للإستفسار من الأستاذ السيف البتار

[ايمان هندسة]

السلام عليكم شيخنا السيف البتار
عساكم بخير ان شاء الله

انا شفت فيلم اجنبى كان بيتكلم عن ااصل النصرانية زمان اسمه شفرة دافنشى
المهم عاوزة اعرف فيه حاجات قالوهااذا كانت صح ولا لا

يعنى مثلا
هل كان فعلا السيد المسيح قبل مجمع نيقية اللى اتعمل هو نبى ورجل وعظيم وفجأه عملوا انتخاب ان اللى موافق انه يتم تأليهه ينتخبه وكتير انتخبوا كدا فبقى اله بالانتخاب ؟؟؟

مين هى مريم المجدولية وهل فعلا كانت زوجة السيد المسيح ؟؟؟؟

هل كان فيه عدة اناجيل وتم حرقها لانها بتوضح ناسوتية السيد المسيح تماما

وليه هم مش معترفين بانجيل برنابا ؟؟؟ وهل كان فيه انجيل لمريم المجدولية نفسها ؟؟؟؟

وبارك الله فيكم واسعدكم فى الدارين

[ديدات]

السلام عليكم استاذي العزيز السيف البتار
اول سؤال لي في موضوع حضرتك الجميل
احيانا عند محاورة النصاري و تستفسر عن شيء غريب في ديانتهم يفسرون تفاسير تتنافي مع المنطق و العقل و لكن يصدقونها فكيف نرد عليهم؟

[السيف البتار]

ا

يعنى مثلا
هل كان فعلا السيد المسيح قبل مجمع نيقية اللى اتعمل هو نبى ورجل وعظيم وفجأه عملوا انتخاب ان اللى موافق انه يتم تأليهه ينتخبه وكتير انتخبوا كدا فبقى اله بالانتخاب ؟؟؟

القصة كلها محصورة في تلاميذه .. فالمسيح عليه السلام كان معروف عنه بأنه نبي مرسل لا أكثر ولا أقل ... ولكن بعد رفعه جاء بولس وبدأ في التضليل بإدعاء ألوهية المسيح .. فانقسموا إلى جزئين ، منهم من بقى على إيمانه ومنهم من أعتبر المسيح إله متجسد بسبب التأثر بأقوال بولس والحضارات الوثنية السابقة .

استمر هذا الخلاف إلى أن حكم الإمبراطور قسطنطين وتم عمل مجمع نيقية لحل هذا الخلاف بإعتماد المسيح هو الإله الظاهر في الجسد وأي إيمان يخالف ذلك يعتبر هرطقة .. وهذا اعتراف مسيحي بذلك

الصورة ستظهر لحظة تشغيل منتدى اتباع المرسلين

إذن ما كانت ألوهية المسيح هي الموقف الرسمي للكنيسة بل مجلس نيقية عام 325 م هو من أعتمد هذه العقيدة

مين هى مريم المجدولية وهل فعلا كانت زوجة السيد المسيح ؟؟؟؟

طبقاً للأناجيل هي عاهرة كانت تجالس يسوع بشكل شاذ ويتركها تقبله وكانت تحبه وكان يحبها

يقال بأنها آمنت وانصلح حالها ولكن من خلال الأحداث التي نقلتها لنا الأناجيل نجد خلاف ذلك حيث أنها اشترت حنوط وذهبت إلى القبر لتدهن جسد يسوع الميت .. فهل هذه مهمة النساء علماً بأن يسوع داخل الكفن عاري تماماً ؟ طبعاً حدث شاذ ولا تقوم به امرأة محترمة .

طبقاً للأناجيل القانونية لا نعرف أكثر من ذلك ولكن طبقاً للأناجيل الغير قانونية قد نجد مهازل .

فمثلاً انجيل مريم يقول :-
وقال بطرس لمريم المجدلية :- أختاه ، نحن نعلم أن المخلص قد أحبك أكثر من سائر النساء ، قولي لنا كلمات المخلص التي تذكرينها ، الكلمات التي تعلمينها ولا نعلمها ثم يسال بطرس التلاميذ في غضب : هل حقا تناجى سرا مع أمرأة ، ولم يكلمها في العلن ؟ هل علينا أن نستدير ونصغى جميعا إليها ؟ هل آثرها علينا ؟ فيرد عليه أحد التلاميذ : نؤكد لك ان المخلص يعرفها جيدا ، وهذا هو سبب حبه لها أكثر منا …. المصدر ” مكتبة نجع حمادي-انجيل مريم 341

قد يعترض البعض عن الإستعانة بإنجيل مريم حيث أنه من كتب ابو كريفا والغير قانونية ، ولكنني أسألهم سؤال واحد فقط :

إن أهم الاعياد التى تحتفل بها الكنيسة القبطية بالسيدة العذراء هي :
عيد البشارة 7 مسرى = 13 اغسطس
عيد ميلادها 1 بشنس = 9 مايو
عيد دخولها الهيكل 3 كيهك = 12 ديسمبر
عيد نياحتها 21 طوبة = 29 يناير
عيد ظهور جسدها والذى يلى صيامها = 22 اغسطس

أليست هذه الأعيادة مأخوذة من كتب الابوكريفا أي من الأناجيل الغير قانونية التي لا تعترف بها الكنيسة ؟! فلماذا تأخذوا منها طقوس وأعياد تندرج تحت اسم العقيدة وتنكروا ما لا تهوى انفسكم ؟

للمزيد

هل كان فيه عدة اناجيل وتم حرقها لانها بتوضح ناسوتية السيد المسيح تماما

بالفعل هناك أناجيل ومخطوطات تم حرقها .... (للتعرف على هذه النقطة اضغط هنا) ..... كما أن العثة اكلت المخطوطات (للمزيد) .

وليه هم مش معترفين بانجيل برنابا ؟؟؟ وهل كان فيه انجيل لمريم المجدولية نفسها ؟؟؟؟

إنجيل برنابا لا تعترف به الكنيسة وتتحجج بحجج فارغة ولكن دعينا نؤكد بان ألوهية المسيح أعتمدت عبر مجلس نيقية عام 325 م تحت قيادة الإمبراطور قسطنطين .. وايضا الإمبراطور أصدر فرمان بنسخ أناجيل جديدة للمسيحية بعد أن أحرق دقلديانوس جميع نسخ الكتاب المقدس بأكمله من على وجه الأرض فأعتمد قسطنطين الأناجيل الأربعة فقط علماً بأن جميع الأكتشافات مثل اكتشافات مكتبة نجع حمادي أظهرت أناجيل كثيرة اخرى مثل إنجيل مريم وإنجيل فيليب وإنجيل المصريين وإنجيل يهوذا وإنجيل الحق وكتاب جيمس ورؤيا بولس وخطاب بطرس إلى فيليب.. وغيرهم من الأناجيل .


لكن الكنيسة أعتمدت الأناجيل الأربعة فقط وانكرت باقي المخطوطات الأخرى واعتبرنهم أناجيل غير قانونية على الرغم من اكتشافات مكتبة نجع حمادي .

الا يجب رفض الكل لاْن علم المنطق يقول اذا نقصت اركان البيت ركنا فإن الاْركان كلها تنهار والمقياس هنا يجب ان يكون واحدا لا ان نقبل جزءا ونترك الاْخر ؟

العجيب في الأمر وكما شرحت ذلك سابقاً حول أعياد السيدة مريم نجد بأن أهم عقائد وطقوس الكنيسة تأخذ من هذه الأناجيل الغير قانونية والتي ترفض الكنيسة الأعتراف بها وهذا هو الكيل بمكيالين .

كما أن هناك إنجيل اسمه إنجيل مريم المجدلية ولكنه غير معترف به من قِبل الكنيسة .

للمزيد

كما انه من اهم المفاجأت أكد لنا القمص ميخائيل مينا في كتابه “موسوعة علم اللاهوت” أن الكتاب المقدس هو الذي يُحدد إن كانت المخطوطة المكتشفة صحيحة أم (أبوكريفا) فقال :- لتمييز الأسفار الموحى بها من غيرها أنه قبل كل أمر أن يثبت كل سفر مقدس بالتقليد وتحديد الكنيسة وقد قال القديس أغسطينوس(انني لولا حكم الكنيسة لما أعتقدت الأنجيل) .

كلام في غاية الخطورة ولكن هذا يؤكد حالة الفساد والضلال الذي تعيشه الكنيسة والعقيدة المبنية على الكتب الغير قانونية كما تم شرحه عاليه .

أهم ما أريد أن ألفت نظرك إليه هو اننا لا يجب أن نتمسك بقصة إنجيل برنابا وكون الكنيسة تعترف به أم لا .. لأن كتبهم التي بين أيديهم كافية لهدم عقيدتهم ... فحين أريد أن أقيم الحجة عليهم يجب أن تكون من خلال ما يؤمنوا به فقط .

لكِ مني كل احترام وتقدير

[السيف البتار]

السلام عليكم استاذي العزيز السيف البتار
اول سؤال لي في موضوع حضرتك الجميل
احيانا عند محاورة النصاري و تستفسر عن شيء غريب في ديانتهم يفسرون تفاسير تتنافي مع المنطق و العقل و لكن يصدقونها فكيف نرد عليهم؟

اكبر خطأ انك تسأل مسيحي عن شيء في عقيدته .. أنا مكروه لديهم لأني أعرف كل شيء عن عقيدتهم وما يدور داخل كنائسهم وما يدور خلف الكواليس .. يجب أن تقرأ وتبحث في كتبهم رد عن سؤالك .. ولا شك بأنك ستجده رد غير منطقي ومن المؤكد ايضا بأنك ستجد عدة ردود لسؤالك وهذا يدل على أن لكلاً منهم فكره ... فالطوائف المسيحية مازالت مختلفة على شكل ظهور الرب في الجسد فهل هو ذو طبيعتان أم بطبيعة واحدة .. فلا عجب بعد ذلك إن وجدت تناقض أو ردود غير منطقية لأن هذا هو حال الكفر .

وأعلم يا اخي بانك لحظة طرحك لأي استفسار لمسيحي تجده يفرد عضلاته وكأنه عبقري زمانه وأعلم تماما بأنك لن تهزمه في أي حوار بعد ذلك لأنه يعلم بأنك تجهل الكثير عن عقيدته والدليل هو سؤالك أو استفسارك الذي بدأت به كلامك معه .. فستجده يصول ويجول دون رادع .

لكن لو كنت على دراية بكل شيء فلن تحتاج للإستفسار من أي مسيحي .. ومن هنا ستكون أن قائد في أي حوار .. ومصيرك سيكون الطرد بالطبع

لك مني كل احترام وتقدير

[ابوالسعودمحمود]

سؤال شعبى بقى هل القساوسه يحفظون الكتاب بتاعهم زى المسلمين مابيحفظوا القرأن غيبا ع الغايب يعنى

[ديدات]

اكبر خطأ انك تسأل مسيحي عن شيء في عقيدته .. أنا مكروه لديهم لأني أعرف كل شيء عن عقيدتهم وما يدور داخل كنائسهم وما يدور خلف الكواليس .. يجب أن تقرأ وتبحث في كتبهم رد عن سؤالك .. ولا شك بأنك ستجده رد غير منطقي ومن المؤكد ايضا بأنك ستجد عدة ردود لسؤالك وهذا يدل على أن لكلاً منهم فكره ... فالطوائف المسيحية مازالت مختلفة على شكل ظهور الرب في الجسد فهل هو ذو طبيعتان أم بطبيعة واحدة .. فلا عجب بعد ذلك إن وجدت تناقض أو ردود غير منطقية لأن هذا هو حال الكفر .

وأعلم يا اخي بانك لحظة طرحك لأي استفسار لمسيحي تجده يفرد عضلاته وكأنه عبقري زمانه وأعلم تماما بأنك لن تهزمه في أي حوار بعد ذلك لأنه يعلم بأنك تجهل الكثير عن عقيدته والدليل هو سؤالك أو استفسارك الذي بدأت به كلامك معه .. فستجده يصول ويجول دون رادع .

لكن لو كنت على دراية بكل شيء فلن تحتاج للإستفسار من أي مسيحي .. ومن هنا ستكون أن قائد في أي حوار .. ومصيرك سيكون الطرد بالطبع

لك مني كل احترام وتقدير

انا لا اقصد هذا بل اقصد انه عندما تقول له شيء لا يدخل العقل مثل بعض التناقضات في الكتاب المقدس ليس بعض بل كثيريفسروه تفسيرات غريبة
انا احاول بقدر المستطاع ان اعرف كل شيء عن ديانتهم المعوجة لاحاورهم
انا لا اقصد الاستفسار و لكن عندما يلتبس علي شيء اذهب اولا للمراجع الاسلامية
و احاول تشكيكهم ايضا ادعي لي
سؤال اخر و لا اريد ان اثقل علي حضرتك كثيرا ما نجد اختلافات بين النسخ المتعددة من الكتاب المقدس و احيانا تحريفات غريبة في التراجم العربية عن الانجليزية و ما الي ذلك؟
و للاسف لا املك و لا نسخة من الكتاب المقدس بعد فاي موقع ممكن نقرأ عليه الكتاب المقدس بعدة تراجم و شكرا مقدما

[السيف البتار]

انا لا اقصد هذا بل اقصد انه عندما تقول له شيء لا يدخل العقل مثل بعض التناقضات في الكتاب المقدس ليس بعض بل كثيريفسروه تفسيرات غريبة
انا احاول بقدر المستطاع ان اعرف كل شيء عن ديانتهم المعوجة لاحاورهم
انا لا اقصد الاستفسار و لكن عندما يلتبس علي شيء اذهب اولا للمراجع الاسلامية
و احاول تشكيكهم ايضا ادعي لي

وهوا مين من المسيحيين عندما تسأله يمكن يعطيك رد مش غريب ؟

سؤال اخر و لا اريد ان اثقل علي حضرتك كثيرا ما نجد اختلافات بين النسخ المتعددة من الكتاب المقدس و احيانا تحريفات غريبة في التراجم العربية عن الانجليزية و ما الي ذلك؟
و للاسف لا املك و لا نسخة من الكتاب المقدس بعد فاي موقع ممكن نقرأ عليه الكتاب المقدس بعدة تراجم و شكرا مقدما

http://www. al b i s hara.org/bible.php?op=VFRSR01UUT1kSEk5TWcuLiZ0cnY9MzcxYmNlN 2RjODM4MTdiN3R2ODkzYmNkZWVkMTM3OTliNQ..

جمع الحروف قبل نسخ اللنك
.

[ايمان هندسة]

بارك الله فيك
ربنا يعزك عالمعلومات القيمة دى يا شيخنا

[السيف البتار]

سؤال شعبى بقى هل القساوسه يحفظون الكتاب بتاعهم زى المسلمين مابيحفظوا القرأن غيبا ع الغايب يعنى

من رابع المستحيلات .. فلو راجعنا الطقوس التي تؤدى في الكنيسة تجد بأن القساوسة والرهبان يقرأون من خلال كتب .. كما هو الحال في الترانيم ... ولو دققت النظر ستجد شوية شماسي كومبرس يمسكون صاجات الراقصات ويُغنوا من خلال كتب وليس من خلال حفظ .. يا حبيبي قلبي ربنا سبحانه وتعالى طير دماغهم دا يمكن لو سألت قسيس على اسمه الرباعي لا يعرفه .

[ديدات]

وهوا مين من المسيحيين عندما تسأله يمكن يعطيك رد مش غريب ؟



http://www. al b i s hara.org/bible.php?op=VFRSR01UUT1kSEk5TWcuLiZ0cnY9MzcxYmNlN 2RjODM4MTdiN3R2ODkzYmNkZWVkMTM3OTliNQ..

جمع الحروف قبل نسخ اللنك
.

الله يعزك استاذنا الغالي و يزيدك من علمه
شكرا لك و بارك الله فيك