للإستفسار من الأستاذ السيف البتار

[صقر قريش]

بواسطة السيف البتار

فإن كانت جميع الترجمات المسيحية (المشتركة - فاندايك - الكاثوليكية - البوليسية - كتاب الحياة - الترجمة السارة) كلها تستخدم لفظ الجلالة الإسلامي (الله) في ترجماتها .. فكان من الأفضل أن تراجع علماء الكنيسة ورجال الكهنوت قبل أن تطرح علينا هذا السؤال .. فإن كان هذا اللفظ هو (لفظ وثني) فلماذا استخدمته الكنيسة ؟

بواسطة جون

ببساطة نحن نستخدم الاسم (الله)ىلمجرد التعريف اما أسم الله الحقيقي والخاص به تعالى في الكتاب المقدس هو يهوه

لي تعليق بسيط للغاية هنا ..انت يا ضيفنا العزيز أدنت نفسك في جملة واحدة مرتين على التوالي ..

المرة الأولى : انت تقول أنكم تستخدمون اسم الله لمجرد التعريف وهذا غير صحيح على الإطلاق فلوكان الأمر كما تقول لما وجدنا الإسم في جميع الترجمات المسيحية وانت عندما تقول أن اسم الله وثني فبذلك تقر أنك أنت نفسك تدين بالوثنية وكيف لا وأنت تستخدم لفظ ( الله ) في ترجماتكم المسيحية ؟؟

المرة الثانية : أنت تقول ( أما اسم الله الحقيقي هو يهوه )) كان المفروض أن تقول (( أما اسم الرب الحقيقي هو يهوه )) ولكن غلبت عليك الفطرة وقلت ( أما اسم الله الحقيقي هو يهوه )


والأن وجب عليك أن تعطيني مصدر لهذا الكلام فورا فهذا الكلام خطير جدا فأنت هنا تعترف بأن الكتاب المقدس محرف ولايزال التحريف فيه مستمر بل والأدهى من ذلك أنك تقر بأن كتابك المدعوا مقدس يجب أن يتغير فيه أسم الله الى السم يهوه ، وإني أسألك هل وحي الله تعبث به ألأيدي وتغير فيه ما تشاء ؟؟

اليك نص قولك

- أكثرية تريد رفع إسم هذا الله الإله الوثنى من الكتاب المقدس وإرجاع إسم الإله الحقيقى إيلوهيم فى مكانه ويهوة فى مكانه ولم يتهاونوا فى القيام برفع أسم هذا الله الإله الوثنى من الكتاب المقدس بعهدية , عملاً بقول فيلسوف الشعراء ابو العلاء المعري (362 ــ 449هـ/973 ــ 1057م) هذا ما جناه أبي عليّ وما جنيت علي أحد , فأزالوا أسم الله وأبدلوها بكلمة الإله فى خطوة أولى لسببين الأول هو إفساح المجال للشعب المسيحى أن يستوعب هذا الأمر والثانى القيام بدراسات فى اللغات المختلفة وإرجاع أسم الإله الحقيقى إلى موضعه ,

2 - وبين اقلية أستسلموا للأمر الواقع وبالرغم من معرفتهم بأن اسم إلهنا الحقيقى أستبدل بأسم هذا الله إلآه القمر الوثنى وإعترافهم بالخطأ الذى وقع فيه المترجمون بإطلاق أسم الله إلاه القمر الوثنى على خالق الكون , ولا يعدوا الله إلا كونه صنماً صمد نحتته يد بشرية وصورته فى صورة تمثال ليعبدوه ويريدون لشعب الرب الإستمرار فى هذا الخطأ وعبادة الله إلاه القمر الوثنى الصنمى على أعتباره أنه هو الإله الخالق وبالتالى فهو إله الناطقين المسيحيين بالعربية , وهذا الخطأ الذى وقع فيه المترجمون هو خطأ مقصود لأن الترجمة العربية فيها أسم يهوة

ولكن قام المترجمون وغيروا أسم إيلوهيم إلى الله إلاه القمر الوثنى وفى مواضع أخرى كثيرة خوفاً من البطش الإسلامى

يا راااااجل
بأي عقل تريد القاريء أن يقتنع بهذا الكلام التافه الذي ليس له مصدر على الإطلاق هل تريد أن تقنع القاريء هنا بأن جميع الترجمات المسيحية غيرت اسم يهوه الى اسم الله خوفا من البطش الإسلامي هات مصدر الكلام ده بعد إذنك .
كلامك مثير جدا يا جون أنت تقر هنا أيضا بأن كتابك المقدس كان المترجمين فيه لا يراعوا أن هذا كلام الله ابدا فتارة تقول لنا أنهم كانوا يغيروا الكلام والجمل فيه حتى لا يبطش المسلمون بهم وتارة تقول لنا أنهم كانوا يقعون في أخطاء مقصودة ؟؟!!!! ما هذا الكتاب المقدس الذي يلعب به المترجمون كما يحلوا لهم ؟؟؟
لي عودة بإذن الله فكلامك لا يمل يا ضيفنا الفاضل .

[السيف البتار]

بواسطة السيف البتار

فإن كانت جميع الترجمات المسيحية (المشتركة - فاندايك - الكاثوليكية - البوليسية - كتاب الحياة - الترجمة السارة) كلها تستخدم لفظ الجلالة الإسلامي (الله) في ترجماتها .. فكان من الأفضل أن تراجع علماء الكنيسة ورجال الكهنوت قبل أن تطرح علينا هذا السؤال .. فإن كان هذا اللفظ هو (لفظ وثني) فلماذا استخدمته الكنيسة ؟

بواسطة جون

ببساطة نحن نستخدم الاسم (الله)ىلمجرد التعريف اما أسم الله الحقيقي والخاص به تعالى في الكتاب المقدس هو يهوه

لي تعليق بسيط للغاية هنا ..انت يا ضيفنا العزيز أدنت نفسك في جملة واحدة مرتين على التوالي ..

المرة الأولى : انت تقول أنكم تستخدمون اسم الله لمجرد التعريف وهذا غير صحيح على الإطلاق فلوكان الأمر كما تقول لما وجدنا الإسم في جميع الترجمات المسيحية وانت عندما تقول أن اسم الله وثني فبذلك تقر أنك أنت نفسك تدين بالوثنية وكيف لا وأنت تستخدم لفظ ( الله ) في ترجماتكم المسيحية ؟؟

المرة الثانية : أنت تقول ( أما اسم الله الحقيقي هو يهوه )) كان المفروض أن تقول (( أما اسم الرب الحقيقي هو يهوه )) ولكن غلبت عليك الفطرة وقلت ( أما اسم الله الحقيقي هو يهوه )


والأن وجب عليك أن تعطيني مصدر لهذا الكلام فورا فهذا الكلام خطير جدا فأنت هنا تعترف بأن الكتاب المقدس محرف ولايزال التحريف فيه مستمر بل والأدهى من ذلك أنك تقر بأن كتابك المدعوا مقدس يجب أن يتغير فيه أسم الله الى السم يهوه ، وإني أسألك هل وحي الله تعبث به ألأيدي وتغير فيه ما تشاء ؟؟

اليك نص قولك

- أكثرية تريد رفع إسم هذا الله الإله الوثنى من الكتاب المقدس وإرجاع إسم الإله الحقيقى إيلوهيم فى مكانه ويهوة فى مكانه ولم يتهاونوا فى القيام برفع أسم هذا الله الإله الوثنى من الكتاب المقدس بعهدية , عملاً بقول فيلسوف الشعراء ابو العلاء المعري (362 ــ 449هـ/973 ــ 1057م) هذا ما جناه أبي عليّ وما جنيت علي أحد , فأزالوا أسم الله وأبدلوها بكلمة الإله فى خطوة أولى لسببين الأول هو إفساح المجال للشعب المسيحى أن يستوعب هذا الأمر والثانى القيام بدراسات فى اللغات المختلفة وإرجاع أسم الإله الحقيقى إلى موضعه ,

2 - وبين اقلية أستسلموا للأمر الواقع وبالرغم من معرفتهم بأن اسم إلهنا الحقيقى أستبدل بأسم هذا الله إلآه القمر الوثنى وإعترافهم بالخطأ الذى وقع فيه المترجمون بإطلاق أسم الله إلاه القمر الوثنى على خالق الكون , ولا يعدوا الله إلا كونه صنماً صمد نحتته يد بشرية وصورته فى صورة تمثال ليعبدوه ويريدون لشعب الرب الإستمرار فى هذا الخطأ وعبادة الله إلاه القمر الوثنى الصنمى على أعتباره أنه هو الإله الخالق وبالتالى فهو إله الناطقين المسيحيين بالعربية , وهذا الخطأ الذى وقع فيه المترجمون هو خطأ مقصود لأن الترجمة العربية فيها أسم يهوة

ولكن قام المترجمون وغيروا أسم إيلوهيم إلى الله إلاه القمر الوثنى وفى مواضع أخرى كثيرة خوفاً من البطش الإسلامى

يا راااااجل
بأي عقل تريد القاريء أن يقتنع بهذا الكلام التافه الذي ليس له مصدر على الإطلاق هل تريد أن تقنع القاريء هنا بأن جميع الترجمات المسيحية غيرت اسم يهوه الى اسم الله خوفا من البطش الإسلامي هات مصدر الكلام ده بعد إذنك .
كلامك مثير جدا يا جون أنت تقر هنا أيضا بأن كتابك المقدس كان المترجمين فيه لا يراعوا أن هذا كلام الله ابدا فتارة تقول لنا أنهم كانوا يغيروا الكلام والجمل فيه حتى لا يبطش المسلمون بهم وتارة تقول لنا أنهم كانوا يقعون في أخطاء مقصودة ؟؟!!!! ما هذا الكتاب المقدس الذي يلعب به المترجمون كما يحلوا لهم ؟؟؟
لي عودة بإذن الله فكلامك لا يمل يا ضيفنا الفاضل .

كلامي لا يتجزأ عن مشاركة الأخ الكريم صقر قريش



عجبت لك يا زمن ! هل سنتحاور مع المسيحين من خلال كتبهم المعتمدة أم من خلال اهوائهم ؟ طلبت منه من أي مصادر أتحاور معه (إسلامي أم مسيحي) فسمح بالحوار المطلق ، ولكن حين أستندت في كلامي على المصادر الإسلامية والمسيحية المعتمدة رفضها رفض تام لمجرد أن غريزته تشوقه لنسخ ولصق موضوع ليس له هوية .

ببساطة نحن نستخدم الاسم (الله) لمجرد التعريف اما أسم الله الحقيقي والخاص به تعالى في الكتاب المقدس هو يهوه (ولا داعي لسرد ترجماته ومعانيه .

واللهِ أنا أحترت معاكم .. هل رجال الكهنوت أغبياء مع مرتبة الشرف ؟ هل تحتقروا رجال الكهنوت بهذا الشكل المُفزع ؟ دي سابقة ليس لها مثيل حتى في عقائد عابدي البقر والنار .

قل لي ! ما هي المصادر المعتمدة لدى المسيحيين ؟ كتب الحمير أم كتب الدعارة ! من أي كتاب نخاطبكم ؟ حيرتونا

قاموس الكتاب المقدس يؤكد ويعترف ويقر بأن الله هو اسم الإله خالق جميع الكائنات والحاكم الأعظم لجميع العوالم، والواهب كل المواهب الحسنة. واللَّه "روح غير محدود، أزلي غير متغير في وجوده وحكمته وقدرته وقداسته وعدله وجودته وحقه" وهو يعلن لنا نفسه بطرق متنوعة وفي أحوال مختلفة متباينة فيظهر لنا في أعماله، وتدبير عنايته... (اضغط هنا للدخول على القاموس بموقع كنيسة الأنبا تكلا) .. هذا هو الكلام المعتمد لدى الكنائس ورجال الكهنوت ... فهل نخاطبكم بعد ذلك من كتب الدعارة ؟ مش فاهم أنت بتفكروا إزاي ! هل لكم عقول ؟

هذا يؤكد بأنك تنسخ وتلصق من أعباط وإلا لأصبحت كنيسة الأنبا تكلا بعلمائها هم الأعبط .. فاختار ما شئت .

كون الإله القمر شكلا شائعا في جميع اللقى التعبدية والطقسية القادمة من الحضارات القديمة، حيث نرى الشعوب القديمة ترسم صورة إلههم على الحلي والفخار ورسومات الحائط والتماثيل والاسطوانات واللوحات.

العضو الملقب بــ "جون ويسلي" يقر ويعترف بطريقة غير مباشرة بأنه يعبد إله القمر ، فطبقاً لكلامه أن الشائع هو أن عبدة القمر يرسمون إلههم على الجدران معابدهم ولوحاتهم وأيقوناتهم .. فأنا لا أتعجب من ذلك لأن شعار الكنائس المسيحية هو القمر وهذا هو الدليل العلمي

وقد أكد حرفياً بإنتشار عبادة القمر بالمسيحية بقوله :-

الادلة تؤكد ان عبادة القمر كانت في كامل نشاطها في العصر المسيحي

برافوووووووا

اما مجرد نفيه لعبادة القمر من خلال فقرة من العهد القديم يثبت أن القصة كلها ليس الغرض منها حوار بل سفسطة ، كلمتين يريد أن يتقيئهم بالنسخ واللصق دون فهم طاعناً في مسيحيته قبل طعنه في الإسلام لأنه وبكل بساطة (والمثل بالمثل) القرآن ايضاً أكد بعدم عبادة القمر ولا السجود له بقول الحق سبحانه بسورة فصلت :_- {ومن اياته الليل والنهار والشمس والقمر لا تسجدوا للشمس ولا للقمر واسجدوا لله الذي خلقهن ان كنتم اياه تعبدون(37)} .

فهل العهد الجديد حرم أو منع أو شجب أو استنكر أو رفض أو أدان عبادة القمر ؟ بالطبع لا
.

[hasssin]

ببساطة نحن نستخدم الاسم (الله)ىلمجرد التعريف اما أسم الله الحقيقي والخاص به تعالى في الكتاب المقدس هو يهوه

وهذا الخطأ الذى وقع فيه المترجمون هو خطأ مقصود لأن الترجمة العربية فيها أسم يهوة

سبحان الله ، نصارى تطعن فيها ونصارى تدافع عنها !!

كلمة الله God أصلاً كلمة مذكورة في الكتاب المقدس، وهو قبل الإسلام. وعدد مرات ذكرها حوالي 2246 مرة

إن ترجمات الكتاب المقدس العربية سبقت الإسلام أيضاً.. فقد بدأت محاولات الترجمة للكتاب المقدس إلى اللغة العربية بعد بداية انتشار المسيحية.. فاللغة العربية ليست من ابتداع القرآن، بل هي مجرد لغة كُتِبَ بها.

الله واحد.. أقصد أنه لا يوجد إله للمسيحيين، وإله للمسلمين، إلى غير ذلك.. ولكنه هو إله واحد للجميع. الفرق هو في مفهوم كل دين عن الله تبارك اسمه..

وعلى أي الأحوال الله عز وجل لا يُحَد ولا يُوصَف، ولا توجد لغة على الأرض تستطيع أن تتحدث عنه تبارك اسمه.. فالله ليس كلمة، أو وصف لمعبود أي من الأديان.. إنه الخالِق.. الذي "بِهِ نَحْيَا وَنَتَحَرَّكُ وَنُوجَدُ" (سفر أعمال الرسل 17: 28)..

ها هي أكثر من ألفي آية بها كلمة "الله" في كل من العهد القديم و العهد الجديد في الكتاب المقدس:

الرابط هنا

أسماء الله في كتاب الله
سؤال: ما هي أسماء الله في الكتاب المقدس؟
الإجابة:
كلمة الله في العبرية هي "الوهيم، إيل، عليون، شداي، يهوه" وفي اليونانية "ثيوس".

الرابط هنا

وبعدين يانصارى ؟

[صقر قريش]

كلامي لا يتجزأ عن مشاركة الأخ الكريم صقر قريش
عجبت لك يا زمن ! هل سنتحاور مع المسيحين من خلال كتبهم المعتمدة أم من خلال اهوائهم ؟ طلبت منه من أي مصادر أتحاور معه (إسلامي أم مسيحي) فسمح بالحوار المطلق ، ولكن حين أستندت في كلامي على المصادر الإسلامية والمسيحية المعتمدة رفضها رفض تام لمجرد أن غريزته تشوقه لنسخ ولصق موضوع ليس له هوية

والله الذي لا اله الا هو يا أستاذي الحبيب أن النصارى لتحسدنا على اسم الله نفسه فإسم الله به الرحمه وبه المغفرة وبه يتحقق معنى الربوبية وقد صدق المولى عز وجل عندما قال (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120

فهاهم المتشدقون على لفظ الجلالة ينسخون أقوال سادتهم ومن يضلونهم فهم يريدون لأبناء الإسلام السير في ركابهم والتخلي عن مُثُلهم الإسلامية، ليتساووا معهم في البعد عن الله، وعن تطبيق شرعه الذي شرع لعباده، وفي الأساس الوحدانية مع الله في العقيدة والعمل، ونبذ ما يخالف ذلك. ويزعمون بأن الإسم هو لإله القمر !! ودون برهان أيضا ونسوا بذلك أن كتابهم المدعوا مقدس قد ذكر إسم الله أكثر من 2000 مرة .. ياااااااااااااااااااه أكثر من 2000 مرة يذكر اسم (( الله )) في العهدين القديم والجديد ثم يأتي نصراني جاهل ليقول ان لفظ الجلاله الله اسم لاله القمر .. كم هذا مثير للسخرية من هذه العقليات المتخلفة تعالوا بنا نلقي نظرة على بعض ما ورد من لفظ الجلالة الله في كتابهم :

: 1 في البدء خلق الله السموات و الارض 1: 2 و كانت الارض خربة و خالية و على وجه الغمر ظلمة و روح الله يرف على وجه المياه
1: 3 و قال الله ليكن نور فكان نور
1: 4 و راى الله النور انه حسن و فصل الله بين النور و الظلمة
1: 5 و دعا الله النور نهارا و الظلمة دعاها ليلا و كان مساء و كان صباح يوما واحدا
1: 6 و قال الله ليكن جلد في وسط المياه و ليكن فاصلا بين مياه و مياه
1: 7 فعمل الله الجلد و فصل بين المياه التي تحت الجلد و المياه التي فوق الجلد و كان كذلك
1: 8 و دعا الله الجلد سماء و كان مساء و كان صباح يوما ثانيا
1: 9 و قال الله لتجتمع المياه تحت السماء الى مكان واحد و لتظهر اليابسة و كان كذلك
1: 10 و دعا الله اليابسة ارضا و مجتمع المياه دعاه بحارا و راى الله ذلك انه حسن
1: 11 و قال الله لتنبت الارض عشبا و بقلا يبزر بزرا و شجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه بزره فيه على الارض و كان كذلك



هذا للمثال فقط ... والأن تعالوا بنا نختر إيمان ضيفنا وتعالو نستبدل كلمة الله في هذه الإصحاحات بكلمات أخرى ..ولكن دعونا نسأل الضيف أولا بماذا تريدنا أن نستبدل كلمة الله ؟؟ هل نستبدلها ألوهيم أو أيلوهيم أويهوه ويهوفاه أوجاهوفا أم هو إيل أم شدَاي وأدوناي .. بماذا تريدنا أن نستبدلها ؟ وهل إذا استبدلناها ( ونوعدك بأن المسلمون لن يبطشوا بكم هذه المرة ) هل الكنيسة ستعتمد هذا التغير ؟؟ في هذه الحالة سيكون لصقر قريش والسيف البتار السبق في التحريف .
تعالوا بنا نجرب

1 في البدء خلق ألوهيم السموات و الارض 1: 2 و كانت الارض خربة و خالية و على وجه الغمر ظلمة و روح ألوهيم يرف على وجه المياه
1: 3 و قال الروح القدس ليكن نور فكان نور
1: 4 و راى الأب النور انه حسن و فصل الله بين النور و الظلمة
1: 5 و دعا جاهوفا النور نهارا و الظلمة دعاها ليلا و كان مساء و كان صباح يوما واحدا
1: 6 و قال يهوه ليكن جلد في وسط المياه و ليكن فاصلا بين مياه و مياه
1: 7 فعمل جاهوفا الجلد و فصل بين المياه التي تحت الجلد و المياه التي فوق الجلد و كان كذلك
1: 8 و دعا جاهوفا الجلد سماء و كان مساء و كان صباح يوما ثانيا
هل هذا يكفي ؟؟ هل ستعتمد الكنيسة هذه الأسماء بدلا من لفظ (( الله )) لأن لفظ الله غير مسيحي ؟؟ ؟؟ هل هذا ما تريده ؟ إذن ما رأيك لو طرحنا الأمر على المنتديات النصرانية ؟؟ أتحداك يا ضيفنا الفاضل انه لو دخل صقر قريش أو السيف البتار أو العم مصيلحي أو أي عضو مسلم الى منتدى نصراني وكتب هذه الإصحاحات بهذه الشكلية في منتدى نصراني لوقف المدير العام لهذا المنتدى وقال (( سفالة محمدية تم طرد العضو لأنه تطاول على الكتاب المقدس وكتب الإصحاحات بطريقة خاظئة وكان يجب عليه أن يكتبها بلفظ ( الله ) ))

... أنا لا أدري في الحقيقة ماذا يريد السائل من هذا السؤال ؟ هل يريد أن يثبت أن اسم الله وثني ان كان وثني فلماذا يستخدمه في كتابه ؟ ؟ ألم يكن النبي نفسه صلى الله عليه وسلم اسمه (( محمد بن عبد الله )) الم يرد اسم الله في شعر الجاهليين ؟ بلى ورد الإسم في الجاهلية فالعرب عرفوا الله وعبدوه قبل محمد نفسه فكان هناك من العرب الموحديين بالله ( فهل معنى كلمة موحد بالله هو موحد باله القمر ؟؟ اثبت ذلك إن استطعت ..

ضيفنا الفاضل هل سمعت عن صلح الحديبية ؟ لا أظن .. عموما صلح الحديبية كان بين النبي صلى الله عليه وسلم وبين كفار قريش وعندما أراد النبي كتابة الصلح قال لعلي بن ابي طالب أكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال له سهيل بن عمرووكان متحدثا باسم قريش : لا أعرف هذا، ولكن اكتب باسمك اللهم .
ضيفنا الفاضل لقد عرفت العرب ( لفظ الجلاله الله ) وكان منهم من يعبده وحده ولا يشرك به شيئا وهو ما يعرف بالحنيفية وأما من أشرك به فقد أشرك وهو يقول (( ما نعبدهم إلا ليقربونا من الله زلفى

هل لك يا ناقل المقالة من المواقع البالية أن تثبت أن كلمة الله ليست عربية ؟؟ ان كلمة الله عربية أصيلة ولو كانت الكلمة تعني الهة القمر لأنكرت ذلك قريش على محمد ولكن التاريخ الإسلامي لم يسجل واقعة واحده إعترض فيها العرب على لفظ (( الله )) فهل لك بقول غير ذلك ؟ هل تستطيع أن تجلب لنا قولا واحدا للعرب ينكر فيه كلمة (( الله )) على محمد هل لك بقول واحد للعرب يقول أن محمد سرق اسم الله من الهة القمر كما تدعي ؟؟ يقول الله في سورة الزمر الأية رقم 3 ( ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى )) لماذا لم تعترض قريش على هذا ؟

لي عودة بإذن الله مع أصل كلمة الله .

[صقر قريش]

لي سؤال للضيف وياريت يجاوب عليه قبل أن ندخل في أصل كلمة الله .

لنفترض أن هناك مجموعه خرجت إلى العالم الأن وقالت (( نحن نعبد الموبايل )) بس مش 012 عشان ساويروس احنا مبنحبهوش ،، المهم ان هذه المجموعة قالت احنا من هنا وطالع هنسمي الموبيلات (( لوقا )) فهل اسم لوقا اسم وثني ؟؟؟

[ايمان هندسة]

السلام عليكم

شيخنا السيف البتار عاوزة اسال سؤال
ايه الفرق بين السفر والعدد والاصحاح
وفيه سؤال تانى بييجي فبالى , ايه سبب تأليههم للروح القدس ؟؟؟ او ايه الادلة اللى بيستندوا عليها ان الروح القدس اله

وبارك الله فيكم

[سيل الحق المتدفق]

الرد على جون ويسلي من قاموس الكتاب المقدس :


قاموس الكتاب المقدس
عَرَبية | عرب | بلاد العرب | شبه الجزيرة العربية | أعرابي
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...EN/EN_092.html



(و) الديانات عند العرب قديماً:
(1) الوثنية: كانت ديانة غالبية العرب خليطاً من اعتقاد غامض بوجود إله أعلى مع صور عديدة من الأصنام الحجرية، وبخاصة بين قبائل الإسماعيليين العدنانيين، الذين كانت منهم قبيلة قريش. ويبدو أن أساس عبادة الأصنام الحجرية، هو أن العائلة التي كانت تجبر على مغادرة مقرها الأصلي في المنطقة المقدسة حول مكة، كانت تأخذ معها حجراً كتذكار للوطن، وسرعان ما تحول هذا الحجر إلى صنم يتمسح به ويرِّبت عليه كل إنسان قبل خروجه في قافلة، أو حال عودته من رحلته، وقبل ذهابه إلى منزله وأسرته. وكان أهم هذه الأصنام: "اللات والعزُة ومناة " التي كانت تتعبد لها ثقيف في الطائف، والأوس والخزرج في يثرب (المدينة)، وقريش في مكة. كما كان لقريش صنم كبير اسمه " هُبَل " في الكعبة في مكة، كما كان بها العديد من الأصنام الأخرى. وكانوا يعتبرونها إلهة من الإناث ويسمونها " بنات الله "، " فاللات " هي مؤنث " إله " أي " إلهة ".
وجاء في التقاليد البابلية أن عرب قيدار كانوا يعبدون " الماء "، ولعل هذا يرجع في الأساس إلى تكريمهم لبعض الآبار المقدسة مثل " مزمزم " في مكة، علاوة على أهمية آبار الماء في الصحراء.
وكان لليمن أيضا معبوداتها. ومما يستلفت النظر أن كلمتي " صنم ووثن " ليستا من أصل عربي، إذ يبدو أن عبادة الأصنام انتقلت إلى العرب من الخارج. فالعرب الذين عبدوا هذه الأصنام كانوا يعتقدون بوجود إله أعلى. كما سبق القول – وما هذه الأصنام إلا وسيلة للتقرب إليه. وكما قال " رينان ": "إن الصحراء تشجع على التوحيد، فهي لا تتسع لوجود العديد من الآلهة، مثلما حدث في السهول الخصبة كثيفة السكان، كما حدث في الهند مثلاً.

(2) الحج إلى الكعبة والأسواق: رغم وجود الكثير من المعابد في البلاد، فإن المركز الرئيسي كان في مكة حيث توجد " الكعبة " التي اعتقدوا أن إبراهيم وإسماعيل قد قاما ببنائها. وكانت القبائل تتنافس على حراسة الكعبة، وقد توالى على حراستها قبائل جرهم ثم قضاعة ثم قريش. وكانت هذه القبائل أشبه بسبط لاوي عند العبرانيين. وكانت العبادة تأخذ شكل الطواف حولها، وتقديم الذبائح. وكان يلزم الحج إليها سنوياً. وكان يصاحب ذلك إقامة الأسواق، فتنشط التجارة. وكان أهم هذه الأسواق سوق " عكاظ " على بعد مسيرة ثلاثة أيام إلى الشرق من مكة، وعلى مسيرة يوم واحد إلى الغرب من الطائف. ولم تكن هذه السوق قاصرة على التجارة، بل كانت تُسوَّى فيها المنازعات والديون والثارات، والمباريات الشعرية. وكان يتم ذلك في الأشهر الحرم التي كان يحرم فيها القتال.

(3) اليهودية: انتشرت " اليهودية " في الجزيرة العربية وبخاصة في الحجاز، وقد بدأت بهجرة بعض العائلات اليهودية، هروباً من حالة الاضطراب السياسي في وطنهم. فغزو نبوخذ نصر ليهوذا، ثم غزوا السلوقيين، ثم حكم الرومان وبخاصة في أيام بومبي وفسبسيان وأسرته وهادريان، كل ذلك دفع الكثيرين من اليهود إلى الهروب إلى الصحراء التي جاء منها آباؤهم الأولون. وإليها أيضاً جاء الرسول بولس بعد تجديده (غل 1: 17). وقد استقرت قبيلتان من القبائل المهاجرة، هما بنو النضير وقريظة، في يثرب (المدينة)، وتمتعوا في البداية بالاستقلال، ولكنهم أصبحوا فيما بعد تابعين للأوس والخزرج، إلى أن قُضى عليهم في أوائل القرن السابع الميلادي.
ولقد لقىِ يهود خيبر نفس المصير. وقد اعتنق اليهودية العديد من القبائل العربية مثل حمير وكندة من نسل قحطان وكانت حمير في الجنوب، وكندة في وسط الجزيرة العربية. وقد دخلت اليهودية إلى اليمن قبيل القرن الثالث الميلادى على الأرجح، ولكنها لم تصل إلى أوج قوتها إلا بعد القرن الثالث عندما أصبح أميرها " ذو نواس " شديد التعصب لليهودية، حتى إنه هاجم الأوس والخزرج في يثرب ليحرر اليهود من بني النضير وقريظة من نيرهم. كما أوقع بالمسيحيين في نجران - إلى الشمال الشرقي من اليمن – اضطهاداً عنيفاً، مما جلب عليه نقمة إمبراطور بيزنطة ونجاشي الحبشة، فكان في ذلك القضاء على مملكته وأسرته.

(4) المسيحية: يقال إن الرسول برثلماوس هو الذي حمل الإنجيل إلى بلاد العرب. وكان أحد ملوك " جرهم " في بداية القرن الثاني الميلادي، يدعى " عبد المسيح " بل يقال إنه كان في الكعبة تمثال للعذراء تحمل ابنها. وقد أرسل الإمبراطور المسيحي " قسطنس" (337 - 350) الأسقف توفيلس إلى جنوبي بلاد العرب لكي يرفع الاضطهاد عن المسيحيين هناك، وقد نجحت سفارته، وبُنيت كنائس في ظفار وعدن وعلى سواحل الخليج الفارسي. وكانت معظم القبائل اليمنية في ذلك الوقت تعبد الأصنام، ولكننا نجد بعد ذلك أن ملك الحبشة يصف نفسه - في النقوش التي وجدت في أكسيوم - بأنه ملك الحميريين. ولا شك في أن ذلك كان عاملاً في انتشار المسيحية، فكانت هناك أسقفية مركزها " نجران " التي كان يحكمها " الحارث بن كعب ". وعلى هؤلاء المسيحيين أثار " ذو نواس " - في تعصبه لليهودية – الاضطهاد الشديد، فألقى بكل المسيحيين الذين تمسكوا بإيمانهم، في أخدود يشتعل بالنيران، ووصلت أخبار هذه الوحشية إلى الامبراطور جيستنيان الأول، إما عن طريق بعض الناجين، أو عن طريق ملك الحيرة اللخمي. فطلب جستنيان - إما مباشرة، أو عن طريق الإسكندرية - معاونة ملك أكسيوم (الحبشة)، وكانت النتيجة أن غزا ملك الحبشة اليمن، وقضى على الأسرة الحميرية المالكة، وأصبحت المسيحية هي الديانة السائدة في جنوبي الجزيرة العربية. ثم جاء الفرس بعد ذلك، وطردوا الأحباش. وفي أيامهم سمحوا بالحرية الدينية للمسيحية واليهودية والوثنية. وظل الحال هكذا إلى ظهور الإسلام.
وقد اعتنق الكثيرون من ملوك الحيرة المسيحية - رغم خضوعهم للنفوذ الفارسي الزرادشتي – فقد اعتزل " النعمان الأول " – الذي ملك في نهاية القرن الرابع وبداية القرن الخامس – العالم وتنسك، ربما بتأثير سمعان العمودي. ويبدو أن الملك " المنذر الثاني " - في منتصف القرن السادس – تأثر بعض الوقت بالبدعة الأوطاخية. كما اعتنق " النعمان الخامس " المسيحية. ولكن كان أكثر انتشار وازدهار للمسيحية بين العرب، في أقرب المناطق إلى الإمبراطورية البيزنطية، وهي مملكة " الغساسنة "، وإن كان يبدو أن هذا لم يتحقق تماماً إلا بعد اهتداء قسطنطين. وإلى ذلك العهد، ترجع الأديرة المتعددة التي لا تزال أطلالها شاهدة على ذلك.
كما أن قبيلة تغلب القوية – من القبائل الإسماعيلية، والتي كانت تستوطن بلاد النهرين – اعتنقت المسيحية. كما أن بعض بطون قبيلة قضاعة (من القحطانيين) اعتنقوا المسيحية، مثل " كلب " في الحوف.

(5) الصابئون والأحناف: كان هناك أيضاً غير ما سبق، " الصابئون " ويبدو أنهم كانوا من المسيحيين الغنوسيين. ويظن البعض أن الاسم مشتق من كلمة " صبغة " الأرامية والتي تعني " المعمودية "، وذلك لكثرة اغتسالهم، وقد خُفِّفت " الغين " وأُبدلت بالهمزة. ولذلك يربط البعض بينهم وبين يوحنا المعمدان.
أما " الأحناف " فهم المفكرون الذين اعتزلوا عبادة الأصنام وآمنوا بالإله الواحد، وأخذوا يبحثون عن الحق في العقائد المختلفة.
وظل الحال على ذلك في الجزيرة العربية إلى أن سادها الإسلام في أوائل القرن السابع الميلادي.


مع تحياتي العطرة

[السيف البتار]

.

السلام عليكم

شيخنا السيف البتار عاوزة اسال سؤال
ايه الفرق بين السفر والعدد والاصحاح
وفيه سؤال تانى بييجي فبالى , ايه سبب تأليههم للروح القدس ؟؟؟ او ايه الادلة اللى بيستندوا عليها ان الروح القدس اله

وبارك الله فيكم

اولاً أوجه الشكر للأخ (سيل الحق المتدفق) فلقد استفدت من مشاركته 267 .. جزاك الله خيرا .

الأخت الفاضلة "ايمان هندسة"

تعالي أولاً ناخذ سفر "عوبديا" مثال نتكلم عليه ثم نقيس باقي الأسفار عليه .

يجب أولاًً التوضيح على أن جميع أسفار العهد القديم مجهولة المصدر وكاتبها شخص مجهول وقد تكون شخصية هولامية لا وجود لها من الأصل .. وقد كان في الأزمنة القديمة علم اسمه (الفني الأدبي) وهو مقسم إلى "روايات تعليمية" و"نصوص رؤيوية" ... فكان الكُتاب يكتبون كتاباتهم وينسبوها لأشخاص سابقين من الماضي وكأنها كلمات منقولة على لسانهم ثم يعنونوا كتاباتهم بأسماء هؤلاء الأشخاص المعروف منهم والمجهول .. إلى أن مرور الزمن جعل الناس تنسب هذه الكتب لما هو عليه حالياً .

هذا الكلام ليس من بنات أفكاري بل هو نقلاً عن "الكتاب المقدس - طبعة ثالثة - الرهبانية اليسوعية" .

فعلى سبيل المثال لا الحصر .. سفر عوبديا

فعوبديا شخصية مجهولة (المصدر) ... ويقول القمص صموئيل يوسف في كتابه "المدخل إلى العهد القديم" أن عوبديا ووالده شخصيتان مجهولتان ، وهناك من يتسائل إن كان هناك شخص اسمه عوبديا أصلاً (المصدر) وهو من المؤكد شخصيته بالتحديد ليست مؤكدة (المصدر)... وهناك حالات اخرى حين يكون النبي شخصية مجهولة ولا يُعرف له أب ينسبوه إلى قريته مثل "ناحوم" حيث أنه شخصية مجهولة ايضا ولا يعرف له أب فلقبوه بأسم "ناحوم الألقوشي" نسبة إلى قرية (ألقوش) والمصيبة أنها قرية مجهولة ايضا (المصدر)
.
فالكتاب المنسوب لعاموس اسمه "سفر عاموس" فكلمة سفر تعني كتاب أو درج

نقلاً عن موقع الأنبا تكلا :- أما تقسيم الأسفار إلى أصحاحات (فصول) وآيات (أعداد)، فقد أدخل على التراجم لتسهيل الفهم، فلم تكن أسفار الكتاب المقدس مقسمة إلى أصحاحات ولا أعداد بل كان كل سفر منها متصلاً من أوله إلى آخره، ولم يكن في كل هذه الأسفار علامات فاصلة بين الجمل كالنقطة بل كانت الكلمات ملتصقة ببعضها حتى كان السطر منها ككلمة واحدة فدعت الحاجة إلى تقسيم الكتاب المقدس إلى فصول والفصول (اصحاحات) إلى فقرات (أعداد أو آيات)، فشرع اليهود من قديم الزمان في تقسيم كل سفر من أسفار العهد القديم إلى أجزاء صغيرة، وفى القرن الثالث بعد ميلاد السيد المسيح قسم عمونيوس (أمونيوس) الشماس الاسكندرى الأناجيل الأربعة إلى عدة أجزاء، أما الذي قسم الكتاب المقدس إلى ما هو عليه الآن من الأصحاحات، فهو الكاردينال هوجو Cardinal Hugo de Sancto Caro - Hugh of St Cher في سنة 1240 ميلادية تقريباً (الذي قام في الأغلب بعمل "فهرس الكتاب المقدس" للكلمات (concordance of the Bible)، وكذلك ستيفين لانجتون Stephen Langton، والذي تقسيمه هو في الأساس ما هو مُتبع حتى الآن. وأما تقسيم الأصحاحات إلى أعداد، فأول من أتاه في العهد القديم الراهب يجينوس الذي ترجم الكتاب المقدس إلى اللغة اللاتينية، وفى سنة 1545 قسم أصحاحات العهد الجديد إلى أعداد كما هى الآن روبرت اسطفانوس.. انتهى

فسفر عاموس عبارة عن تسعة فصول أو يمكن قول تسعة إصحاحات .. وداخل كل إصحاح عدد من الفقرات وكل فقرة يمكن أن تلقب بلقب أخر مثل (عدد) أو (آية) .

ولكن من هم كتبة هذه الأسفار ؟ سؤال عويص لا يوجد له رد لأن معظم الأنبياء المنسوب لهم هذه الأسفار هم أشخاص مجهولة ولا نعرف من نصبهم أنبياء ، ولو كانت أشخاص معروفة فهناك شك وإثباتات تؤكد بأنهم ليسوا هم كتبة هذه الكتب .

لك مني كل احترام وتقدير
.
.

[ايمان هندسة]

بارك الله فيكم لا حرمنا الله من علمكم

[أم عيسي عبد الرحمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي سؤال استاذنا الفاضل سألته لي ابنتي الصغيرة
من صلب مكان المسيح عليه السلام؟
كنت سمعت مرة محاضرة للشيخ وجدي غنيم علي ما اتذكر قال انه احد الحواريين حيث عرض عليهم المسيح جميعا ان يلقي علي احدهم شبهه عليه السلام ويكون معه في الجنة ووافق هذا الحواري بعد عرض المسيح للأمر عليهم جميعا ثلاث مرات
لكني للأسف غير متأكدة اولا لضعف الذاكرة وللبعد الزمني (سمعتها زمان جدا)وايضا كنت مشغولة مع الاولاد فلم اركز فيما قال جيدا
وان كانت الرواية الدارجة التي الفتها منذ حداثتي تقول بأن من صلب هو يهوذا الأسخريوطي الحواري المنافق الخائن للمسيح عليه السلام
بارك الله فيك استاذنا الفاضل وجزاك عنا خيرا ونفعك بما علمك