صفحة تعليقات حوار مع الضيف بايبل333

[ساجدة لله]

ماشاء الله ردودك مدرسة أخي أبو حمزة بارك الله فيك وجعل عملك في ميزان حسناتك خالصاً لوجهه

" ضيفنا أنت تقول " لا إله إلا المسيح ". لماذا تنتقي اقنوم واحد وتشهد له بالألوهية وتترك باقي الاقانيم وتستثنيها بإلا ؟

قولك لا إله إلا المسيح ينفي الألوهية عن الآب والروح القدس تبع قواعد الاستثناء وهذا كفر بعقيدتك ومخالف

من العدل بحسب عقيدتك أن تقول لا آلهة إلا الاب والمسيح والروح القدس
وإن كنت تعتقد أن الثلاثة واحد فيجب أن تقول لا إله إلا الاب والابن والورح القدس
هي صحيح مش راكبة بس عشان ماتخالفش عقيدتك
---------

تسجيل متابعة

[mego650]

سلام المسيح
اسف على التاخير فى الرد ولكن بجمع الرد فى صفحة ورد وسوف اضعها لك اخ الاسيوطى
وبس هو بياخذ منى رد وبحث كثير برغم من مشاكلى الكثيرة جدا وبحاول اعمل وقت فراغ
تقبــــــــــل تحياتى

لا عليك أهم شئ هو المتابعة ، خذ وقتك طالما أن المهلة المتفق عليها لم تنتهي راجع قوانين الحوار ....

أهم شئ ضيفنا هو عدم التكبر فإن كان الحق نصبنا فلا تخجل من أعلانها وصدقني لو رأينا الحق معك والله لزحفنا كلنا اليه ، ها هو الحوار أجعله تحدي لنفسك على الأقل ودعك ممن يقف خلفك فوالله لن ينفعك أيهم ولن تجني منهم سوى الضياع فهم والله مأجرون ويقتاتون أجرا على ما أوصلوك اليه وما ملؤا به قلبك على الإسلام وأهله وهذا المجتمع الذي تعيش فيه ويعاملك بإحترام كما حسنا بذلك ديننا تجاهكم ...

فكر وتدبر ماذا بعد الموت ؟ ماذا لو لم أكن على الحق ؟ وفي نفس الوقت فكر عنا ماذا لو كنا على غير الحق ؟ لا تتجرد من أنسنيتك وحاول معنا أن كنت ترانا على خطأ وكذلك نحن نفعل المهم هو أن لا يترك كلانا الأخر الى مصير هو يعمله أو بيعتقد فيه .....

ستأتيك دعوات بأن لا تكمل الحوار وستاتيك دعوات بالسب والتهكم وأسمع مني ولا ترد على كلامي ووقت أن ترى هذه الدعوات أمام عينك تفكر كلامي ، أسأل الله أن يهديك .

[قلب شفاف]

ماشاء الله ردودك مدرسة أخي أبو حمزة بارك الله فيك وجعل عملك في ميزان حسناتك خالصاً لوجهه

" ضيفنا أنت تقول " لا إله إلا المسيح ". لماذا تنتقي اقنوم واحد وتشهد له بالألوهية وتترك باقي الاقانيم وتستثنيها بإلا ؟

قولك لا إله إلا المسيح ينفي الألوهية عن الآب والروح القدس تبع قواعد الاستثناء وهذا كفر بعقيدتك ومخالف

من العدل بحسب عقيدتك أن تقول لا آلهة إلا الاب والمسيح والروح القدس
وإن كنت تعتقد أن الثلاثة واحد فيجب أن تقول لا إله إلا الاب والابن والورح القدس
هي صحيح مش راكبة بس عشان ماتخالفش عقيدتك
---------

تسجيل متابعة

بالتوفيق للأستاذ أبو حمزة والضيف الفاضل بايبل

وأسأل الله الهداية للجميع


متابعة

[الرافعي]

السلام عليكم ورحمة الله ،

بارك الله في شيخنا الحبيب أبي حمزة ، وهدى الله ضيفنا بايبل ..

ويالقدرة الله ! كأن كل من أتانا من هؤلاء على اختلاف صورهم فهم على فِكرٍ واحد لا يحيد ولا يتبدل ،
فليس إلا اللجاجة في الحمق والمراء بالباطل ، ونعوذ بالله !

نقول أن القرآن فعلاً في بعض أجزاؤه وفصوله جاء بالحقيقية فصيح العبارة وبليغ الاسلوب. وهذا أمر لا يرقي إليه شك لكل من تذوق اللغة العربية وآدابها وبلاغتها. ولكننا من الناحية الأخري نقول أن القرآن في بعض أجزاؤه يحتوي علي أخطاء واضحة في أبسط مباديء أصول اللغة وقواعدها بل إننا نجد في القرآن كلمات كثيرة ليس لها أي معني وكلمات أخري لم يفهمها أحد! وقد قال ذلك أصحاب نبى الاسلام أنفسهم كما سنري. ولكن في البداية يجب توضيح أمرين في غاية الأهمية:
.
الأمر الأول: إن فصاحة أي كتاب من الناحية اللغوية لا يمكن أبداً أن يكون دليلاً علي عظمة هذا الكتاب أو أنه صادر من عند الله لأن عظمة أي كتاب تقاس بمعانيه لا بألفاظه البليغة. والله لا يهمه إظهار قوته في بلاغة الاسلوب وقوة الألفاظ ولكن في المعاني الروحية السامية التي يتضمنها كتابه. الله لا يهمه تدريس أصول وقواعد اللغة العربية لسكان الأرض ولكن يهمه قيادة الناس لمستوي روحي عال يليق به حتي يتمتعوا بحياة السلام والفرح ويعيشوا معاً في محبة ووئام. لذلك فالبلاغة في الاسلوب ليست أبداً دليلاً علي أن الكلام موحي به من عند الله أو أن قائلها نبي من الأنبياء, لأن شيلدر الألماني مثلاً ليس نبياً, وقصائد الإللياذة والأوديسا لم يكتبها نبي ولكن شاعر يوناني موهوب. كما أن أشعار وكتابات شكسبير الرائعة التي تُرجمت للغات عديدة وإنتشرت أكثر من القرآن عشر مرات لم تجعل الإنجليز يقولون أن الملاك جبريل أوحي بها لشكسبير. مع العلم أن كتابات شكسبير لم يرد بها أي أخطاء في الأدب أو البلاغة والقواعد اللغوية.
.
الأمر الثاني: أن فصاحة القرآن وسمو اللغة العربية القديمة المكتوب بها أدت إلي صعوبة قرأته وفهمه بوضوح حتي من العرب أنفسهم! فماذا نقول عن غير العرب الذين حتي لو تعلموا اللغة العربية بعد جهد طويل سيظل القرآن بالنسبة لهم صعب الفهم إن لم يكن مستحيل علي الإطلاق. فالأمر يحتاج إلي دراسات في الأدب العربي والبلاغة العربية, لأن اللغة العربية بالذات هي لغة متشعبة جداً وغالبية كلماتها القديمة غير متداولة الآن لكنها كانت موجودة أيام كتابة القرآن. والقرآن بالذات يحوي كلمات وجمل غريبة حتي أن السيوطي كتب علي الأقل مائة صفحة في الجزء الثاني من كتابه المشهور "الإتقان" في محاولة منه لشرح ألفاظ القرآن الصعبة وجاء كلامه تحت عنوان "في معرفة غريب القرآن". هذا جعل الإمام الشافعي يقول "لا يحيط باللغة العربية إلا نبي" (الجزء الثاني – الإتقان - ص 106).
.
والسؤال الذي يفرض نفسه الآن هو .. كيف يستفيد الناس من كتاب يرسله الله لهم وهم لا يفهمون الكثير من كلاميه ومعانيه..؟!! وخاصة أن العلماء يقولون أنه يجب قراءة القرآن باللغة العربية فقط. فيقول السيوطي (لا يجوز قراءة القرآن بغير العربية مطلقاً سواء أحسن القاريء العربية أم لئلا يذهب إعجاز القرآن المقصود منه). أما الدكتور أحمد شلبي فيضيف قائلاً: (أن القرآن إذا تُرجم لغير العربية سيذهب إعجازه البياني وهذا مقصود لذاته) – تاريخ التشريع الإسلامي ص 97.
.
وهذة حقيقة أكيدة لأن القرآن لو تُرجم بألفاظه إلي اللغة الإنجليزية مثلاُ, فستذهب قيمته اللغوية ولا يمكن مقارنته بأي كتاب في الأدب الإنجيليزي أو الفرنسي أو الألماني أو أي لغة يُترجم إليها بالإضافة إلي وجود كلمات غير مفهومة أصلاُ باللغة العربية, فكيف يمكن ترجمتها للغة أخري..؟!! لكن هذا يقودنا إلي سؤال آخر: إذا كان كتاب الله لا ينبغي قراءته إلا بالعربية والصلاة أيضاً والشهادتين, لذلك تُمنع الصلاة بغير العربية في كل مساجد العالم. إذا كان الأمر كذلك فهل الله هو إله عربي لا يفهم لغة أخري؟ أم هو متعصب للغة معينة يتكلمها فقط 200 مليون علي الأكثر؟!!!

بيّن أن الضيف لم يسعفه عمل يده فاجتبى لنفسه من عمل غيره .. وتلك شنشنة نعرفها من أخزم .
متابعٌ إن شاء الله

[Eng.Con]

http://www.ebnmaryam.com/vb/t180287.html

[عمر بن الخطاب]

وفق الله اخانا ابو حمزة
وهدى الله الاخ بايبل 333
متابع وبشدة

[mego650]

http://www.ebnmaryam.com/vb/t180287.html

دا البايبل فتح على نفسه طاقة كان أسلم حل لها أنه ميهوبش نحية الصفحة خالص

[pharmacist]

تسجيل متابعــــــــــة
نسأل الله الهداية للضيف الفاضل
وندعو بالتوفيق لأخينا الفاضل أبو حمزة

[إدريسي]

أسأل الله الهداية للزميل "بايبل333" .. والتوفيق لحبيبنا السيوطي ..


أسطع دليل على أن القرآن أذهل العرب بفصاحته هو عجزهم عن الإتيان بمثله لما تحداهم بذلك ..

عبر التاريخ كان أجداد زميلنا "بايبل333" من القساوسة وغيرهم من علماء اليهود والملاحدة لا يفلتون أي مطعن في الإسلام حتى وإن كان تافها إلا وينقلونه .. فكيف يفلتون مطعنا خطيرا مثل أن العرب استطاعوا الإتيان بمثل القرآن وتنفيذ أقوى وأشهر تحدي لهم ، ولا ينقلونه ؟!!


{ وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ }{23-24:البقرة}

{ أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }{38:يونس}

{ أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا أُنْزِلَ بِعِلْمِ اللَّهِ وَأَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَهَلْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ }{13-14:هود}

[بايبل333]

أسطع دليل على أن القرآن أذهل العرب بفصاحته هو عجزهم عن الإتيان بمثله لما تحداهم بذلك ..

عبر التاريخ كان أجداد زميلنا "بايبل333" من القساوسة وغيرهم من علماء اليهود والملاحدة لا يفلتون أي مطعن في الإسلام حتى وإن كان تافها إلا وينقلونه .. فكيف يفلتون مطعنا خطيرا مثل أن العرب استطاعوا الإتيان بمثل القرآن وتنفيذ أقوى وأشهر تحدي لهم ، ولا ينقلونه ؟!!


{ وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ }{23-24:البقرة}

{ أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }{38:يونس}

{ أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا أُنْزِلَ بِعِلْمِ اللَّهِ وَأَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَهَلْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ }{13-14:هود}

"وهل الله يتحدى التراب .؟
وانا فعندما اقراة هذة الايئة
( قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا )

فكيف الخالق ينزل بمنزلة المخلوق ويتحداة اليس هذا الانسان تراب
واللة هو كل شى فى كل شى فهو يتحدى الانسان والانسان يتحداة
حتى الجن ولكن المصيبة الكبيرة الجن خلقوا قران وقد اعتراف الة الاسلام بذلك وصدق بة فى كتابة سورة الجن المعروفة قل انما استمع نفرا من الجن
فالجن عملوا القران وفازوا بالتحدى ام الانسان ممكن يعطى قران
جديد ولكن هل فى تشريعاتة فى قوانينة فى كلامة البلاغى الاعجازات المزعومة ؟
ومن الذى سوف يحكم بين الانسان وكلام القران ؟
اللة يتحدى.
كيف يتقبل ذلك عقل مسلم تلك الايئة دون تفكير ؟
كيف ينزل لهذا المستوى المتندى و يضع مقامه من مقام البشر و راسه من راسهم و يعلن التحدى و قبول التحديات منهم ؟!
هل يمكن الانسان ان يتحدى اصغر مخلوق خلقة اللة
مثلا شخص يتحدى صرصار نحن نعرف شكل الصرصار
والانسان قد يكون ضخم ولكن كيف يتحداة راس براس مثل هذا الغزلان
فيترى من يكون الحكم على التحدى
فالقران لم يذهل العرب بالع** قالوا عنة اشياء فظيعة

[وَيَقُولُونَ أَئِنَّا لَتَارِكُوا آَلِهَتِنَا لِشَاعِرٍ مَجْنُونٍ]الصَّفات: 36
[وَعَجِبُوا أَنْ جَاءَهُمْ مُنْذِرٌ مِنْهُمْ وَقَالَ الكَافِرُونَ هَذَا سَاحِرٌ كَذَّابٌ] ص 4
بَلْ قَالُوا أَضْغَاثُ أَحْلَامٍ بَلِ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ شَاعِرٌ فَلْيَأْتِنَا بِآَيَةٍ كَمَا أُرْسِلَ الأَوَّلُونَ] الأنبياء: 5
إِنْ هَٰذَا إِلَّا قَوْلُ الْبَشَرِ (المدسر 25)
وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ ۗ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَٰذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ (النحل103)
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ مَاذَا أَنزَلَ رَبُّكُمْ قَالُوا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ..النحل24
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَذَاإِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ..الأنفال31

لقد حكموا انه قول بشر و كذب و مجرد شعر و اساطير الاولين و لو شائوا لقالوا مثله (و سنتطرق فى نقاطتنا التالية ما الذى منعهم_او اوهم المسلمين_انهم لم ياتو بمثله) و نتيجة لهذا لم يعيره اى اهتمام و اهملوه اهمال تام حيث :

{ وَقَالَ ٱلرَّسُولُ يٰرَبِّ إِنَّ قَوْمِي ٱتَّخَذُواْ هَـٰذَا ٱلْقُرْآنَ مَهْجُوراً }الفرقان 30

فقد قال الة الاسلام فلن يستطيعوا اعطى برمجة غريبة لكل مسلم
بعدم الاتيان بمثلة فصار عندهم مستحيل وقطعا رفض كل من يقول ان اتحدى الهك دون النقاش فى الكلام هل كل شى لانستطيع ان ناتى بمثلة طبعا الاجابة لا
وكل مارى مسلم يهلل ليل ونهار على التحدى ويقول كيف لايوجد شخص لم ياتى بالتحدى ويقوالون مليون فى المائة سنفوز دون البحث والتدقيق
وما مصير مسليمة الكذاب عندما ادعى النبوة وصار اتبعة 20الف
تم ذبحة فورا هو وجنودة من الهلاك وقد حرقوا القران
اهذا هو مصير المتحدى ؟؟؟؟؟؟؟
فعندما قال( مثلة ) ترك العلماء يختلفون منهم من يقول فى التشريع والبلاغة والقوانين.......
واهم نقطة الاعجاز العلمى فهل اللة يحتاج يثبت نفسة اللة عن طريق الاعجازات العلمية فلانسا نفسة اعجاز يا مسلم فى خلقة وتكوينة فهل يثبت نفسة انة عن طريق الاعجاز ؟
الاتخبرك الكواكب والنجوم عن اعجاز اللة ؟
هل اقول الاعجازت العلمية حول الديانت الاخرى غلط بان لاقيمة لها
الشعوب القديمة ؟
صدقونى انا شخص قرات الاعجازت العلمية حول القران فعرفت انها غلط
صدقونى هذة الايئة غلط فى غلط فالقران لم يذهل فطاحلة العرب
ولكن لا نقدر ان ناتى بكلام غير موحى بة من اللة لان القران توجد فية اخطاء كبيرة جدااااااا انا لم اصدقها .
ولكن ادعوك يا مسلم ان تاتى للمسيح فهو قال عن نفسة الحق وقال من منكم يبكتنى على خطية فهو قدوس فكونة الكلمة المتجسدة اقبلها فحياتك
اسف على الاطالة
الرب يبارك حياتكم (تركونى انا هو الينبوع الحى ليحفروا ابارا لاتنبض مياة)