما تصفون وسلام على المرسلين .. والحمد لله رب العالمين ...

[هزيم الرعد]

مش عارف أبتدى منين و الله يا دكتور .. فكرة رائعة و موضوع جميل

بس أنا أرى أن السبب الأقوى لعدم قبولي بهذا الدين .. هو أنه ليس دين أصلاً

فالمسيح نفسه كان يهودياً (حسب الكتاب المقدس) و ظهرت الديانة بعد رفعه ب 10 سنوات على الأقل .. و المسيح مع اليهود يعبدون إلهاً واحداً (ي ه وه -الآب)

و المسيحيون يعبدون إلهاً آخر (الآب و الإبن و الروح القدس).. بدأ مع ترتليان 200 م.

فأنا على استعداد تام لدخول المسيحية لو أحدهم أجاب فقط ما اسم هذا الإله الجديد؟

[د. نيو]

فيقول لك .. هناك طبيعتين / لاهوت ، ناسوت [/SIZE]
الناسوت هو الذي يموت ويجوع ويعطش أما الاهوت فــ لا ..
فالذي مات هو الناسوت من أجل فداء البشرية والتكفير عنهم .. [SIZE=5]

صدقت يا اختاه:

فكرة اللاهوت و الناسوت هى المهرب المثالى لهذة المشاكل....لكن هذا المهرب هو مصيبه عظمى فى نفس الوقت!!!!

ازاى؟؟؟؟؟؟

لانه هما نفسهم مش عارفين حاجة عن دينهم........فوقعوا فى الهرطقة و التجديف!!!!!


تفضلوا:(نقلا عن أخى شقاوة)



يقول النحال

ناسوت المسيح اله
اؤمن بهذا ويؤمن به كل المسيحين


كلمة حق تخرج من فم عابد الانسان ,, فالله اكبر ولله الحمد

- اكد عابد الخروف انه يؤله ويعبد انسان ياكل ويشرب وينام الخ

وحتي لا يأتى احد المسيحين ويقول نحن نؤله ناسوت المسيح فقط ولا نعبده

ها هو النحال يؤكد عبادته لناسوت المسيح في مداخله اخري




المسيحيه تعبد الانسان يسوع اى الطبيعه الانسانيه للمسيح



تخيلوا..........هؤلاء من يعلموا عامة المسيحيين دينهم بل و يدافعون عنه و هم لا يعلمون عنه شيئا!!!!

يقول البابا شنوده في كتاب بدع حديثه صفحه166

166




شايف بيقول ايه ؟؟

كما ان تأليه الناسوت معناه تلاشي الناسوت ... وهذا ضد الايمان

كما ان تأليه الناسوت معناه تلاشي الناسوت ... وهذا ضد الايمان

كما ان تأليه الناسوت معناه تلاشي الناسوت ... وهذا ضد الايمان

يعني الى يقول الناسوت اله يبقي ايه يا نحال ؟؟

يبقي مخالف لايمانه المسيحي

- فكيف تقول انت ان ناسوت المسيح اله علي حسب الايمان ؟؟

ده اولا :

ثانيا : لو كان ناسوت المسيح هو الله فكيف مات ناسوت المسيح بالرغم من ان الاله لا يموت ؟

[د. نيو]

ببساطة أنا أعترض أن يكون ربي على مائدة طعامي بعد صلاة العيد!

كيف يكون الإله خروف؟

(و هؤلاء الذين يحاربون الخروف لكن الخروف يهزمهم لأنه ملك الملوك و رب الأرباب) رؤيا

إرميا11 عدد19: (وانا كخروف داجن يساق الى الذبح ولم اعلم انهم فكروا عليّ افكارا قائلين لنهلك الشجرة بثمرها ونقطعه من ارض الاحياء فلا يذكر بعد اسمه.) (svd)


أيضاً كيف يكون الإله دودة و دبة و سوسه و لبؤة و سكران و ملعون و لا يقوى على دحر الشيطان الذي أخذ أن يجربه 40 يوم و حمله كالطفل ليريه ممالك العالم و فوق كل هذا يصرعه بشر في مصارعة ثم يغفو و يستيقظ و ينسى؟

ما هذه التشبيهات التي يتنزه الإنسان العاقل عن التشبه بها ما بالك بالإله!

جاء في قصة محاربة ربهم ومصارعته مع يعقوب في سفر التكوين الإصحاح 32 عدد24-28:

تكوين32 عدد24 : فبقي يعقوب وحده.وصارعه انسان حتى طلوع الفجر. (svd)
تكوين32 عدد26: وقال اطلقني لأنه قد طلع الفجر.فقال لا اطلقك ان لم تباركني. (svd)

مزمور78 عدد65: فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر . (svd)

مزمور75 عدد8: لان في يد الرب كاسا وخمرها مختمرة.ملآنة شرابا ممزوجا.وهو يسكب منها.لكن عكرها يمصه يشربه كل اشرار الارض

مزمور 13 عدد1:الى متى يا رب تنساني كل النسيان.الى متى تحجب وجهك عني. (svd)

تكوين 9 عدد15: اني اذكر ميثاقي الذي بيني وبينكم وبين كل نفس حيّة في كل جسد.فلا تكون ايضا المياه طوفانا لتهلك كل ذي جسد. (16) فمتى كانت القوس في السحاب ابصرها لأذكر ميثاقا ابديا بين الله وبين كل نفس حيّة في كل جسد على الارض.

كرونثوس اولى1 عدد25: (لان جهالة الله احكم من الناس. وضعف الله اقوى من الناس) svd

إشعياء 1 عدد11: (لماذا لي كثرة ذبائحكم يقول الرب.اتخمت من محرقات كباش وشحم مسمنات.وبدم عجول وخرفان وتيوس ما اسر.) (svd)


تثنية23 عدد19: (للاجنبي تقرض بربا ولكن لاخيك لا تقرض بربا لكي يباركك الرب الهك)

خروج32 عدد14: (فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله بشعبه.) (svd)

1صموائيل15 عدد10: (وكان كلام الرب الى صموئيل قائلا ندمت على اني جعلت شاول ملكا لانه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.) (svd)

تكوين2 عدد2: (وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل.فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل.) (svd)

إشعياء 1 عدد24: (لذلك يقول السيد رب الجنود عزيز اسرائيل آه اني استريح من خصمائي وانتقم من اعدائي.) (svd)

ملاخي2 عدد17: (لقد اتعبتم الرب بكلامكم وقلتم بم اتعبناه)

هوشع13 عدد8 (اصدمهم كدبة مثكل واشق شغاف قلبهم وآكلهم هناك كلبوة يمزقهم وحش البرية) (svd)

هوشع5 عدد9: (فانا لافرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس) (svd)

( المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة من اجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة )

((أَمَّا يَسُوعُ، فَعَادَ مِنَ الأُرْدُنِّ مُمْتَلِئاً مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. فَاقْتَادَهُ الرُّوحُ فِي الْبَرِّيَّةِ أَرْبَعِينَ يَوْماً، وَإِبْلِيسُ يُجَرِّبُهُ، وَلَمْ يَأْكُلْ شَيْئاً طَوَالَ تِلْكَ الأَيَّامِ).

(ثُمَّ أَصْعَدَهُ إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ، وَأَرَاهُ مَمَالِكَ الْعَالَمِ كُلَّهَا فِي لَحْظَةٍ)

تمام يا نجم!!!

و انا احب اضيف النقطة دى:
المزمور 60:

6اَللهُ ((قَدْ)) تَكَلَّمَ بِقُدْسِهِ: «أَبْتَهِجُ، أَقْسِمُ شَكِيمَ، وَأَقِيسُ وَادِيَ سُكُّوتَ.
7 لِي جِلْعَادُ وَلِي مَنَسَّى، وَأَفْرَايِمُ خُوذَةُ رَأْسِي، يَهُوذَا صَوْلَجَانِي.
8 مُوآبُ مِرْحَضَتِي. عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي. يَا فَلَسْطِينُ اهْتِفِي عَلَيَّ».

بالاطلاع على الثلاث ايات السابقات نجد:

1-استخدام كلمة.........قد...........للتوكيد

2- استخدام كلمة ((قدسه)) مع استغناء السياق عنها..............للتوكيد ايضا

زى ما اقول:

انا قابلت الرئيس بشحمه و لحمه
( ما انا اكيد ما هقابل الريس هيكون بشحمه و لحمه....لكن هنا يستخدم للتوكيد)



3- استخدام علامات(((((((((((((((((((( التنصيص))))))))))))))))))))))):

و هذا يؤكد ان ما بداخل علامات التنصيص يختلف عن الذى بخارج علامات التنصيص:

مثال:

) سفر الخروج 4: 4

ثُمَّ قَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «مُدَّ يَدَكَ وَأَمْسِكْ بِذَنَبِهَا». فَمَدَّ يَدَهُ وَأَمْسَكَ بِهِ، فَصَارَتْ عَصًا فِي يَدِهِ.

((لاحظ علامات التنصيص!!!!!!!!!!!!!))

علامات التنصيص تفيد الاقتباس : اى ان كاتب السفر (او الالهامى) يقتبس كلام آخر ليس كلامه

علامات التصيص تفيد بأن الكلام الذى بداخلها هو كلام الله مباشرة و ليس كلام (الكاتب او الالهامى)

و هذا يعنى انه مكتوب باسلوب الله نفسه ((الحالس على العرش ))و ليس بأسلوب الكاتب او الالهامى المتأثر بالثقافة البشرية المحيطة به

لاحظ ان الايه تقول:

مواب مرحضتى!!!!!!!!!!!!!!


((الياء عائدة على المتكلم و هـــــــــــــــــو ...............الله ( و حاشا لله) ........))


اى ان الاية تنسب المرحاض.......(مواب ) مدينة مواب..............الى الله



التعليق و التوضيح:


فى البدء:

أؤكد ان الاسلوب هو اسلوب مجازى و ليس حقيقى...............


و هذا مفهوم للكل

و بديهى ايضا!!!!!!

لكن:

انا اتكلم عن طبيعة هذا الاسلوب المجازى...........أو البلاغى!!!!!!!!!


ما هذة اللغة الغير لائقة بالمرة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الله يشبه نفسه بنفسه بأنه يتمرحض...........


هذا غير مقبول نهائيا


بمعنى:


فرضا:

لو ان الكلام كان وارد على لسان كاتب المزمور 60 هكذا مثلا:


مواب مرحاض الرب.........مثلا


كان من الممكن اعتبار ان هذا الكلام كنايه عن كره الرب لمواب!!!!!!

و ان الكاتب تأثر بالبيئه المحيطة.............

المنزل الذى يسكنه الانسان..........من الطبيعى ان يحتوى على حمام او دورة مياه ((مرحاض))

اما السماء ..........فهى لاتحتوى على مراحيض!!!!!!

اما ان يقوم الله بنفسه بإستخدام هذة اللغة و ينسبها لنفسه (مرحضتى).........هذا غير لائق نهائيا


انه اسلوب شديد العنصرية :


جعل من افرايم....خوذة رأس الرب (رب الجنود)

و يهوذا........... صولجانا للرب


اما :

مواب...............فأصبحت مرحاضا

ادوم ...............فأصبحت جذامه!!!!



أعتقد انه من المنطقى ان ننسب اسلوب مثل (مواب مرحضتى) الى يهودى متعصب بدلا من ان ننسب هذة اللغة الغير لائقة بتاتا الى الله!!!!


هل عجز الله ان يعبر عن مقته لهؤلاء المجدفين بأسلوب اخر بدون ان ينسب الى نفسه فعل مخزى بالنسبه للذات العليه مثل التمرحض!!!!!!!!!!

هل عجز ان يعبر بأسلوب اخر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و ما هذا الكره الشديد لغير اليهود الذى افقده الإحساس باللغه المستخدمه حتى انحضر الى مثل هذا الاسلوب؟؟؟؟؟؟

و المفاجاءة الكبرى:


سفر المزامير 108:


7 اَللهُ قَدْ تَكَلَّمَ بِقُدْسِهِ: «أَبْتَهِجُ، أَقْسِمُ شَكِيمَ، وَأَقِيسُ وَادِيَ سُكُّوتَ.
8 لِي جِلْعَادُ، لِي مَنَسَّى. إِفْرَايِمُ خُوذَةُ رَأْسِي. يَهُوذَا صَوْلَجَانِي.
9 مُوآبُ مِرْحَضَتِيْ. عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي. يَا فَلَسْطِينُ اهْتِفِي عَلَيَّ».

##########

مرة آخرى!!!!!!!!!!!!

التكرار الحرفى لنفس الاسلوب ..........الغير لائق

هل تريد الروح القدس ( طبقا للنص) ان تؤكد:

على :

((مواب مرحضتى))؟؟؟؟؟

[د. نيو]

انا ارفض الايمان المسيحي لان الدين عند الله الاسلام ..

مع صغر المشاركة الا انها طرحت النقطة الاعظم:

اذا كان الله منحنا الحقيقة...........فلماذا نبحث عن الأكاذيب؟؟؟؟



بارك الله فيك يا شيخ الشباب

[د. نيو]

فرعون وجنوده في النار وموسى وهارون ومن آمن من قومهم في النار ... هل هذا هو العدل .؟؟

و يوحنا المعمدان .........كمان راح النار طبقا لدينهم

يوحنا الذى قال عنه يسوع:

إنجيل متى 11: 11

اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَمْ يَقُمْ بَيْنَ الْمَوْلُودِينَ مِنَ النِّسَاءِ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ، وَلكِنَّ الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ أَعْظَمُ مِنْهُ.

[شيخ الشباب]

البنت دي رفضت الدين المسيحي عشان نشيد الانشاد

[د. نيو]

[RIGHT]
فالمسيح نفسه كان يهودياً (حسب الكتاب المقدس) و ظهرت الديانة بعد رفعه ب 10 سنوات على الأقل .. و المسيح مع اليهود يعبدون إلهاً واحداً (ي ه وه -الآب)
[/SIZE][/COLOR]

المسيحية ظلت بدون اسم لمدة 10 سنوات!!!!

قاموس الكتاب المقدس

شرح كلمة

مسيحي


دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م.(أى بعد 10 سنوات من المسيح المؤسس المزعوم لهذة الديانه عديمة الإسم) ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس "بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً" (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم.
وقد شاع بمعنيين :
(1) المقرّ بالديانة المسيحية.
(2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري.

الرابط المسيحى :
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...4_M/M_141.html


و هذا دليل على انها دين مشوه محرف

هل سمعتم عن اب انجب ولدا و تركه 10 سنوات بدون اسم حتى ضجر الناس و قام الناس بتسميته ب (الى ميسماش)؟!؟!

ثم التصق به الاسم و صار يدعى ....(((الى ميسماش))؟!؟!

اذا كان الى بيفتح دكان بقاله بيفكر فى السم من قبل ما يطلع الترخيص!!!

هل سمعتم عن خالق أكثر حماقة من المخلوق؟؟؟( و حاشا لله)

اين عقولكم؟؟؟

[ABO FARES]

هل عبارات الكتاب الغير مقدس يمكن تفسيرها معنويا ام لفظيا وما الاسس التى تفرض لتفسير هذه العبارات ؟؟؟؟؟؟؟
سمعت علشان تعرف تقرا او تفسر يقولك لازم تتلبس من الروح القدس علشان تفهم يعني انا كأنسان عادى عايز اقرا فى كتاب القوم ومالبستنيش الروح القدس يبقى مش هفهم طيب يبقى هفهم المسيحيه ازاى ؟ طيب يا عم هاعديها دى ... انا عايز الروح القدس تنزل اعمل ايه علشان الروح القدس تنزل عليا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولو منزلش برضه يمكن مشغول مع حد تانى مش فاهم وذكاءه على اده حبتين افضل انا تايه كده ومش فاهم ؟؟ لازم اخد منه ميعاد قبلها ولا ايه ؟؟؟؟؟؟

[مهندس احمد امام]

موضوع اكثر من رائع اخى و حبيبى دكتور نيو

الموضوع طبعاً كبير و معقد و يمكن اخراج الاف بل ملايين الاسباب لرفض الدين المسيحى جملةً و تفصيلاً و انت ألزمتنا بنقطه واحده لزا سأناقشها معكم ليلاً بأذن الله و لكن اكثر ما يثير حفيظتى هو اختلاف المسيحيين جميعاً فى العقيده فكل مسيحى فى العالم حاله فريده و خاصه بذاته ... فهو يعبد الاله كما يتصور هو و ليس كما يقول اى كتاب او حتى اى كاهن .... و طبعاً دى مش نقطتى اللى هناقشها علشان الدكتور نيو ما يحسبهاش عليا .. انا بس حبيت اسجل ملحوظه من كلام اخوتى الافاضل .