هل نجا الكتاب المقدس من التحريف ؟

[مرقس مرقس]

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين الى الاخ ميجو تحيه طيبه الرجاء الافاده هذا الرابط لا يعمل مع والاخ ذو الفقار شكله مشغول ربنا يساعده ماذا افعل هلى سنكمل ام الظروف لا تسمح معه وطلب اخر ممكن ان نكون على هذه الصفحه لانه ميسره لدى وشكر ا لك

[ذو الفقار]

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين تحيه طيبه وبعد اخى الموقر ذو الفقار ما ريك نكون على هذه الصفحه ولا ارد على اى تعليق يوجد بها الا فقط على تعليقاتك انت فا هذه الصفحه ميسره لدى وليس بها مشاكل فى التواجد فما ريك ولك منى تحيه طيبه

أعتذر لك يا عزيزي مرقس على التأخر ، فصدقاً لم أرى الصفحة وتعليقك إلا اليوم

أنت رجل خلوق وصاحب رأي ومبدأ وهذا أكثر ما شدني إليك وإلى التحاور معك ، وكلي ثقة أن هذا الحوار سيكون مثمر إن شاء الله

وسوف يكون الحوار إن شاء الله بشكل ثنائي بيني وبينك على هذه الصفحة وأنت غير ملزم بالرد على اي تعليق على الصفحة غير ما أتحاور معك فيه

وقد أعطيتني نقطة البداية مشكوراً حيث قلت

طيب فما رايك نقوم انا وانت بمشاهدة تلك المسلسل حلقه حلقه ولتبدا ان بالحلقه الاوله

سوف أبدأ بعرض شكل من أشكال التحريف ، ولكن قبل ذلك أريد أن أعرف من اجابة للسؤال

هل جميع نسخ الكتاب المقدس متطابقة ؟

[مرقس مرقس]

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين ،،، سلام ونعمه لكم جميعا

اشكر ربنا على وجودك معنا وكان الله عونا لك فى

مشغولياتك ،،،، امــــــــــــــــــــين

سوف أبدأ بعرض شكل من أشكال التحريف ، ولكن قبل ذلك أريد أن أعرف من اجابة للسؤال


هل جميع نسخ الكتاب المقدس متطابقة ؟

اخى ذو الفقار انك من الاشخاص المميزين فى هذا المنتدى ومعك ايضا دام علاء العماد (سليم) فانتم الاثنين من الشخصيات المحبوبه لدى لانكم لا تقومه بالرد باسلوب همجى ولا عنترى والله يعوض تعبك خير ان شاء الله لان كلينا يهدف الى غرض واحد وهو طريق الله الحق اما بعد بنسبه للكتاب المقدس فكل النسخ الموجوده متطابقه ولا يجود بها خلل وان انت وجداى نسخه مختلفه فارسله ليا لكى نعرف مصدرها من اين ولك جزيل الشكر

[كوبرلّي]

معلش يا عم مرقس الحظ كل مانت تدخل ذو الفقار يطلع والعكس

[ذو الفقار]

بسم الله الرحمن الرحيم

عدتُ بحول الله إلى مشاركتك لأجيبك على ما تفضلت ضيفي الفاضل مرقس

عندما اتى تقوم انت بدعوتى لاكل السمك المشوى فبطبع لا اسأل بل اكل حتى الشبع ولكن بعد الاكل وحدث ليا تثمم او موت فالاعمار بيدى الله فماذ يحدث اقول لك ياتى الشرطئ ويسأل من اين اتيت ياذو الفقار بالسماك ومن قام الشوى لكى يعرف من الجانى واهدف منه جريمة ولهذا ان قمت بطرح الاسئله السابقه

أنا لن أننكر دور البحث عمن شوى السمك وأين شوى السمك وما مصلحته في شوي السمك وكيف شوى السمك
ولكن هل كل هذا سيغير من حقيقة أن السمك مشوي ؟!!

إن الحقيقة ثابتة بوجود الدليل عليها ، فسواء علمنا من الفاعل وأين فعل ومتى فعل أو لم نعلم فهذا لن يغير من حقيقة الفعل شيئاً.

اذا السؤال يطرح نفسه ما هى الصلحه وما هو الامر لاخفاءه؟

قد تكون مصلحة لشخص المُحرف أو مصلحة للملك تخدمه أو تخدم ملكه ، وقد تكون بدافع الجحود من تحقق نبؤة معينة أو الإشارة إلى نبوءة ، أو حدث عن طريق خطأ في النسخ ،أو عن طريق عدم اكتمال نص معين فاجتهد الناسخ في اكمال النص ، أو قد تكون ليتوافق نصين في مخطوتين ، ... وكثير من الأمور التي يمكن أن نسند إليها عمليه التحريف
وأيضاً معرفتنا بالسبب وراء ذلك أو عدم معرفتنا لن تنفي وقوع التحريف .

من قال لك هذا ان الكتاب المقدس غذا العالم قبل الاسلام وترجم الى لغات العالم فلو اضاعت واحده فاين الاخرايات , من هم هؤلا ء الاباء الذين ,اعترفه بذلك الكلام فلتعطينى اسماهم ...

يؤسفني أن أقول لك أنك بعيد كل البعد عن الحقيقة يا عزيزي مرقس .
إن المسيح عليه السلام كان يتكلم الأرمية ولا يوجد نسخة من الكتاب المقدس بالأرمية وما هو مثبت لدى الجميع أن الكتاب المقدس لم يُدون قبل سنة 90 ميلادية ، وأنه لا توجد لدينا نسخة واحدة للكتاب المقدس قبل القرن الرابع الميلادي واقرار قسطنطين في مجمع نقية على هذا الكتاب ورفضه لما هو سواه وذلك لتحقيق هدف لسنا هنا لمناقشته

أما الاعتراف بضياع النسخة الأصلي للكتاب المقدس فسوف أوافيك بالأدلة

يقول السير فردريك كينيون

" وقد يندهـش البعض إذا عرفوا أن هذه المخطوطات جميعها لا تشتمل على النسخ الأصلية والمكتوبة بخط كتبة الوحي أو بخط من تولوا كتابتها عنهم. فهذه النسخ الأصلية جميعها فقدت ولا يعرف أحد مصيرها."

ويضيف قائلاً
"

الأخطاء في أثناء عملية النسخ
لكن ليس فقط أن النسخ الأصلية فُقِدَت، بل إن عملية النسخ لم تخلُ من الأخطاء. فلم تكن عملية النسخ هذه وقتئذ سهلة، بل إن النُسّاخ كـانوا يلقون الكثير من المشقة بالإضافة إلي تعرضهم للخطأ في النسخ. وهذا الخطأ كان عرضة للتضاعف عند تكرار النسخ، وهكذا دواليك. ومع أن كتبة اليهود بذلوا جهداً خارقاً للمحافظة بكل دقة على أقوال الله، كما رأينـا في الفصل السابق، فليس معنى ذلك أن عملية النسخ كانت معصومة من الخطأ.
وأنواع الأخطاء المحتمل حدوثها في أثناء عملية النسخ كثيرة مثل:
1- حذف حرف أو كلمة أو أحياناً سطر بأكمله حيث تقع العين سهواً على السطر التالي.
2- تكرار كلمة أو سطر عن طريق السهو، وهو عكس الخطأ السابق.
3- أخطاء هجائية لإحدى الكلمات.
4- أخطاء سماعية: عندما يُملي واحد المخطوط على كاتب، فإذا أخطأ الكاتب في سماع الكلمة، فإنه يكتبها كما سمعها. وهو ما حدث فعلا في بعض المخطوطات القديمة أثناء نقل الآية الواردة في متى 19: 24 "دخول جمل من ثقب إبرة" فكتبت في بعض النسخ دخول حبل من ثقب إبرة، لأن كلمة حبل اليونانية قريبة الشبه جدا من كلمة جمل، ولأن الفكرة غير مستبعدة!
5- أخطاء الذاكرة: أي أن يعتمد الكاتب على الذاكرة في كتابة جـزء من الآية، وهو على ما يبدو السبب في أن أحد النساخ كتب الآية الواردة في أفسس5: 9 "ثمر الروح" مع أن الأصل هو ثمر النور. وذلك اعتماداً منه على ذاكرته في حفظ الآية الواردة في غلاطـية 5: 22، وكذلك "يوم الله" في 2بطرس3: 12 كُتب في بعض النسخ "يوم الرب" وذلك لشيوع هذا التعبير في العديد من الأماكن في كلا العهدين القـديم والجديد، بل قد ورد في نفس الأصحاح في ع10.
6- إضافة الحواشي المكتوبة كتعليق على جانب الصفحة كأنها من ضمن المتن: وهو على ما يبدو سبب في إضافة بعض الأجزاء التي لم ترد في أقدم النسخ وأدقها مثل عبارة "السالكين ليس حسب الجسد بل حسب الروح" في رومية 8: 1، وأيضاً عبارة "الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة..." الواردة في 1يوحنا 5: 7. "

يمكن مراجعة الرابط
http://www.baytallah.com/insp/insp5.html??

وهذه شواهد أضعها بين يديك لعلماء دينكم يعترفون فيها بضياع النسخ الأصلية اقتبستها إليك من بحث للأخ معاذ عليان

الشاهد الأول

كتاب مرشدالطالبين إلى الكتاب المقدس الثمين

ص15

الشاهد الثاني

الأستاذالدكتور وهيب جورجي كامل أستاذ العهد القديم بالكلية الإكليريكية وزميل الباباشنودة ( وشنودة كتب هذا فيغلاف الكتاب ) وقدم هذاالكتاب الأنبا موسى أسقف الشباب(1)

الشاهد الثالث

دائرةالمعارف الكتابية(2)

وقد شاركفي دائرة المعارف بعض القساوسة منهم

الدكتورالقس صموئيل حبيبرئيسالطائفة الإنجيلية في مصر (سابقاً)

الدكتورالقس منيس عبد النورصاحب عدة كتب للدفاع عن النصرانية

وغيرهم منعلماء النصارى المدافعين عن النصرانية

الشاهد الرابع

الدكتور القس إميل ماهر إسحاق(3)

الشاهدالخامس

الأب اسْطفان شربنتييه(4)

الشاهد السادس(5)

قاموس الكتاب المقدس وقد شارك فيه أكثر من عشرين قسمن الكنيسة الإنجيلية وغيرها

الشاهد السابع

كتاب فكرة عامة عن الكتاب المقدس من دار مجلة مرقس القبطية(6)

الشاهد الثامن

المهندس يوسف داود رياض(7)

المرجعالتاسع

المرجع

يوسف رياض(8)

المرجع العاشر

الدكتور فهيم عزيز (9)

ويكمل قائلاً

المرجع الحادي عشر

الآباء اليسوعيين (10)

والآن يا مرقس يجب أن تتفق معي أنه لا يوجد نسخة أصلية للكتاب المقدس ، وإن كان هذا وارد في العهد الجديد فكيف بالعهد القديم الذي المفترض انه كُتب بالعبرية ؟!!

جاء في موقع الأنبا تكلا في تفسير سفر يهوديت

" لغة السفر

كُتب باللغة العبرية، لكن الأصل العبري فُقد، وكل النسخ الباقية ترجع في أصولها عن طريق اللغة اليونانية إلى النسخة العبرية الأصلية. حاليًا يوجد تصان بالعبرية، واحد مطول يتفق مع النص اليوناني والآخر مختصر.
يوجد هذا السفر باليونانية واللاتينية، الأولى تحوي على الأقل 84 آية أكثر من الأخيرة "
المصدر

وهذا كان عن الأصل فماذا عن الترجمات ؟
سأكتفي الآن بوضع رسالة القديس جيروم إلى قداسة البابا داماز في القرن الرابع الميلادي وسوف تعرف بنفسك حجم المصيبة .

" المجلد الأول من أعمال الراهب جيروم

بداية المقدمة

حول مراجعة نصوص الأناجيل الربعة

إلى قداسة البابا داماز ، من جيروم،

تحثني على أن أقوم بتحويل عمل قديم لأخرج منه بعمل جديد ، وتريد منى أن أكون حكماً على نُسخ كل تلك النصوص الإنجيلية المتناثرة في العالم ، وأن أختار منها وأقرر ما هي تلك التي حادت أو تلك التي هي أقرب حقا من النص اليوناني.
أنها مهمة ورعة، لكنها مغامرة خطرة إذ سيتعيّن علىّ تغيير أسلوب العالم
القديم وأعيده إلى الطفولة. وأن أقوم بالحكم على الآخرين يعنى في نفس الوقت
أنهم سيحكمون فيه على عملي.فمن من العلماء أو حتى من الجهلاء، حينما سيمسك
بكتابي بين يديه ويلحظ التغيير الذي وقع فيه ، بالنسبة للنص الذي اعتاد قراءته ، لن يصيح بالشتائم ضدي ويتهمني بأنني مزور ومدنس للمقدسات ، لأنني تجرأت وأضفت ، وغيّرت، وصححت في هذه الكتب القديمة ؟

وحيال مثل هذه الفضيحة ، هناك شيئان يخففان من روعي ،
الأمر الأول : أنك أنت الذي أمرتنى بذلك ؛
والأمر الثانى : إن ما هو ضلال لا يمكن أن يكون حقاً.
وهو ما تقره أقذع الألسنة شراسة. وإذا كان علينا أن نضفي بعض المصداقية على
مخطوطات الترجمة اللاتينية ، ليقل لنا أعداؤنا أيها أصوب ، لأن هناك من
الأناجيل بعدد الاختلافات بين نصوصها. ولماذا لا يروقهم أن أقوم بالتصويب
اعتماداً على المصادر اليونانية لتصويب الأجزاء التي أساء فهمها المترجمون
الجهلاء ، أو بدلوها بسوء نية ، أو حتى قام بعض الأدعياء بتعديلها.

وإذا كان علينا دمج المخطوطات، فما يمنع أن نرجع ببساطة إلى الأصول
اليونانية ونبعد بذلك عن أخطاء الترجمات السيئة أو التعديلات غير الموفقة من
جانب الذين تصوروا أنهم علماء، أو الإضافات التي أدخَلها الكتبة النعسانين ؟
إنني لا أتحدث هنا عن العهد القديم والترجمة السبعينية باللغة اليونانية التي
لم تصلنا إلا بعد ثلاث ترجمات متتالية من العبرية إلى اليونانية ثم إلى
اللاتينية. ولا أود أن ابحث هنا ما الذي سيقوله أكويلاّ أو سيماك ، أو لماذا
آثر تيودوسيان إختيار موقف الوسط بين المترجمين القدامى والحداث. لذلك سأعتمد على الترجمة التي يمكن أن يكون قد عرفها الحواريون.

وأتحدث الآن عن العهد الجديد، المكتوب بلا شك باللغة اليونانية فيما عدا
إنجيل متّى الذي كان قد استعان أولا بالعبرية لنشره في منطقة اليهودية. إن
هذا الإنجيل يختلف يقيناً عن الذي بلُغتنا نظرا لتعدد المصادر التي استعانوا
بها لتكوينه. وقد آثرت أن ارجع إلى نص أساسي ، فلا أود الإستعانة بترجمات
المدعوان لوشيانوس أو هزيكيوس التي يدافع عنها البعض بضراوة عن غير وجه حق، واللذان لم يكن من حقهما مراجعة لا العهد القديم بعد ترجمة السبعين ، ولا أن
يقوما بمراجعة النصوص الجديدة. فالنصوص الإنجيلية التي وصلتنا بلغات شعوب
مختلفة توضح مدى الأخطاء التي بها. وإذا كنت قد قمت بذلك بالنسبة للنسخ
المكتوبة بلغتنا فلا بد وأن أعترف بأنني لم أستفد منها شيئاً.

وهذه المقدمة المتواضعة تقترح أن يكون ترتيب الأناجيل الإسمي على النحو
التالي :متّى ، مرقس ، لوقا ، ويوحنا. وقد تمت مراجعتها من عدة مخطوطات
يونانية قديمة.وهي لا تبعد كثيرا عن فحوى النسخ اللاتينية. فلم أقم إلا بتصويب الأجزاء التي بدت بعيدة عن المعنى الحقيقي وتركت الأجزاء الأخرى كما
وصلتنا في صياغتها البدائية و وضعت حرف (ب). أما الترجمات التي قام بها
يوسبيوس من القيصرية ، المقسمة إلى عشرة أجزاء ، وفقا لأمونيوس السكندرى ،
فقد ترجمتها إلى لغتنا التزاما بالمعنى اليوناني فحسب. وإن كان هناك أي فضولي
يود معرفة الأجزاء المتماثلة أو المتفردة أو التي تختلف تماما عن تقسيمة
العشرة يمكنه معرفة ذلك. لأن الأخطاء قد تراكمت مع الوقت في كتبنا، وهو ما
يجعل إنجيل ما يتفاوت عن الآخر، وأشرت إليه بحرف (ح).

لقد وقعت أخطاء عند محاولة التوفيق بينها، لذلك ترى خلطاً شديداً في
الترجمات اللاتينية. فأحد الكتبة قد قال أكثر وفي الآخر قد أضافوا إذا تصوروا
أنه أقل. وأن مرقس في أجزاء كثيرة ينقل عن لوقا ومتّى ، وأن متّى ينقل عن
يوحنا ومرقس ، بينما كان كل إنجيل يحتفظ بما يخصه فحسب. فكل واحد منهم قد نقل عن الإنجيل الذي وقع في يده. لذلك عند قراءة الكشف الذي أقترحه لن يكون هناك أي خلط وسيتم التعرف على المتشابه بينها وعلى ما يخص كل منها بعد أن استبعدت الخلط والأخطاء.

ففي الكشف الأول يوجد توافق بين الأناجيل الأربعة متّى ومرقس ولوقا ويوحنا.
وفي الثانى لا يوجد توافق إلا بين متّى ومرقس ولوقا ، وفي الثالث بين متّى
ولوقا ويوحنا ، وفي الرابع بين متّى ومرقس ويوحنا، وفي الخامس بين متّى
ولوقا ، وفي السادس بين متّى ومرقس ، وفي السابع بين متّى ويوحنا ، وفي
الثامن بين لوقا ومرقس، وفي التاسع بين لوقا ويوحنا. و في العاشر ستجد كل مل
هو خاص بكل إنجيل ولا يوجد في الأناجيل الأخرى. و في كل إنجيل على حدة هناك أجزاء متفاوتة الطول كلما ابتعدنا عن التوافق.

الرقم سيكون باللون السود ، وسيتضمن رقماً آخر تحته بالأحمر، لكي يدل في أي إنجيل يوجد ذلك الجزء المعنى. فعند فتح الكتاب ومحاولة معرفة أي فصل ينتمي لهذه الترجمة أو تلك فإن ذلك سيتضح فوراً من الرقم الذي أضفته من أسفل. وعند الرجوع إلى بداية الطبعة التي توجد فيها القوائم معاً وبفضل اسم الترجمة
المحدد في بداية كل إنجيل يتم العثور على رقم كاتبه مع العناوين المختلفة لكل
منهم. ويوجد بجوار هذا الأخير أسماء الفقرات المماثلة. وهكذا يمكن الإطلاع
على الأرقام الموجودة في نفس الفصل. وما أن تتم معاينة هذه المعلومات يمكن
التوصل إلى كل واحد مع مراعاة الأرقام التي تم تحديدها يمكن معرفة الأجزاء
المتشابهة أو المتماثلة(ب).
أرجو أن تكون بخير في المسيح وألا تنسانى يا قداسة البابا ".

يتبع ..

[ذو الفقار]

ما كتبته في المداخلة السابقة هو فقط استدلال على كلامي وصحته فحسب أما ما سنبدأ به هو ما قلته سابقاً

سوف أبدأ بعرض شكل من أشكال التحريف ، ولكن قبل ذلك أريد أن أعرف من اجابة للسؤال


هل جميع نسخ الكتاب المقدس متطابقة ؟

وقد أجبتني أنت مؤكداً تطابقها قائلاً

بنسبه للكتاب المقدس فكل النسخ الموجوده متطابقه ولا يجود بها خلل

فقبل أن أتفق معك او أختلف في أن نسخ الكتاب المقدس متطابقة أريد أن نبحث سوياً في بعض النصوص

المشكلة الاولى

ورد في ترجمة الفانديك
(انجيل يوحنا)(Jn-8-1:11)(اما يسوع فمضى الى جبل الزيتون
ثم حضر ايضا الى الهيكل في الصبح وجاء اليه جميع الشعب فجلس يعلّمهم
وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا.ولما اقاموها في الوسط
قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل
وموسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم.فماذا تقول انت
قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه.واما يسوع فانحنى الى اسفل وكان يكتب باصبعه على الارض
ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر
ثم انحنى ايضا الى اسفل وكان يكتب على الارض
واما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكّتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الآخرين.وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط
فلما انتصب يسوع ولم ينظر احدا سوى المرأة قال لها يا امرأة اين هم اولئك المشتكون عليك.أما دانك احد

فقالت لا احد يا سيد.فقال لها يسوع ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا)

إن هذه القصة موجودة في الكتاب المقدس الذي في بيتك يا مرقس ولكن ماذا لو رجعنا إلى أصل تلك القصة كما في المخطوطات ؟!! هذا ما سوف أبينه لك متصرفا من بحث للأخ معاذ عليان

((ورق البردي 66
: ادناه هو صوره لصفحه 52 من برديه 66 لانجيل يوحنا من زمن 200 بعد الميلاد . النص يبدأ في منتصف كلمة εραυνησον ( “بحث”) في يوحنا 7:52. على السطر الثاني من الجمله ينتهي مع علامات الترقيم مارك ويليه مباشرة παλιν ουν αυτοις ελαλησεν ο ις ( “مرة اخرى تكلم يسوع لهم” (8:12 ، وحذف قصة الزانيه. المخطوطه وقد المشروح من قبل الكاتب الذي يستخدم ضربات قطر تشير الى كلمة – من أجل البديل في الخطين الأول والثاني ، ولكن قصة الزانيه هي دون حذف أي ترقيم.))

Papyrus 66

Below is an image of page NB (52) of Papyrus 66, a codex of John's Gospel from about AD 200. The #### begins in the middle of the word εραυνησον ("search") in John 7:52. On the second line the sentence ends with a punctuation mark and is immediately followed by Παλιν ουν αυτοις ελαλησεν ο Ις ("again Jesus spoke to them") in 8:12, omitting the Story of the Adulteress. The manuscript has been annotated by a scribe who used diagonal strokes to indicate a word-order variant in the first and second lines, but the Story of the Adulteress is omitted without any notation.


المصدر


المخطوطة الفاتيكانية والتي ترجع إلى القرن الرابع الميلادي ، وهي أقدم مخطوطة كاملة للكتاب المقدس
Codex Vaticanus
John 7:40b–8:19 (minus the Pericope Adulterae)


John 7:52b–8:12 (minus 7:53–8:11)

والترجمة ( إنجيل يوحنا من الاصحاح 7 العدد 52 إلي إنجيل يوحنا الاصحاح 8 العدد 12 أما من يوحنا الاصحاح 7 العدد 53 إلي يوحنا الاصحاح 8 العدد 11 ناقصة . .





المصدر

والسؤال الآن
من أين أتت قصة المرأة الزانية في النسخة التي بين يديك الآن ؟
ألا يدل وجودها اليوم أنها قد زيدت فيما بعد ؟ فمن الذي يمتلك الحق للزيادة في كتاب معصوم ؟
وإن كانت موجودة منذ البداية فلماذا لم تُذكر في النسخ القديمة ؟ ألا يدل ذلك أن الكتاب كان ناقصاً ؟

أريد منك الحق لا سواه

أنتظرك

[aymanred]

اللى أنا عايز أقوله وأرجو نقله لصفحة التعليقات هو أن الله حين يعد بحفظ كلامه يحفظ لغته أيضا لأن الكلام قد نطق بلغة معينة - والعجيب أن الأخ المسيحى يجادل ويدعوك لدينه باللغة العربية ويقول أن الله حفظ كلامه فى التوراة والإنجيل - اللهم إهدنا وإهدى بنا يا رب

[مرقس مرقس]

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين.... سلام ونعمه لكم جميعا ،،،،تحيه طيبه الى الاخ الفاضل ذو الفقار شكرا لك على ما قمت باعداده وربنا يعوض خيرا ان شاء الله ،،، اخى الفاضل اشكر على ادب حوارك فى الحديث فهذا ليس بجديد عليك فانت من اهل ذات الصفه وللمعرف لكل ما اتيت بيه فهو ليس بجديد لدى فقد استخدما كل المسلمون هذه الادله ليبرهنه تحريف الكتاب المقدس وتم الاجابه عليه بجداره واقناع مع الادله فلك الف شكر لانك اتيت به لكى نعرف اين الحق هذا مقدمة اهديه لك وتاسف لانى طولت فيها اما بعد فان لم اقوم برد على اى تعليق سواء فى هذا الموضوع او غيره(اى معتصم) لسبب هام وهو لتجاهل المنتدى ليا وانت واحد من اعضاء هذا المنتدى لانى قمت انا فى الايام السابقه ببحث لموضوع هاااااااام وهو التثليث والتوحيد والقران الكريم ولقد اخذ منى هذا البحث مجهود كبير ربنا وحده وهو العالم بذلك بسبب ظروف عمل كنت استمر فيه بالليل لساعات متاخره وبعد ما قمت بتنسيق الموضوع طرحته على المنتدى والى هذا الحظه لم تقوم الادارة بعرضه ولا اعرف السبب برغم ان ابحث ليس به اى اساءة لا للمسلمين ولا للاسلام ،،،، ولكن من المفروض على الاداره ان تعرض الموضوع على المنتدى وان وجد فيه اى اخطاء نصححها سواء خطاء املاء او نسخ او لا سبب وبعد عرضه ننقاش سوء الفهم كما عوتونا على ذلك برغم ان بحث السيد المسيح والقران عندما قمت انا باعداده وعرضه على المنتدى لم يتاخذ عرضه الا ثوانى معدوده ولكن هذا البحث (التثليث والتوحيد فى القران )لم يعر ض الى هذه اللحظه وهذه اهانه فى حقى ولن اغفل عنها وهذا ليس بهروب منى لكى لا ارد عليك بل ثق تماما فان احب دائما الموجه ولكل تعليق لديك له الرد عندى موثق وهذا للعلم ارجو الافاده وشكر لك لوسع صدرك ليا سلام حتى يتم عرض الموضوع الاول ثم نكمل

[mego650]

فان لم اقوم برد على اى تعليق سواء فى هذا الموضوع او غيره(اى معتصم) لسبب هام وهو لتجاهل المنتدى ليا وانت واحد من اعضاء هذا المنتدى لانى قمت انا فى الايام السابقه ببحث لموضوع هاااااااام وهو التثليث والتوحيد والقران الكريم ولقد اخذ منى هذا البحث مجهود كبير ربنا وحده وهو العالم بذلك بسبب ظروف عمل كنت استمر فيه بالليل لساعات متاخره وبعد ما قمت بتنسيق الموضوع طرحته على المنتدى والى هذا الحظه لم تقوم الادارة بعرضه ولا اعرف السبب

لم نرى أي موضوع لك بهذا الصدد فأين هو ولك أن تعلم أن المنتدى الا أقسام المناظرات لا يخضع للرقابة فلو كان حق ما تقول لكان الموضوع تم عرضه وقت الضغط على كلمة إدراج !

.....................
الرقابة

[مرقس مرقس]

بعد الانتهاء من اعداد الموضوع قمت بضغط على كلمة ادراج ثم كتب ليا الاتى سوف يتم عرض موضوعك بعد عرضه على الادار هذا ماحدث اسم الموضوع التثليث والتوحيد فى القران فالرجاء الافادة