عندي شبهه عندي شبهه

[mego650]

وهل تعلمون اني خلال بحثي من قصه نوح
لان معرفتي بنوح كانت اغلبها من الكتاب المقدس
لكن عندما بحثت عن نوح وجدت احاديث تقول ان قوس قزح هو حزام الامان الذي يضهره الله ليقول لنا انه لن يحدث طوفان

الملحد ترك الإسلام من بحثه في التواره

وفين لاقيت حديث قوس قزح دا ؟ اكيد في التوارة برده مش كدا ؟

[ساجدة لله]

بلاش تحسسنا اننا بنحاور طفل داخل الملاهي

• 
  

يا عضو الله يهديك .. جاوبت على نفسك .. إن كان قوم نوح فقط لم يوجد معه أي أقوام أخرى على وجه الأرض والمدة الزمنية بينه وبين آدم بسيطة كما تدعي " وهذا خطأ " ولم يكونوا كثيرين.. فهل يحتاج إغراقهم .. غمر الكوكب كله بالمياه ؟؟ يكفي إغراق المدينة التي يسكنوها أو دولتهم أو حتى قارتهم :)

قلت لك نوح أرسل إلى قومه .. وربنا تبارك وتعالى خصص له الدعوة في قومه فقط .. لو كان الناس كلهم قومه فقط برضو كما تدعي .. فما الداعي أن يقول القرآن الكريم " إلى قومه " ؟؟ كان قال .. أرسلنا نوحاً إلى الناس .. مش إلى قومه

اقرأ في الحديث الشريف من صحيح البخاري : كان النبي يبعث إلى قومه خاصة ، وبعثت إلى الناس عامة .
فإن كان النبي يعني في القرآن أو الحديث ان الناس كلهم هم فقط جماعة نوح .. لما قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا الحديث .. وكان ذكر أن نوحاً كان نبي لكل البشر الموجودين في عهده

اقرأ يا عضو

قال الله تعالى : قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلَامٍ مِنَّا وَبَرَكَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَى أُمَمٍ مِمَّنْ مَعَكَ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ [هود : 48]

تفسير الآية : قال الله: يا نوح اهبط من السفينة إلى الأرض بأمن وسلامة منَّا وبركات عليك وعلى أمم ممن معك. وهناك أمم وجماعات من أهل الشقاء سنمتعهم في الحياة الدنيا, إلى أن يبلغوا آجالهم, ثم ينالهم منا العذاب الموجع يوم القيامة. " التفسير الميسر "
وقد اعترفت بنفسك أن الذين نجوا على السفينة ثمانون رغم أنه لم ترد روايات صحيحة عن هذا الأمر

فهل لم ينجب ولم يتناسل منهم إلا ثلاثة من أبناء نوح كما تزعم والباقي عقموا ؟ وهل لم يؤمن مع نوح إلا أبنائه ؟ أين أبناء المؤمنين ؟
رد بدليل من القرآن أو الأحاديث الصحيحة فقط غير ذلك لن أقبل

وبالنسبة للآية " مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ "

هل احتواء الآية على كلمة " كل " تعني لك أن الله أمره أن يجمع الصراصير والدود من الأرض والبراغيث والخنافس ؟
إيه التفكير ده بس ؟ .. كلمة كل في القرآن أتت في مواضع أخرى للتعبير عن الجزء لا عن المعنى الكلي المطلق
مثال :
إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ (النمل 24)

هل كل شئ هنا تعني أن ملكة سبأ أوتيت من كل ما في الكوكب ؟يعني كان عندها دب قطبي مثلاً وباندا وزراف وغزلان وأسود :) أمال ملك سليمان عليه السلام كان أعظم منها ازاي لما هي أويت من كل شئ ؟ فين العقل اللي ربنا خلقهولك ؟

إذاً كلمة من كل زوجين لا تعني من كل المخلوقات

لكني انا اسالكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اي اقوام :)
نوح ولد بعد موت ادم ب 100 سنه فقط
وقد كان نوح اول الرسل على الاطلاق
{ وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا أنا فاعبدون } (سورة الأنبياء:25)

وفي هذيك الايام لم تكن الطائره قد اخترعت بعد :)
يعني عشان واحد يسافر يحتاج عشرين سنه في الطريق على الاقل

يعني نفهم من هذا الموضوع انه لم يكن هناك اقوام اخرى اساسا غير قوم نوح
بسبب قصر المده بين ادم ( اول البشر ) ونوح
فلذااااااالك نفهم ان الله في القران فعلا كان يقصد قوم نوح فقط :) الذين هم القوم الوحيد انذالك
فلذالك كان الاغراق لقوم نوح ولكلللللل الارض كذالك

:) جبتها منين إن بين آدم ونوح عليه السلام 100 سنة دي ؟

إذا كان الحديث الصحيح بيقول : عنِ ابنِ عباسٍ رضيَ اللهُ عنهُما قال كان بين نوحٍ وآدمَ عشرةُ قرونٍ
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 7/854
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فهل عشرة قرون يعني ألف سنة بالإضافة إلى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال أن عمر آدم عليه السلام كان ألف سنة
ومعانا 1000 سنة كمان عاشهم نوح عليه السلام
يعني لو جمعناهم نلاقيهم 3000 سنة ..شايف انها مده بسيطة ؟


أما اعتمادك على الحديث ده :)

وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي، حدثنا عبد الله بن صالح، حدثني الليث، حدثني هشام بن سعد، عن زيد بن أسلم، عن أبيه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لما حمل نوح في السفينة من كل زوجين اثنين، قال أصحابه: وكيف نطمئن؟ أو كيف تطمئن المواشي ومعنا الأسد؟ فسلط الله عليه الحمى، فكانت أول حمى نزلت في الأرض. ثم شكوا الفأرة، فقالوا: الفويسقة تفسد علينا طعامنا ومتاعنا؛ فأوحى الله إلي الأسد فعطس، فخرجت الهرة منه فتخبأت الفأرة منها"

الحديث ضعيف :) يعني لا تُقام به حُجة .. عايز تؤمن انت بيه بقى مع نفسك

وهذه مجموعه احاديث تثبت ان كلللللللللللللل البشر الذي على الارض الان هم مجرد ابناء ادم فقط .......... فقط فقط فقققققققط

وهو حد قالك انهم من أبناء ماركس واللا داروين ؟ :)

ولد لنوح سام وحام ويافث، فولد لسام العرب وفارس والروم والخير فيهم، وولد ليافث: يأجوج ومأجوج والترك والصقالبة ولا خير فيهم، وولد لحام: القبط والبربر والسودان"

حديث ضعيف

عن سمرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "سام أبو العرب، وحام أبو الحبش، ويافث أبو الروم"
ورواه الترمذي عن بشر بن معاذ العقدي، عن يزيد بن زريع، عن سعيد بن أبي عروبة، عن قتادة، عن الحسن، عن سمرة مرفوعاً نحوه.

وما علاقة هذا الحديث بالموضوع ؟ هل مكتوب في الحديث أن كوكب الأرض بأكمله غرق ؟ مفيش .. يبقى استشهاد مش في محله
ثم فين أبو الهنود الحمر وأبو الاستراليين وأبو الصينيين واليابانايين ؟

طيب هل الأرض فعلاً مفيهاش إلا أبناء أولاد نوح فقط ؟ أمال فين أبناء الناس اللي آمنت مع نوح عليه السلام من قومه ؟
هل لم يؤمن من قوم نوح إلا أبناءه الثلاثة أو أحفادهم ؟ :)



شوف يا أستاذ ملحد يؤمن بالمسيحية واليهودية
لو جاي تثبت صحة المسيحية على حساب القرآن بادعاء الإلحاد والزندقة .. تبقى واهم وغلطان

الكلام ده تروح تقوله في منتدى نصراني أو يهودي وتواجههم بيه .. فهم من يؤمنون أن الأرض تغطت كلها وأن كل الأحياء بخلاف اللي مع نوح ماتت

وحتى إن اعتبرنا أنه لم يكن على الأرض وقتها إلا قوم نوح عليه السلام .. فقوم نوح لا يحتاجون لإغراقهم .. إغراق كوكب الأرض أيها الذكي :)

لا زلنا نطلب منك آية تثبت أن الكوكب بأكمله غطته المياه وأن نوحاً عليه السلام ركب المحيط وسافر إلى الأمريكتين وذهب للقطبين الشمالي والجنوبي وإلى استراليا وأحضر ما بهما من حيوانات وحشرات " وأسماك " ^_^
لو كان معاه سفينة يروح بيها أمريكا أو استراليا .. كان بيبني سفينة ليه في منطقته ؟ :) حتى أنهم قالوا عليه مجنون لأنه يبني سفينة .. لو هو معتاد على السفر بالسفن فلماذا تعجبوا من بنائه للسفينة

يلا اتشطر وهات الآية اللي بتقول إن الكرة الأرضية كلها غرقت من القرآن مش من كتاب النصارى :)

الخلاااااااااااااصه كالتي
1- فعلا القران كان يتحدث عن قوم نوح فقط وهم القوم الوحيد اصلا بسبب الفارق الزمني بين ادم ونوح

ولنفرض .. فما الداعي لإغراق الأرض كلها ؟

2- الله فعلا اغرق الكوكب كله ونوح فعلا احضر الحيوانات كلها ( الاسد والفار والطيور )

الحديث اللي استشهدت بيه ضعيف ولا يحتج به

3- الاحاديث التي احضرتها كلها تثبت ان اصل البشر الان كلهم يرجع لنوح ولابناء نوح
4- ترشرش ترشرش خخخخخخخخ

غلط .. لأن الحديث مذكرش أصل سكان الهنود الحمر والاستراليين والصينيين ولا ذكر إنه بيتكلم عن البشر كلهم من أساسه ده بيتكلم عن أقوام معينة وما منعش إن يكون في أقوام تانية

اذا اخواني اخوااااااتي
كما هو واضح من الكلام اعلاه
فاني لقد كنت فعلا مخطىء
فنوح لم يحمل معه سبعه اسخاص فقط اضافه الى كل حيوانات الارض
لاااااااااا نوح حمل معه ثمانين شخص مع اهلهم كلهم
ولمده سنه كامله فعلا كما ذكرت الاحاديث

مفيش أحاديث انت جبتها بتقول انه فضل على السفينة سنة أصلاً والقرآن ماذكرش ده لأنه من اللغو الفارغ اللي ميهمناش في حاجة
لأن الحكمة من قصة نوح مش حجم السفينة ولا الفئران ولا القطط اللي في السفينة ولا مدة سباحة السفينة
الجانبيات الفارغة دي تلاقيها باستفاضة في كتاب اليهود والنصارى
أما القرآن يهتم بالحكمة فقط من القصة ... وهي نهاية قوم عصى الله ونبي الله

[ساجدة لله]

وهل تعلمون اني خلال بحثي من قصه نوح
لان معرفتي بنوح كانت اغلبها من الكتاب المقدس
لكن عندما بحثت عن نوح وجدت احاديث تقول ان قوس قزح هو حزام الامان الذي يضهره الله ليقول لنا انه لن يحدث طوفان

• 
  
  طب واحنا مالنا بالموضوع ده ؟
  انت بتطلع بلاوي الكتاب المقدس علينا احنا ليه ؟
  
  
  

[فردوس]

mego650


بارك الله فيك
هذه العاهات ومن خلال خبرتي الطويلة لاينفع معهم الاخذ والعطاء بالكلام
لان معظم مايتفوهون به عك وحشو لايستحق الرد ولاقيمة له ومجرد الرد عليه تضيع للوقت واهدار لطاقة الجسدية والذهنية بما لاينفع .. خير الكلام ماقال ودل مع هؤلا
مشكلتهم نفسية بحته لاعلاقة لها بسفينة نوح ولا بالاسراء والمعراج ولا بسجود الشمس تحت عرش الرحمن
ملاحدة العرب معظمهم ان لم يكن كلهم يعانون من عقدة النقص بسبب انبهارهم بلحضارة الغربية يدفعهم ذلك لازدراء كل ماهو اسلامي وربطه بتخلف لذا معظهم معقدين نفسيا وشواذ فكريا وجسدياً

[ساجدة لله]

سلمت يمينك أختي فردوس
زادكِ الله من فضله

[فردوس]

ساجدة وسلمت يمينك كذلك
بارك الله فيك اعجبني ردك مشاءلله
معلوماتي الدينية واسلوبي بالمقارنة بك متواضعه للغاية لذا كنت انتظرك لتردي بدلاً مني برد مقنع مدعم بالادلة بينما اكتفي بتهزيئ هذا المتملحد فهذا اسلوبي في الاساس :p

[ساجدة لله]

رد على التالي كذالك وقد ذكرته بل التعليق سابقا لكنك تجاهلته
1- البشر كلهم نسل نوح وقد دعمت ذالك بل الايه
وهذا مم يثبت ان كل الارض غرقت

غلط ..

الآية تقول :

وَآيَةٌ لَّهُمْ أَنَّا حَمَلْنَا ذُرِّيَّتَهُمْ فِي الْفُلْكِ الْمَشْحُونِ [يس : 41]

ذريتهم مش ذرية نوح فقط

وآية أخرى :
ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ إِنَّهُ كَانَ عَبْداً شَكُوراً [الإسراء : 3]

يعني ركب السفينة نوح وذريته وذرية من ركبوا معه

أما الآية :
وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ [الصافات : 77]

ورد في تفسير القرطبي

قال قوم: كان لغير ولد نوح أيضا نسل؛ بدليل قوله:
{ ذُرِّيَّةَ مَنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ }
[الإسراء: 3]. وقوله:
{ قِيلَ يٰنُوحُ ٱهْبِطْ بِسَلاَمٍ مِّنَّا وَبَركَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَىٰ أُمَمٍ مِّمَّن مَّعَكَ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ }
[هود: 48] فعلى هذا معنى الآية: { وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمُ ٱلْبَاقِينَ } دون ذرية من كفر فإنا أغْرَقنا أولئك.

انتهى

إذاً لماذا لم تأخذ بهذا الرأي أيضاً ؟ احنا هننقي اللي على مزاجنا ؟

2- لماذا نوح احضر الاسد الى جانب بقيه الحيوانات بينما قلت انت بنفسك اخي فردوس بانه لم ياخذ سوى الحيوانات القريبه وقد قلت انت بنفسك كذالك ( انه لم ياخذ الاسد )
الا يدل هذا على الغرق شمل الارض كلها حيث انه ذهب ليحضر الاسد من افريقيا ومن جنوب الجزيره العربيه :)


ننتضر منك جواب يا فخامه الاخ فردوس :)

قلنا ده حديث ضعيف ... مش عشان مش على مزاجنا .. لا ده انت اللي عايز تؤمن بيه لأنه على مزاجك :)
لكن اللي مش على مزاجك مش بتؤمن بيه :)

[ساجدة لله]

ثانيا ثم تقول احاديث زيد بن مش عارف ايش
هنااااااا تكمن المشكله
اقول حديييييث يقول ان كل البشر جاؤوا من ابناء نوح فقط ..... يجي مسلم يقول حديث ضعيف ونسب ضعيف ومش عارف ايش
اقول حديييييث يقول الرفق بل الحيوااااااااااان ..... يجي مسلم يقول الله واكبر حديث صحيح مئه مئه

طيب اتحفنا وعرفنا على أي أساس يضعف العلماء الحديث وعلى أي أساس يحكمون عليه بالصحة :)
يلا ابحث واتعلم وربنا يجعله في ميزان حسناتنا ^_^

إوعى تطنش الرد على المشاركة دي أحسن هيكون شكلك وحـــــش :)

[ساجدة لله]

ياااااااااااا عزيزي وانا حطيت الرابط ليش ؟ مش عشان تدخلوا وتقراو القصه كامله ( والتي هي من منتدى اسلامي )
وتتاكد ان الارض غرقت كلها :)

يا مستر رابط إيش ؟ مش مكسوف ؟
جايب لنا رابط منتدى من مكتوب ومش عارفة إيش ؟ ^_^

مكتوب إيش بس

ومين الباحث العبقرينو اللي كاتب ؟ هو أي حد يرص آيات جنب بعضها وأحاديث ويوظفها على حسب مزاجه خلاص كده بقى شيخ الإسلام وكلامه وحي يوحى ؟
إذا كانوا العلماء الكبار والمفسرين بيتمحي كلامهم لما يخالف القرآن والسنة حتى ولو استشهدوا بآيات في غير موضعها
أنا كمان جبت لك آيات وأحاديث :) إشمعنه تصدقهم همه وماتصدقنيش انا ؟

[ساجدة لله]

صدقني كل الأدلة ضدك والإنكار مش هيفيدك :)
وفي كلا الحالتين انت الخسران
لأن لو البشر كلهم كانوا متجمعين في منطقة نوح .. فيكفي إغراق منطقتهم فقط
ولو كان في بشر تاني غير قوم نوح .. فالطوفان برضو خص قوم نوح وحدهم دون أي قوم آخرين

يعني في الحالتين مفيش إغراق للكوكب كله

واضح انك متأثر بفيلم نهاية العالم :)

•