القول الصريح فى حقيقة المسيح

[لاهوت دفاعى]

اقرأ هذه المداخلة لأخي ذو الفقار يا أستاذ لاهوت دفاعي :

لو سمحت الرد بسرعة عشان الوقت ضيق عندى ولست مستعد ان اضيع وقتى اكثر من هذا وريا ابحاثى و حياتى ايضا

[عماد المهدي]

حبيبي لاهوت دفاعي انت رجل محترم وشكلك طيب والله اني أخاف عليك من النار ارفع راسك لله استشعر ولو مره واحدة انك تخاطب رب العالمين قل بكل حب بكل خوف بكل رجاء يارب اهدني للحق يارب اذا كان النبي محمد حق(صلى الله عليه وسلم) فاجعل حبه فى قلبي .

واذا كان عيسى عليه السلام نبي - مش إله - فاجعلني اعبد الاله الحقيقي ابكي ايوه ابكي وانت لوحدك ابكي بخشوع وتذلل والحاح قول يارب .

حبيبي انا معرفش حضرتك بس خايف عليك اقسم بالله خايف عليك اوعدني انك تكون محايد فى البحث عن الحق والحقيقة وابعد كل البعد عن سلطان الكهنة على العقول ومواريث الاباء شكرا حبيبي

[عماد المهدي]

من صفحة التعليقات :

رسالة أوجهها للزميل ذو الفقار
لا تحسبن يا عزيزي أننا نسعى من وراء المناظرة إلى إفحامكم ، أو إلى تحقيق انتصار عليكم ، فليست هذه غايتنا ولكن نحن نريد بكم وبأخوتكم الخير ، فكم نحزن عندما نتخيل أنكم كنتم بين أيدينا اليوم وتسقون غداً في عذاب إليم ، فقد يبدر على نفسك السؤال .. لمذا يتكاثف المسيحيون إلى دعوتنا إلى دينهم فأجيبك .(تعالوا الى يا مباركى ابى لترثوا الملكوت المعد لكم)
لا تتكبر على الحق وانتهز الفرصة فلن يعود علينا ايمانك أو هجرانك بشيء وها هي يدى ممدودة لكم ولأخوتكم للعبور من حاجز الظلمة إلى النور .. فطوبى لك ثم طوبى لك إن آمنت بالمسيح يهوه واتبعت الحق

حبيبي لاهوت دفاعي الاخ ذو الفقار استشعر فيك خير فقال لك وقفه كما قلت انا لك لابد لك من وقفه مع نفسك وبما انك تدعو الاخ خالد الى ان يؤمن بالمسيح الاله فى نظرك فلا مانع بشرط تقول اين قال لك المسيح انا ربكم الاعلى او انا الهكم فاعبدوني ويالا شوف كم واحد فى المنتدي هيشوفوا الكلام بتاعك لما تثبت بالدليل من الكتاب بتاعك ان المسيح قال فيه نصا انا الهكم فاعبدوني

[خالد بن الوليد]

فقد يبدر على نفسك السؤال .. لمذا يتكاثف المسيحيون إلى دعوتنا إلى دينهم فأجيبك .(تعالوا الى يا مباركى ابى لترثوا الملكوت المعد لكم)

وها هي يدى ممدودة لكم ولأخوتكم للعبور من حاجز الظلمة إلى النور

وها أنا ذا بين يديك أمد يدي إليك والمنتدى كله معي ، بشّرنا بالمسيح - الذي نؤمن به - وأثبت لنا بأنه إله .

لماذا لم يقل المسيح بأنه إله ؟

لماذا قال :

(اليسوعية) : ((21 قال لها يسوع: صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. 22 أنتم تعبدون ما لا تعلمون ونحن نعبد ما نعلم لأن الخلاص يأتي من اليهود 23 ولكن تأتي ساعة - وقد حضرت الآن - فيها العباد الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق فمثل أولئك العباد يريد الآب. 24 إن الله روح فعلى العباد أن يعبدوه بالروح والحق)).

(كتاب الحياة) : ((21 فأجابها يسوع: «صدقيني ياامرأة، ستأتي الساعة التي فيها تعبدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. 22 أنتم تعبدون ما تجهلون، ونحن نعبد ما نعلم، لأن الخلاص هو من عند اليهود. 23 فستأتي ساعة، لا بل هي الآن، حين يعبد العابدون الصادقون الآب بالروح وبالحق. لأن الآب يبتغي مثل هؤلاء العابدين. 24 الله روح، فلذلك لابد لعابديه من أن يعبدوه بالروح وبالحق»))

(الأخبار السارة) : ((21 قال لها يسوع: صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. 22 وأنتم السامريّـين تعبدون من تجهلونه، ونحن اليهود نعبد من نعرف، لأن الخلاص يجيء من اليهود. 23 ولكن ستجيء ساعة، بل جاءت الآن، يعبد فيها العابدون الصادقون الآب بالروح والحق. هؤلاء هم العابدون الذين يريدهم الآب. 24 الله روح، وبالروح والحق يجب على العابدين أن يعبدوه))

اشرح لي : كيف كان الإله يعبد الآب ؟

[خالد بن الوليد]

قرأت لك في منتداك يا عزيزي قولك :

لا إله إلا المسيح

كيف يكون لا إله إلا المسيح ، والمسيح يقول بانه إنسان ويسجد للآب ويعبد الآب ويقول للناس بأن العابدون الصادقون يعبدون الآب ؟

كيف يكون لا إله إلا المسيح ، والآب ليس هو المسيح ، و المسيح ليس هو الآب ؟

استمع إلى جناب الأنبا شنودة وهو يصرّح بكل وضوح بأن الآب ليس هو الإبن وأن الإبن ليس هو الآب :



هل تعبد إلهين ؟

[لاهوت دفاعى]

قرأت لك في منتداك يا عزيزي قولك :

كيف يكون لا إله إلا المسيح ، والمسيح يقول بانه إنسان ويسجد للآب ويعبد الآب ويقول للناس بأن العابدون الصادقون يعبدون الآب ؟

كيف يكون لا إله إلا المسيح ، والآب ليس هو المسيح ، و المسيح ليس هو الآب ؟

استمع إلى جناب الأنبا شنودة وهو يصرّح بكل وضوح بأن الآب ليس هو الإبن وأن الإبن ليس هو الآب :



هل تعبد إلهين ؟

اعتبر ده نوع من التشتيت من الأداره فين اختيار الحل من الأداره
و لا ده نوع من التشتيت و التطفيش لانكم معدكمش رد على ادلتى
و نوع من تغير مسار المناظره
عندى ادله لكل من يتهافت و يقول انى عاجز
اما عن ما قاله البابا شنوده فقد قاله الأنبا اثانسيوس من قبله
و ااومن به ايضا
ارجو من الأداره اختيار مسار واحد للمناظره و تحمل خطأها فى الأداره حتى نكمل و عدم تشتيت المناظره يا ايما اطلب من الأخ خالد ان يرشح احد زملائه فى ادارة المناظره و لعلمك استاذ خالد بسبب اسلوبك كنت مش هكمل المناظره
بس بسبب اللى قريته فى صفحة التعليقات من الناس
اتمنى تكون قد عهودها
لان ده هتتحاسب عليه مستقبلا
و لك ارجوا عدم تشتيت المناظره و ان لا تاتى بعد يومان كاملان تغير مسار المناظره

[خالد بن الوليد]

اعتبر ده نوع من التشتيت من الأداره فين اختيار الحل من الأداره
و لا ده نوع من التشتيت و التطفيش لانكم معدكمش رد على ادلتى
و نوع من تغير مسار المناظره
عندى ادله لكل من يتهافت و يقول انى عاجز
اما عن ما قاله البابا شنوده فقد قاله الأنبا اثانسيوس من قبله
و ااومن به ايضا
ارجو من الأداره اختيار مسار واحد للمناظره و تحمل خطأها فى الأداره حتى نكمل و عدم تشتيت المناظره يا ايما اطلب من الأخ خالد ان يرشح احد زملائه فى ادارة المناظره و لعلمك استاذ خالد بسبب اسلوبك كنت مش هكمل المناظره
بس بسبب اللى قريته فى صفحة التعليقات من الناس
اتمنى تكون قد عهودها
لان ده هتتحاسب عليه مستقبلا
و لك ارجوا عدم تشتيت المناظره و ان لا تاتى بعد يومان كاملان تغير مسار المناظره

نفسي أشوف الدلع ده في منتديات النصارى ولو مرة واحدة .

إنت جاي تملي على الإدارة قراراتك ؟

وبعدين أدلة إيه اللي حضرتك جبتها ؟

فين الرد على السؤال اللي حضرتك طلبت تناظر حوله ؟

انا عايز اناقشك فى السؤال الشهير بتاعكوا علشان محدش يساله تانى اين قال المسيح انا الله

فين ؟

أصبحنا في الصفحة رقم 3 ولم ترد على السؤال .

اتفضّل رد .

ولا تتدخل في قرارات الإدارة مرة أخرى ؟ وإلا سوف أفهم من مداخلاتك إنك تتهرب من الرد ، وتماطل .

ثم إن حذف مداخلات الإدارة لن يحسّن من موقفك ، لأن هذه رغبة الطرف المسلم في الحوار أيضا :

ارجو الاجابة والزام الزميل المناظر بالاجابة على السؤال واعتقد انه حق من حقوقي من فضلك اخ خالد

موضوع المناظرة مضحك جدا بصراحة ..

أي مسلم لو جاله نصراني وسأله أين قال إلهك بأنه الله وأين أمرك بعبادته ، لن يستغرق الأمر أكثر من خمس دقائق ليضع له مئات الأدلة الصريحة .

لن يحتاج الأمر إلى مناظرة أصلا .

لكن النصراني مش عارف يثبت ألوهية ألهه بقول صريح من كتابه هو .

اتفضل يا ابني رد على السؤال .

هل قال المسيح في الكتاب المقدس صراحة أنا الله ؟

هل أمرك بعبادته ؟

أمامك حتى مساء الغد .

[خالد بن الوليد]

خلونا نسهّل المسألة شوية ..

الضيف العزيز لاهوت دفاعي قال في مداخلة سابقة ردأ على سؤال : هل قال المسيح أنا الله ؟

قالها المسيح مرات فى الكتاب المقدس

بينما يقول الأنبا شنودة :



نصدق مين فيكم ؟

إنت يا لاهوت دفاعي ، ولا جناب الأنبا شنودة ؟

واحد فيكم كّذاب .

مش بقول جاهل ..

لا .

كذاب .

لأن الفرق كبييييييير جدا بين أن نقول : قالها مرااااااات . ، وبين أن نقول : ماقالهاش خالص .

يبقى الموضوع مابقاش جهل ، ده دخل فيه الكذب .

مين بأه الكذاب ؟

[خالد بن الوليد]

ضيفنا العزيز لاهوت ..

أرى أنك لن تستطيع الإجابة على عنوان وموضوع المناظرة إجابة تخلو من شك في نفسك ، خاصة بعدما تبيّن للجميع أن المسيح لم يقل أبدا بأنه إله ، ولم يأمر أحداً بعبادته أبدا .

لقد أصبحت تدافع عن قضيّة خسرانة .

فما رأيك في مناظرة إسلامية ؟

تعرض فيها كل ما يحلو لك من شبهات تصدّك عن دين الله .

والله إننا نحب لك ولإخوانك الخير . ولن نرضى إلا بدخولكم إلى الإسلام .

[لاهوت دفاعى]

لا اله الا المسيح
اصلك واضح انك بتحب دى يا خالد
صدقنى ما كنت اعرف انك متابعنى كده
بالمنابه يا ريت بقى تجاوبنى على الأسئله بتاعتى و تبعتلى الرابط على الخاص علشان ارد عليها فى موقعنا
ام بصراحه مناظره اسلاميه اعتذر و بشده لانه مش تخصصى
اما مين قالك انى عاجز عن الرد انا معترض على مبدأ و تصرف خطأ فى ادارة المناظره حضرتك
اما عن موضوع البابا شنوده ابى و استاذى و معلمى و كل شئ طبعا
بس ليس معنى عدم علم قداسة البابا شنوده بالغه اليونانيه و اتقانها ان هذا يلغى ابوته
ابوته شئ و علمه شئ
و لو حضرتك تعرف ان البابا شنوده اصلا متخصص فى الاهوت المقارن مش الدفاعى ارجو للمره المليون اختيار حل لعدم تشتيت المناظره لااريد الحكى كثيرا انا الى الأن احرص على المناظره و بقوه
و لكن ليس بهذا الأسلوب من الحوار ممكن