للتعليق على المناظرة مع الزميل antonius

[خالد بن الوليد]

يقول الرب في سفر الملوك الثاني 22: 20


لِذلِكَ هأَنَذَا أَضُمُّكَ إِلَى آبَائِكَ، فَتُضَمُّ إِلَى قَبْرِكَ بِسَلاَمٍ، وَلاَ تَرَى عَيْنَاكَ كُلَّ الشَّرِّ الَّذِي أَنَا جَالِبُهُ عَلَى هذَا الْمَوْضِعِ». فَرَدُّوا عَلَى الْمَلِكِ جَوَابًا.

[خالد بن الوليد]

سفر أخبار الأيام الثاني 7: 22

فَيَقُولُونَ: مِنْ أَجْلِ أَنَّهُمْ تَرَكُوا الرَّبَّ إِلهَ آبَائِهِمِ الَّذِي أَخْرَجَهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَتَمَسَّكُوا بِآلِهَةٍ أُخْرَى وَسَجَدُوا لَهَا وَعَبَدُوهَا، لِذلِكَ جَلَبَ عَلَيْهِمْ كُلَّ هذَا الشَّرِّ».

[kholio5]

ما فعله اخوان أنطونيوس في المسلمين في جزر الملوك

[خالد بن الوليد]

سفر نحميا 13: 18


أَلَمْ يَفْعَلْ آبَاؤُكُمْ هكَذَا فَجَلَبَ إِلهُنَا عَلَيْنَا كُلَّ هذَا الشَّرِّ، وَعَلَى هذِهِ الْمَدِينَةِ؟ وَأَنْتُمْ تَزِيدُونَ غَضَبًا عَلَى إِسْرَائِيلَ إِذْ تُدَنِّسُونَ السَّبْتَ».

الطريف إن الضيف الكريم السيد الأستاذ الدكتور أنطونيوس لسه مُصر إن الرب لا يشاء وقوع الشر ..

يشاء مين يا عم الحاج ؟

ده الرب في الكتاب المقدس مش بس بيشاء فعل الشر ، ده هو اللي بيجلبه كمان .

[خالد بن الوليد]

هذا النص قااااااتل ..

سفر أيوب 2: 10


فَقَالَ لَهَا: «تَتَكَلَّمِينَ كَلاَمًا كَإِحْدَى الْجَاهِلاَتِ! أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟». فِي كُلِّ هذَا لَمْ يُخْطِئْ أَيُّوبُ بِشَفَتَيْهِ.


أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟
أَالْخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللهِ، وَالشَّرَّ لاَ نَقْبَلُ؟

[kholio5]

موضوع للمتابعة :
مذابح المسلمين في جنبات الأرض
http://www.albshara.net/showthread.php?p=119646

[خالد بن الوليد]

سفر يشوع بن سيراخ 11: 14

الخير والشر الحياة والموت الفقر والغنى من عند الرب

[ابوبكر]

لا حول ولا قوة الا بالله
كل هذه النصوص الصريحة فى كتابك يا انطونيوس وتقول هذا الكلام العجيب، انت حتى تخالف كتابك المقدس صراحة وعلانية.

ياترى رد فعل منتداك ايه دالوقتى؟؟؟ كلهم هايخالفوا الكتاب المقدس زيك علشان يسقفولك ويباركوا تعب محبتك وصليبك؟؟؟ ولا هايقلبوا عليك ويكون الكتاب المقدس عندهم اعز منك؟؟

لا حول ولا قوة الا بالله

جزاك الله خيرا على هذه النصوص يا اخ خالد بن الوليد.

[antonius]

كل هذه النصوص الصريحة فى كتابك يا انطونيوس وتقول هذا الكلام العجيب، انت حتى تخالف كتابك المقدس صراحة وعلانية.

عجيب هو امركم صدقوني...
كل النصوص التي جلبتموها..وكل ما سياتي واي نص يذكر الشر ..يدخل في معنيين لا ثلاث لهما...
الاول..هو "الشر" الذي يطلق كناية عن المصيبة كالزلزال والموت والفقر ...وهذا ليس ما انكره على الله...وهذا اكثر النصوص التي نسختموها بدون تفكير تتكلم عنه..وهو لا علاقة له بموضوعنا اساسا....ولكن الجماعة ينسخون كل شيء وجدوا فيه كلمة "شر" متجاهلين كلامي السابق حول هذا....وانا قد قلت هذا الكلام سابقاً...
اما الثاني..فهو الشر اي معصية الله ومخالفته...فهذا ليس من الله(والاسباب شرحتها مفصلا في المناظرة مرات ومرات)...وان وجدت نصوص قد تبدو ظاهرا بان معناها هكذا..فحقيقة معناها غير ذلك وهي تتكلم بالتكنية والرمز..فالتفسير الحرفي خطأ في اكثر استدلالتكم من النقطة التي نتكلم فيها..
واصراركم على التفسير المزاجي وعدم الفهم...هو مشكلتكم تماماً..فانتم من يجب ان تتخذوا منهجا ولست انا...وانتم الذين يجب عليكم ان تدرسوا قبل ان تتكلموا...!! فمجرد البحث عن نصوص تذكر كلمة "شر" ونسخها..ليس كافياً!!! ولا هو منهج! ولا تتبعون حضراتكم اي علم لكي ارد عليكم ! فكل كلامهم في الهواء..لانه جاء من الهواء..وينتهي اليه...
وهذا يرد الاكثر من مئة مشاركة التي وضعتموها بكل جهل عن الموضوع من ايات الكتاب المقدس...
...
ولازيدكم..خذ اقرأ ما يقول الكتاب المقدس:
مرقس 7
21 لأَنَّهُ مِنَ الدَّاخِلِ مِنْ قُلُوبِ النَّاسِ تَخْرُجُ الأَفْكَارُ الشِّرِّيرَةُ: زِنىً فِسْقٌ قَتْلٌ
22 سِرْقَةٌ طَمَعٌ خُبْثٌ مَكْرٌ عَهَارَةٌ عَيْنٌ شِرِّيرَةٌ تَجْدِيفٌ كِبْرِيَاءُ جَهْلٌ.
23 جَمِيعُ هَذِهِ الشُّرُورِ تَخْرُجُ مِنَ الدَّاخِلِ وَتُنَجِّسُ الإِنْسَانَ».
فالشر يخرج من الانسان وليس من الله...والله ليس اصل الشر كما تقولون..
3يوحنا1
11 أَيُّهَا الْحَبِيبُ، لاَ تَتَمَثَّلْ بِالشَّرِّ بَلْ بِالْخَيْرِ، لأَنَّ مَنْ يَصْنَعُ الْخَيْرَ هُوَ مِنَ اللهِ، وَمَنْ يَصْنَعُ الشَّرَّ فَلَمْ يُبْصِرِ اللهَ.
بل ان قداسة الله كافية لتنفي عنه الشر..واشهادة بالقداسة هذه موجودة في الكتاب المقدس في عشرات المواضع
..
فالخطيئة ليس الله من ادخلها للعالم..يقول الكتاب المقدس:
بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ
...
ويقول:
16 لأَنَّ كُلَّ مَا فِي الْعَالَمِ شَهْوَةَ الْجَسَدِ، وَشَهْوَةَ الْعُيُونِ، وَتَعَظُّمَ الْمَعِيشَةِ، لَيْسَ مِنَ الآبِ بَلْ مِنَ الْعَالَمِ.
بل ويقول الكتاب المقدس ايضاً
عَيْنَاكَ أَطْهَرُ مِنْ أَنْ تَنْظُرَا الشَّرَّ
والخ من النصوص..
ومن له اذنان فليسمع...!

[abcdef_475]

عجيب هو امركم صدقوني...
كل النصوص التي جلبتموها..وكل ما سياتي واي نص يذكر الشر ..يدخل في معنيين لا ثلاث لهما...
الاول..هو "الشر" الذي يطلق كناية عن المصيبة كالزلزال والموت والفقر ...وهذا ليس ما انكره على الله...وهذا اكثر النصوص التي نسختموها بدون تفكير تتكلم عنه..وهو لا علاقة له بموضوعنا اساسا....ولكن الجماعة ينسخون كل شيء وجدوا فيه كلمة "شر" متجاهلين كلامي السابق حول هذا....وانا قد قلت هذا الكلام سابقاً...
اما الثاني..فهو الشر اي معصية الله ومخالفته...فهذا ليس من الله(والاسباب شرحتها مفصلا في المناظرة مرات ومرات)...وان وجدت نصوص قد تبدو ظاهرا بان معناها هكذا..فحقيقة معناها غير ذلك وهي تتكلم بالتكنية والرمز..فالتفسير الحرفي خطأ في اكثر استدلالتكم من النقطة التي نتكلم فيها..
واصراركم على التفسير المزاجي وعدم الفهم...هو مشكلتكم تماماً..فانتم من يجب ان تتخذوا منهجا ولست انا...وانتم الذين يجب عليكم ان تدرسوا قبل ان تتكلموا...!! فمجرد البحث عن نصوص تذكر كلمة "شر" ونسخها..ليس كافياً!!! ولا هو منهج! ولا تتبعون حضراتكم اي علم لكي ارد عليكم ! فكل كلامهم في الهواء..لانه جاء من الهواء..وينتهي اليه...
وهذا يرد الاكثر من مئة مشاركة التي وضعتموها بكل جهل عن الموضوع من ايات الكتاب المقدس...
...
ولازيدكم..خذ اقرأ ما يقول الكتاب المقدس:
مرقس 7
21 لأَنَّهُ مِنَ الدَّاخِلِ مِنْ قُلُوبِ النَّاسِ تَخْرُجُ الأَفْكَارُ الشِّرِّيرَةُ: زِنىً فِسْقٌ قَتْلٌ
22 سِرْقَةٌ طَمَعٌ خُبْثٌ مَكْرٌ عَهَارَةٌ عَيْنٌ شِرِّيرَةٌ تَجْدِيفٌ كِبْرِيَاءُ جَهْلٌ.
23 جَمِيعُ هَذِهِ الشُّرُورِ تَخْرُجُ مِنَ الدَّاخِلِ وَتُنَجِّسُ الإِنْسَانَ».
فالشر يخرج من الانسان وليس من الله...والله ليس اصل الشر كما تقولون..
3يوحنا1
11 أَيُّهَا الْحَبِيبُ، لاَ تَتَمَثَّلْ بِالشَّرِّ بَلْ بِالْخَيْرِ، لأَنَّ مَنْ يَصْنَعُ الْخَيْرَ هُوَ مِنَ اللهِ، وَمَنْ يَصْنَعُ الشَّرَّ فَلَمْ يُبْصِرِ اللهَ.
بل ان قداسة الله كافية لتنفي عنه الشر..واشهادة بالقداسة هذه موجودة في الكتاب المقدس في عشرات المواضع
..
فالخطيئة ليس الله من ادخلها للعالم..يقول الكتاب المقدس:
بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ
...
ويقول:
16 لأَنَّ كُلَّ مَا فِي الْعَالَمِ شَهْوَةَ الْجَسَدِ، وَشَهْوَةَ الْعُيُونِ، وَتَعَظُّمَ الْمَعِيشَةِ، لَيْسَ مِنَ الآبِ بَلْ مِنَ الْعَالَمِ.
بل ويقول الكتاب المقدس ايضاً
عَيْنَاكَ أَطْهَرُ مِنْ أَنْ تَنْظُرَا الشَّرَّ
والخ من النصوص..
ومن له اذنان فليسمع...!

:36_11_6::36_11_6: