هذه عقيدتنا في توحيد الله تبارك وتعالى

[الأثري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحكم على الفعل لا يعني بالضرورة الحكم على الفاعل

نعم هذا ما قصدته بالضبط

و بناءً عليه من قال أن الحكم بالقوانين الوضعية كفر كفعل و لكن ينظر بحال الحاكم المعين قبل اطلاق الحكم عليه . فهل ينطبق على من حاله هذه الوصف بالتكفيري ؟؟؟ فهو يعد تحكيم القوانين الوضعية كفعل كفر و لا يعده كبيرة .

الحكم بغير ما أنزل الله كفعل بحد ذاته دون النظر للحاكم قولاً واحداً كما قال عبد الله بن عباس رضي الله عنهما :"كفر دون كفر"يعني كبيرة لا تخرج عن الملة بالضرورة،والتكفيري يقول عنها كفر ينقل عن الملة قولاً واحداً.
لكن النظر يكون في الحاكم المعين،فإذا قال بأن الحكم بالقوانين الوضعية أفضل من الحكم بما أنزل الله،أو اعتقد بأنه حلال فإنه ينتقل من الملة،أما إن قال بأن الحكم بما أنزل الله أفضل من الوضعية وغيرها وحكم بالوضعية لعارض دنيوي فهو مرتكب كبيرة لا ينتقل عن الملة.

جزاكم الله خيراً على سعة صدركم

وجزاكم الله خير الجزاء وأحسنه على هذا التواجد الكريم والمتابعة المباركة بإذن الله تعالى.

[أبو جاسم]

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم هذا ما قصدته بالضبط

الحكم بغير ما أنزل الله كفعل بحد ذاته دون النظر للحاكم قولاً واحداً كما قال عبد الله بن عباس رضي الله عنهما :"كفر دون كفر"يعني كبيرة لا تخرج عن الملة بالضرورة،والتكفيري يقول عنها كفر ينقل عن الملة قولاً واحداً.
لكن النظر يكون في الحاكم المعين،فإذا قال بأن الحكم بالقوانين الوضعية أفضل من الحكم بما أنزل الله،أو اعتقد بأنه حلال فإنه ينتقل من الملة،أما إن قال بأن الحكم بما أنزل الله أفضل من الوضعية وغيرها وحكم بالوضعية لعارض دنيوي فهو مرتكب كبيرة لا ينتقل عن الملة.

وجزاكم الله خير الجزاء وأحسنه على هذا التواجد الكريم والمتابعة المباركة بإذن الله تعالى.

طيب أخي الكريم أنت تقول ((الحكم بغير ما أنزل الله كفعل بحد ذاته دون النظر للحاكم قولاً واحداً كما قال عبد الله بن عباس رضي الله عنهما :"كفر دون كفر"يعني كبيرة لا تخرج عن الملة بالضرورة،والتكفيري يقول عنها كفر ينقل عن الملة قولاً واحداً. ))

بناءً على كلامك هذا نفهم أن التكفيري يقول أن الحكم بالقوانين الوضعية كفر ينقل عن الملة فما رأيك بهذا الكلام للإمام محمد بن إبراهيم آل الشيخ -رحمه الله تعالى - مفتى عام الممكلة السعودية سابقاً ؟؟؟؟

يقول رحمه الله تعالى في رسالة تحكيم القوانين (( إنّ من الكفر الأكبر المستبين، تنزيل القانون اللعين، منزلة ما نزل به الروح الأمين، على قلب محمد صلى الله عليه وسلم، ليكون من المنذرين، بلسان عربي مبين، في الحكم به بين العالمين، والرّدِّ إليه عند تنازع المتنازعين ))

هل نفهم من هذا أن الشيخ رحمه الله تعالى كان على نهج التكفيريين ؟؟؟ فهو يقول أن الحكم بالقانون الوضعي اللعين مكان ما نزل به الروح الأمين هو من الكفر الأكبر المستبين .

جزاكم الله خيراً

[الأثري]

بسم الله الرحمن الرحيم

إنّ من الكفر الأكبر المستبين، تنزيل القانون اللعين، منزلة ما نزل به الروح الأمين، على قلب محمد صلى الله عليه وسلم، ليكون من المنذرين، بلسان عربي مبين، في الحكم به بين العالمين، والرّدِّ إليه عند تنازع المتنازعين

لا أبداً يا أخي الكريم

مقصود شيخنا رحمه الله تعالى،أن من حكم بما أنزل الله ،وجعله مساوياً للحكم الوضعي في المنزلة كافر،وقلنا بأن المسألة مسألة اعتقاد وشروط وموانع،فلقد ذكرت شرط أن يكون الوضعي أفضل من الشرعي كمثال لا كحصر و شيخنا رحمه الله تعالى ذكر مانعاً آخر وهو من المتمكنين في هذا المجال وغيره مثله مثل أي عالم رباني ولا نزكي على الله أحداً.

[أبو جاسم]

بسم الله الرحمن الرحيم

لا أبداً يا أخي الكريم

مقصود شيخنا رحمه الله تعالى،أن من حكم بما أنزل الله ،وجعله مساوياً للحكم الوضعي في المنزلة كافر،وقلنا بأن المسألة مسألة اعتقاد وشروط وموانع،فلقد ذكرت شرط أن يكون الوضعي أفضل من الشرعي كمثال لا كحصر و شيخنا رحمه الله تعالى ذكر مانعاً آخر وهو من المتمكنين في هذا المجال وغيره مثله مثل أي عالم رباني ولا نزكي على الله أحداً.

يا أخي كلام الشيخ واضح في العبارة التي اقتبستها لك من كلامه ، فلم أجد فيها الذي نسبته له من أنه يقصد من ساوى بين حكم الله و بين حكم القانون الوضعي . فهو يقول أن مجرد تنزيل القانون الوضعي اللعين مكان شرع رب العالمين كفر أكبر مستبين .

أتمنى التوضيح أكثر فيما نسبته للشيخ .

جزاكم الله خيراً

[الأثري]

تنزيل القانون اللعين، منزلة ما نزل به الروح الأمين،

حاضر يا أخي الكريم

لو قرأ أي شخص قوله تعالى:"فأولئك هم الكافرون"لجزم بالكفر إن لم يطلع على تأويل ابن عباس رحمه الله تبارك وتعالى وغيره من العلماء

ولكن شيخنا رحمه الله قال:"تنزيل منزلة الوضعي مع منزلة الشرعي"ولم يقل مثلاً:"الشرعي بدلاً من الوضعي" وكمثال على ذلك،منزلة رئيس جمهورية في منزلة رئيس دائرة حكومة.

ولو سلمنا جدلاً بأن شيخنا رحمه الله قال بهذا المعنى فشيخنا بشر يصيب ويخطئ،فإن اجتهد فأصاب فله أجران،وإن اجتهد فأخطأ فله أجر،ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها.

سبحانك اللهم وبحمدك،أشهد ألا إله إلا أنت ،أستغفرك وأتوب إليك

[أبو جاسم]

ولو سلمنا جدلاً بأن شيخنا رحمه الله قال بهذا المعنى فشيخنا بشر يصيب ويخطئ،فإن اجتهد فأصاب فله أجران،وإن اجتهد فأخطأ فله أجر،ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها.

لا شك أن الشيخ بشر يصيب و يخطئ و لكن لا داعي للتسليم الجدلي في هذا المقام فكلام الشيخ واضح لا يحتمل ما حاولت حمله عليه يا أخي الكريم .

ولكن شيخنا رحمه الله قال:"تنزيل منزلة الوضعي مع منزلة الشرعي"ولم يقل مثلاً:"الشرعي بدلاً من الوضعي" وكمثال على ذلك،منزلة رئيس جمهورية في منزلة رئيس دائرة حكومة.

الشيخ لم يقل ما نسبته إليه بقولك (( تنزيل منزلة الوضعي مع منزلة الشرعي )) بل قال أن الكفر الأكبر المستبين هو احلال و انزال القانون الوضعي اللعين منزلة الشرع المبين ، بل و يوضح هذا بما يزيل أي لبس قول الشيخ رحمه الله تعالى في نفس الرسالة المشار إليها

(( الخامس: وهو أعظمها وأشملها وأظهرها معاندة للشرع، ومكابرة لأحكامه، ومشاقّة لله ورسوله، ومضاهاة بالمحاكم الشرعية، إعدادا وإمدادا وإرصادا وتأصيلا، وتفريعا وتشكيلا وتنويعا، وحكما وإلزاما، ومراجع ومستندات. فكما أنّ للمحاكم الشرعية مراجعَ مستمدّات، مرجعها كلُّها إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، فلهذه المحاكم مراجعٌ، هي: القانون المُلفّق من شرائعَ شتى، وقوانين كثيرة، كالقانون الفرنسي، والقانون الأمريكي، والقانون البريطاني، وغيرها من القوانين، ومن مذاهب بعض البدعيين المنتسبين إلى الشريعة وغير ذلك.

فهذه المحاكم في كثير من أمصار الإسلام مهيّأة مكملة، مفتوحةُ الأبواب، والناس إليها أسرابٌ إثْر أسراب، يحكُمُ حُكّامُها بينهم بما يخالف حُكم السُنّة والكتاب، من أحكام ذلك القانون، وتُلزمهم به، وتُقِرُّهم عليه، وتُحتِّمُه عليهم..فأيُّ كُفر فوق هذا الكفر، وأيُّ مناقضة للشهادة بأنّ محمدًا رسولُ اللهِ بعد هذه المناقضة. ))

لو قرأ أي شخص قوله تعالى:"فأولئك هم الكافرون"لجزم بالكفر إن لم يطلع على تأويل ابن عباس رحمه الله تبارك وتعالى وغيره من العلماء

بالنسبة لقول ابن عباس رضي الله عنه فقد وضح الشيخ متى يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفراً دون كفر و كفراً أصغراً غير ناقل عن الملة فقد قال رحمه الله تعالى كذلك

(( وأمّا القسم الثاني من قسمي كُفر الحاكم بما أنزل الله، وهو الذي لا يُخرجُ من الملة فقد تقدّم أنّ تفسير ابن عباس، رضي الله عنهما، لقول الله عزّ وجلّ: {ومَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللهُ فَأُولئِكَ هُمُ الكافِرون} [المائدة:44]، قد شمل ذلك القسم، وذلك في قوله ـ رضي الله عنه ـ في الآية: "كُفر دون كفر"، وقوله أيضًا: "ليس بالكفر الذي تذهبون إليه" وذلك أنْ تَحْمِلَهُ شهوتُه وهواهُ على الحُكم في القضية بغير ما أنزل الله، مع اعتقاده أنّ حُكم الله ورسوله هو الحقّ، واعترافه على نفسه بالخطأ ومجانبة الهدى وهذا وإنْ لم يُخرِجْه كُفْرُه عن الملّة، فإنه معصية عُظمى أكبرُ من الكبائر، كالزنا وشُرب ..الخمر، والسّرِقة واليمين الغموس، وغيرها فإنّ معصية ً سمّاها اللهُ في كتابه كفرًا، أعظمُ من معصية لم يُسمِّها كُفرًا نسأل الله أنْ يجمع المسلمين على التحاكم إلى كتابه، انقيادا ورضاءً، إنّه وليُّ ذلك والقادر عليه. ))

الخلاصة يا أخي الكريم

من قال أن تحكيم القوانين الوضعية كفر ليس تكفيرياً كما زعمت إلا إذا كفّر العباد بما لم يستوجب التكفير و هذا غير محصور في مسألة الحكم فقط . و الله تعالى أعلى و أعلم .

جزاكم الله خيراً و رفع قدركم في الدنيا و الأخرة

[الأثري]

فكلام الشيخ واضح لا يحتمل ما حاولت حمله عليه يا أخي الكريم .

يا أخي الكريم

كلمة منزلة شيء مع منزلة شيء آخر ليست حملاً مني لأمر معين ومعناها واضح والشيخ يستطيع أن يقول الحكم مكان الحكم ،والفرق كما قلت _و يعلم الله أني لا أجادل ولا أحب الجدال_ كما لو قال شخص ما مدير شركة يجلس على مقعد موظف،ومنزلة مدير الشركة أعلى من منزلة موظف.

كفّر العباد بما لم يستوجب التكفير

هذا ما قلناه من البداية ،فمدارنا على اعتقاد الحاكم بغير ما أنزل الله وليس على فعله وقيامه وإشرافه على ذلك

وذلك أنْ تَحْمِلَهُ شهوتُه وهواهُ على الحُكم في القضية بغير ما أنزل الله، مع اعتقاده أنّ حُكم الله ورسوله هو الحقّ،

وهذا أيضاً ما قلته منذ البداية ولم أقل عكس ذلك - أكرمكم الله- وأرجو أن ترشدني أين قلت عكس هذا الكلام.

من قال أن تحكيم القوانين الوضعية كفر ليس تكفيرياً

وكيف تفسر إذاً - يا أخي الفاضل - قول عبد الله بن عباس رضي الله عنه :"كفر دون كفر"يعني أقل منه في المنزلة؟

جزاكم الله خيراً و رفع قدركم في الدنيا و الأخرة

اللهم آمين ولكم جميعاً بالمثل وزيادة ان شاء الله

وأستأذن لصلاة الجمعة ونراكم على خير

[أبو جاسم]

أخي الكريم حياك الله و أهلاً بك مجدداً و أسأل الله أن تكون في صحة و عافية

كلمة منزلة شيء مع منزلة شيء آخر ليست حملاً مني لأمر معين ومعناها واضح والشيخ يستطيع أن يقول الحكم مكان الحكم ،والفرق كما قلت _و يعلم الله أني لا أجادل ولا أحب الجدال_ كما لو قال شخص ما مدير شركة يجلس على مقعد موظف،ومنزلة مدير الشركة أعلى من منزلة موظف.

أولاً : ثق يا أخي أنني كذلك لا أحب الجدال و لكن نحن هنا نتذاكر العلم فإن كان ما تقول حقاً قبلناه و إن كان خاطئاً بينّاه و هذا ما هو مطلوب منك كذلك .

ثانياً : الشيخ وضّح بما لا يدع مجالاً للشك بأن انزال القانون الوضعي منزلة الشرع الرباني كفر أكبر و لا يوجد أي شئ في كلامه يبين أن هذه الحالة من الكفر الأصغر .

ثالثاً : حتى تتوضح لك الأمور أكثر فإنه الشيخ -رحمه الله - فرّق بين حالتين و هما :

الأولى : انزال القانون الوضعي منزلة الشرع الرباني أي التشريع من دون الله و تبديل أحكامه و إلزام الناس بهذا القانون الوضعي و هذا النوع عند الشيخ كفر لذاته و لا يشترط فيه الاستحلال و أنت تقول لنا أنه كبيرة و لا يصبح كفراً إلا إذا استحل و لا أدري هل التشريع من دون الله عندك يا أخي يعد كبيرة فقط ؟؟؟

الثانية : أن يحكم بما أنزل الله أي أنه يحكم بالشريعة و لكن تحمله شهوته أو ظلمه فيحكم بالقضية أو القضيتين بغير ما أنزل الله مع اعتقاده أن حكم الله و رسوله هو الحق و كذلك مع عدم تنحيته للشريعة و عدم تحكيمه للقوانين الوضعية و قد بينت لك ذلك من قول الشيخ فيما نقلت لك مسبقاً فراجعه غير مأمور . طبعاً هذه الحالة عند الشيخ هي التي تطابق قول ابن عباس رضي الله عنه و هي التي صح بناءً عليها تفسير ابن عباس للآية في حكام زمانه و إلا فإن سبب نزول آيات المائدة تدل على أن المقصود من الآية بالدرجة الأولى هو الكفر الأكبر .

عندك أخي الأثري أن كلا الحالتين كبيرة و لا فرق بينهما من حيث أن حكمهما واحد و لا يكون الحكم بغير ما أنزل كفراً إلا بالاستحلال . فهل التشريع من دون الله يوازي الحكم بقضية أو قضيتين بغير ما أنزل الله مع الالتزام بالشريعة ؟؟؟

أخي الحبيب الفاضل أنت تقول في مشاركة سابقة

(( واحدة،فشرط تكفير من لم يحكم بما أنزل الله أن يعتقد بأن القوانين الوضعية الفاجرة أفضل من الحكم بالشرع،والاعتقاد محله القلب ونحن لا نحكم على الظاهر لسبب بسيط وهو أن من حسن إيمان المرء حسن ظنه بغيره وسوء ظنه بنفسه وليس العكس،فإن قال قائل:"إنهم يقيمون المحاكم ويضعون الدساتير التي تحكم بالقوانين الوضعية،فماذا تريد أكثر من هذا الدليل على جحود الحكم بشرع الله؟"نقول،ربما قام شارب للخمر بفتح خمارة والعياذ بالله،وهذا بلا منكر عظيم بلا ريب وبلا شك،طيب هل كشفنا عن قلبه وعرفنا أنه استحل الخمر بهذا العمل؟ليس بالضرورة ))

أخي الكريم من قال أننا لا نحكم على أحد بالظاهر ؟؟؟؟ ما هو المستند الشرعي لهذا الكلام ؟؟؟

ألم يقل رسول الله صلى الله عليه و سلم لعمه العباس رضي الله عنه عندما تم أسره في غزوة بدر و زعم أنه أُكره على الخروج مع الكفار (( أما ظاهرك فعلينا و أما سريرتك فإلى الله )) أو كما قال صلى الله عليه و سلم

ألم يقل عمر بن الخطاب رضي الله عنه كما في صحيح البخاري (( إن أناساً كانوا يؤخذون بالوحي في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم و إن الوحي قد انقطع و إنما نأخذكم الآن بما ظهر لنا من أعمالكم فمن أظهر لنا خيراً أمناه وقربناه وليس إلينا من سريرته شيء ومن أظهر لنا سوءاً لم نأمنه ولم نصدقه وإن قال : إن سريرتي حسنة ))

بناءً على ما سبق أخي الكريم دعني أسألك سؤالاً

أكيد أنت تتفق معي ان الإيمان عند أهل السنة قول و عمل يزيد بالطاعة و ينقص بالمعصية و هذا ما نقلته أنت بنفسك مشكوراً في المشاركات السابقة و عليه أسألك :

هل الكفر لا يكون إلا بالاعتقاد كما دل على ذلك كلامك السابق المقتبس و بالذات قولك ((والاعتقاد محله القلب ونحن لا نحكم على الظاهر )) ؟؟؟

جزاكم الله خيراً على سعة صدركم و تفاعلكم و أسأل الله لنا و لكم السداد و التوفيق