صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 21 إلى 23 من 23
 
  1. #21

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي



    بناءً على اقرارك هنا بأن كل من لم يؤمن بالإسلام فهو كافر و ذلك بقولك ( اى اننى اتكلم وفقا لنص هذه الاية اما اى شخص سواء مسيحى او غير مسيحى فهو كافر اى ناكر للإيمان الصحيح وغير مؤمن من المنظور الإسلامى بصفة عامه ) أسألك السؤال التالي :

    لماذا تفتح هذا الموضوع و تبني عليه جواب شبهة لا وجود لها أصلاً ؟؟ إذ لا داعي للدخول بهذه التفصيلات الفلسفية فما دام الأصل العام يؤكد كفر كل من لم يؤمن بالإسلام فلماذا تناقش آية تحاول من خلالها اثبات عدم كفر كل النصارى ؟؟؟ ألا يثبت كفرهم كلهم الآن بعدم اتباعهم للنبي صلى الله عليه وسلم بغض النظر عمّا أجهدت نفسك في مناقشته ؟؟؟

    و أحيطك علماً أنني حقيقةً لم أندهش مما وصلت إليه و لم تكن مفاجأةً لي و كلام القمص متى المسكين اطلعت عليه مسبقاً .

    على أي حال اعذرني على مخاطبتك بهذا الأسلوب فقد وجدتك تناقش أمر محسوم و تخوض غمار مسألة لا داعي لاختراع شبهة حولها و هي غير موجودة و لو اقتصر بحثك على إلزام النصارى بأن معنى الكفر موجود عندهم كما تضمّن هذا جزء من بحثك لكان أمراً حسناً .

    بارك الله فيك اخى الكريم ابو جاسم على التعقيب ولكن اخى الكريم الغرض من هذا الموضوع هو هدم شبهتهم فى ان القرأن يشتمهم بتوصيفهم بلفظ كافر بل ويقولوا كيف لدين ان يكفر الاخر الذى يختلف معه فى الرأى فموضوعى اخى ابو جاسم يرد على شبهة ان لفظ الكافر شتيمه وان التكفير وتوصيف الاشخاص بغير المؤمنين هو موجود فى كتابهم كما ان هذا الموضوع وبالتحديدا الجزء الخاص باعتراف متى المسكين يرد على تساؤل لدى عامة المسيحيين وهو كيف بقول القرأن ان المسيحيين يعلمون ان المسيح ليس هو الله ويخفون ويسترون تلك الحقيقه وجميع المسيحيون يؤمنون ان المسيح هو الله ولا احد يؤمن بغير ذلك ويكفى ان هناك برنامج تنصيرى فى إحدى القنوات التنصيرية اخذ من هذه الاية عنوان للبرنامج ناهيك عن حالة الجدال الدائر الان خاصة فى مصر فى كون هل المسيحيين كافرون ام لا بل اننى وجدت بعض المسلمون للأسف يخجلون من الجهر بقول ان المسيحيين كافرون بل وجدت اكثر من شخص من الذين يقال عليهم النخبه فى وسائل الاعلام يقول حاشا لله ان اكفر اخى المسيحى ولا حول ولا قوة الا بالله

    اما عن عتابك لى بقولك فلماذا تناقش آية تحاول من خلالها اثبات عدم كفر كل النصارى ؟ فيا اخى الكريم ليس معنى ان هناك اية بعينها تتكلم عن طائفة بعينها ان هذا الحكم قاصر على تلك الطائفه فمثلها الله تعالى لعن اليهود لانهم قالوا ان يد الله مغلوله فهل اليهود فقط هم الملعونين ؟؟ كما ان قولى ان هذا الاية لا تكفر جميع المسيحيين او جميع غير المسلمين فهذا صحيح وذلك لان هذه الاية تتكلم عن الذين يعبدون المسيح فهل نستطيع الاحتجاج بهذه الاية على تكفير اليهود مثلا ؟؟ بالطبع لا وذلك لان اليهودى ليس له علاقة بعبادة المسيح كذلك إذا قابلت احد الاشخاص من شهود يهوه وقلت له انت كافر بنص تلك الايه فسيقول لك وانا متفق معك فى هذا وهذه الاية لا تكفرنى بل انا مؤمن بها لانى لا اعبد المسيح فبالتالى هذه الاية لا تكفر جميع المسيحيين حقا ولكن هم كافرين اى غير مؤمنين من ناحية اخرى لانهم لم يقبلوا الاسلام

    اما عن قولى ان التكفير الذى تتكلم عنه الاية هو تكفير ايدلوجى وليس تكفير افراد فى حد ذاته فهذا صحيح لان التكفير المنصوص عليه فى الايه هو تكفير ادعاء ان المسيح هو الله وليس تكفير المسيحيين كأشخاص فالاية لا تقول لقد كفر المسيحيين وهذا مثل الفتوى التى افتى بها كثير من العلماء بجواز ان نحب غير المسلمين لشخصهم بسبب قرابتهم او معروف قدموه لنا مع كراهية ما هم عليه من الكفر

    اما عن قولك ان اكتفى بذكر لفظ الكفر فى كتبهم فقط فربما يفسره البعض ان هذا من باب المثل المصرى الشهير لا تعايرنى ولا اعيرك الهم طايلنى وطايلك
    كما ان الرد على التساؤلات عن الاسلام لا يجب ان يكون عن طريق اظهار ان هذا موجود فى كتاب الاخرين فقط بل لابد ان يتم شرح الموضوع والرد عليه من منظور اسلامى خالص ثم بعد ذلك للأستزاده نتطرق لكتب الاخرين

    واخيرا اخى ابو جاسم إن كانت هناك شبهات لا ترتقى ان تكون شبه من الاساس كما هو حال هذه الشبهه فليس معناه ان نتجاهلها خاصة ان ليس كل المسلمون على علم واحد او ثقافة واحده بل ان ضعاف النفوس ربما تحدث عندهم بلبلة نتيجة لرؤيتهم لبعض مدعى العلم من الذين يستحون ويخجلون ان يقولو ان المسيحيين كافرين رغم ان القرأن اعلن ذلك

    ارجوا ان اكون قد وفقت فى شرح وجهة نظرى اخى الكريم وتحياتى لك




    التعديل الأخير تم بواسطة فارس ; 2015-06-13 الساعة 04:36 PM

  2. #22
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    أخي الكريم فارس بارك الله فيك

    بدايةً أود أن أشكرك على حُسن أخلاقك و ردك بهذا الأسلوب الراقي الذي يدل على حسن أخلاقك

    كما يبدو من طرحك أن لك وجهة نظر أحببت بيانها و عليه أود توضيح بعض الأمور لتقريب وجهات النظر لو سمحت لي

    - لم أختلف معك في صحة ما بينته حول أن لفظ الكفر و الكفار هو وصف لحال من ينتسب لغير الإسلام و إن زعم المخالف أنه شتيمة فقد أحسنت في هذا الأمر و لكن مع هذا أحب بيان أمر للمتابع حتى تتضح الأمور حول هذه الأوصاف و الأسماء ( مؤمن ، كافر ) فهذه الأسماء تبنى عليها أحكام مثل الزواج و الميراث و غيرها من الأحكام .

    - تقول ((
    ناهيك عن حالة الجدال الدائر الان خاصة فى مصر فى كون هل المسيحيين كافرون ام لا بل اننى وجدت بعض المسلمون للأسف يخجلون من الجهر بقول ان المسيحيين كافرون بل وجدت اكثر من شخص من الذين يقال عليهم النخبه فى وسائل الاعلام يقول حاشا لله ان اكفر اخى المسيحى ولا حول ولا قوة الا بالله
    ))

    أحسنت فهناك بعض المسلمين من يخجل من بيان كفر النصارى و الحق أن معتقدات المسلم يظهرها كما هي فلا يهمنا الانطباعات النفسية و ما تروج له وسائل الاعلام المجرمة في مثل هذه المسائل هو نوع من أنواع الزندقة كما لا يخفى .

    - تقول ((
    اما عن عتابك لى بقولك فلماذا تناقش آية تحاول من خلالها اثبات عدم كفر كل النصارى ؟ فيا اخى الكريم ليس معنى ان هناك اية بعينها تتكلم عن طائفة بعينها ان هذا الحكم قاصر على تلك الطائفه
    ))

    ما قصدته أخي الكريم أن كفر كل من لم ينتسب للإسلام أمر أعم من كفر من يقول أن المسيح هو الله فمن لا ينتسب للإسلاك يكفر عندنا سواءً أقر بهذه العقيدة أم لا .

    هذه الآيات تستخدم أخي الحبيب لبيان نوع كفر النصارى فكل من قال أن المسيح هو الله فهناك نص بالقرآن يثبت كفره بحسب هذا المعتقد كما يثبت كفر معتقد التثليث و كفر مثبت البنوة لله و هكذا و قولك هذا لا أخالفك فيه و بهذا تتقارب وجهات النظر

    (
    إذا قابلت احد الاشخاص من شهود يهوه وقلت له انت كافر بنص تلك الايه فسيقول لك وانا متفق معك فى هذا وهذه الاية لا تكفرنى بل انا مؤمن بها لانى لا اعبد المسيح فبالتالى هذه الاية لا تكفر جميع المسيحيين حقا ولكن هم كافرين اى غير مؤمنين من ناحية اخرى لانهم لم يقبلوا الاسلام
    )

    تقول ((
    اما عن قولك ان اكتفى بذكر لفظ الكفر فى كتبهم فقط فربما يفسره البعض ان هذا من باب المثل المصرى الشهير لا تعايرنى ولا اعيرك الهم طايلنى وطايلك
    كما ان الرد على التساؤلات عن الاسلام لا يجب ان يكون عن طريق اظهار ان هذا موجود فى كتاب الاخرين فقط بل لابد ان يتم شرح الموضوع والرد عليه من منظور اسلامى خالص ثم بعد ذلك للأستزاده نتطرق لكتب الاخرين
    ))

    بالطبع ليس مقصودي أن نترك جواب الشبهة و نتبع أسلوب الالزام للخصم و لكن لما وجدت أن تكفير كل من لم يتبع الإسلام يشمل كل الحالات كانت وجهة نظري عدم تكلف كتابة رد على شبهة لمجرد أن البعض يطرحها و لك وجهة نظرك في معارضة هذا و إلا فأنا أتبع أسلوب تفنيد أي شبهة إسلامياً و إلزام الخصم بما يماثلها من دينه إن وُجد .

    - تقول ((
    اما عن قولى ان التكفير الذى تتكلم عنه الاية هو تكفير ايدلوجى وليس تكفير افراد فى حد ذاته فهذا صحيح لان التكفير المنصوص عليه فى الايه هو تكفير ادعاء ان المسيح هو الله وليس تكفير المسيحيين كأشخاص فالاية لا تقول لقد كفر المسيحيين وهذا مثل الفتوى التى افتى بها كثير من العلماء بجواز ان نحب غير المسلمين لشخصهم بسبب قرابتهم او معروف قدموه لنا مع كراهية ما هم عليه من الكفر
    ))

    أما أعيان النصارى الذين لم يؤمنوا بالإسلام فكلهم كفار كما لا يخفى عن من لديه مسكة علم و و لكن هذا لا يمنع أن ننفي نسبة عقيدة كفرية معينة لجميع النصارى إذ لا يلزم التزامهم جميعاً بها و أظن أن هذا مقصودك يا أخي .

    على أي حال سعدت بنقاشك أخي الكريم سائلاً المولى عز و جل لك التوفيق و السداد و الإعانة

    جزاك الله خيراً




    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  3. #23

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    وانا ايضا اخى ابو جاسم سعدت بتلك المناقشه ولا اخفى عليك انى استفدت منها فبارك الله فيك اخى الحبيب ابو جاسم





 

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML