الفضائيين

[ارنب نط ونط]

نعم اخي مسلم اسود لا يوجد فائده من التكرار الذي تقوم به انت الان وانت الان تتكلم عن نجوم وانا لم اكن اتكلم عن النجوم اتكلم عن كويكب صغير اكرر ((((( كويكب صغير ))))) اما النجم فحجمه هائل جدا وهو بجد ذاته مصنع للمواد لكن انا اتكلم عن (((((((((((( كويكب صغير )))))))))) اكرر لانه كما يبدوا ( التكرار لا ينفع ) وانت قلت ماهو دليلي على انها لا تنفع فل ناخذ واحد من اصغر جسيمات حزام الكواكب ؟ قولي ماهو تاثيره على الارض ؟ لايوجد تاثر نهائيا واتحداك تجيب حد يقول ان له تاثير على الارض واعيد واكرر مجرد كويكب صغير وانت تكرر نفس الكلام الذي قلته لك قبل قليل وطلبت منك ان تؤكد عليه ولم تؤكد عليه لا اعلم لماذا ؟ لذالك اكرر ؟ اخي مسلم اسود هل تقول لي ان لها فوائد لكن نحن لا نعلمها ؟ اجبني فقط نعم او لا اخي ابو حمزه الاسيوطي مرحبا بك انا ملحد منكر للخالق وللاديان اما بخصوص الكوكب فانا لا اعتقد اني محتاج لكي اعطيك ادله ؟ فهذا معروف سلفا لكن لا مشكله اولا لا يوجد شيء ( اسمه ) كوكب غازي كلمه غازي هي صفه الكوكب وليست اسمه يعني انه مصنوع من الغازات فقط مثلا زحل كوكب غازي لا يوجد عليه سطح صلب مجرد غازات اما بخصوص عدم وجود نجم بجانبه فانا اعتقد انك فهمتني خطاء ؟ انا لا اتكلم عن كوكب معين بذاته انا افترض افتراض يعني مجرد فرضيه اخي ابو حمزه على كل حال لا ازال للان انتضر جواب افضل من ( الله اعلم ) لان هذا هو كل ما اجبتوني به للان

[ساجدة لله]

الأستاذ أرنب عالم الفضاء المحترم .. عرفني لو سمحت ما فائدة ذرة التراب اللي طايرة جنبي دي
أصل انا شايفة إن ملهاش لازمة في الكون ونقدر نستغنى عنها وغيابها مش هيأثر يعني
والتراب اللي كل يوم يدخل شقتي ده وافضل انفض فيه وارميه في الزبالة
داخل لي ليه الشقة وانا كده كده برميه في الزبالة وجايب لي حساسية ومرض وخلاص !!!

قلت لك شوف حاجة مفيدة اتكلم فيها مش تتكلم فيما تجهل ولا تعلم مناطحة وخلاص حرام عليك نفسك

[ساجدة لله]

على كل حال لا ازال للان انتضر جواب افضل من ( الله اعلم ) لان هذا هو كل ما اجبتوني به للان

يعني كاره مننا كلمة " الله أعلم " رغم إنك لو سمعت العلماء بيقولوا " لا نعلم " هتتقبلها منهم عادي
العلماء اللي عجزوا حتى عن الخروج من المجرة أو زيارة جميع كواكب المجموعة الشمسية بسبب عجزهم وأي واحد تسأله هيقول افتراضات فقط وتخمينات لا يثق فيها
ربنا يرحمك من نفسك الأمارة بالسوء

من أبسط قواعد البحث العلمي إن العالِم يكون مؤمن ومعترف إن نظريته دي مش نهائية وإنه هيجي عالم تاني يثبت ما عجز هو عن إثباته
وانت هنا رافض كلمة " الله أعلم " !!!

مشاركاتك تثبت انك داخل لتنتقم مش لتتعلم

[مسلم أسود]

قضي الأمر . لقد نفضت يدي منك يا أرنب . و من يرى اسمك يعلم أنك هنا لأجل العبث فقط مثلك مثل ملاحدة الإنترنت الذين لا حياة لهم فقرروا التنغيض على حياة الآخرين . لن أكرر أكثر من هذا . إن كنت جاهلاً فاحتفظ بجهلك لنفسك . يقال أن التكرار يعلم الشطار و لكن في مثل هذه الحالات حتى التكرار لا يعلم الـ ...... و لا بلاش !

[أبوحمزة السيوطي]

ابو حمزه الاسيوطي مرحبا بك انا ملحد منكر للخالق وللاديان

أسأل الله أن يهديك ويشرح صدرك

اما بخصوص الكوكب فانا لا اعتقد اني محتاج لكي اعطيك ادله ؟ فهذا معروف سلفا لكن لا مشكله اولا

أستاذ بانّي أنت منكر لوجود خالق واعتبرني انا أني لا أثق بالعلوم البشرية الغربية فلا تتكلم عن شيء منها كأنها مسلمات وأنا عندي عقل سأستخدمه إذا ذكرت لي شيئاً مما تؤمن به علمي أو نظري فاثبته لي أولاً .. واضح

لا يوجد شيء ( اسمه ) كوكب غازي كلمه غازي هي صفه الكوكب وليست اسمه ، يعني انه مصنوع من الغازات فقط ، مثلا زحل كوكب غازي لا يوجد عليه سطح صلب مجرد غازات

اما بخصوص عدم وجود نجم بجانبه فانا اعتقد انك فهمتني خطاء ؟ انا لا اتكلم عن كوكب معين بذاته انا افترض افتراض يعني مجرد فرضيه

أستاذ بانّي العجيب انك قلت عن بعد المسافة والصفة والنجوم ليست حوله ثم تقول بعد أن استوقفتك هذا افتراض يعني كنت تحاول تضلل من يقرأ ان لديك معلومات موثقة وخبير بما تقول ولكن كله افتراض وأنه لن يبحث أحد وراء كلامك .

أنت هنا للنقاش العلمي وتريد أن تصل لنتيجة معنا فكيف ستقام الحجة بافتراضات وكلام غير موثق ؟!!

لنكمل ما بدأنا أذكر لنا الدليل عى وجود كوكب صفته أنه غازي وكوكب اسمه زحل ؟
واثبت ان زحل كوكب غازي لا يوجد عليه سطح صلب مجرد غازات ؟

اثبت لنا ما تذكره وإن كانت كلها افترضات فدعك منها واذكر مثال علمي موثق وسيأتي دوري في الإجابة بعد ذلك .

اخي ابو حمزه على كل حال لا ازال للان انتضر جواب افضل من ( الله اعلم ) لان هذا هو كل ما اجبتوني به للان

لن تجد مطلقاً اجابة أفضل من الله أعلم وسأثبت لك ذلك لاحقاً ، وأنا قلت أني سأجيبك على ما تريد ولكن يجب أن يكون للناقش أصول علمية حتى نصل للغاية منه

[أبوحمزة السيوطي]

رفقاً يا أخوة ودعونا نكمل معه حتى يتوقف هو

واضح إنه رجل مفكر وعاقل وسنستفيد من علمه وأكيد له غرض من طرحه

[مسلم أسود]

خيراً إن شاء الله . سأترك الأمر لك يا أبا حمزة .

[ابوالسعودمحمود]

انت عايز ايه بالظبط يا ارنب

[ارنب نط ونط]

اوكي شكررا لك اخ حمزه اولا اخ حمزه دعني اعيد صياغه الموضوع لك حتى تتضح الصوره اكثر لاني ارى ان الموضوع تشتت اوكي اخ حمزه انا كما قلت في المشاركه الاولى انا في نقاش مع احد الاصدقاء المسلمين واختلفت انا وهوه بخصوص وجود مخلوقات فضائيه نسبه للاسلام وانا كانت عني نظريه انه القران قال ان كل شيء مسخر لخدمه الانسان كما ذكرت انا بل الايه مع التفسير في المشاركه التاليه قالت الايه حرفيا ان كل شيء في السماء والارض مسخر لخدمه الانسان فقط لذالك انا وضعت فرضيه وجود كويكب بعيد جدا عن الارض في مكان لا يوجد فيه نجم يعني لا يستطيع الانسان رؤيته وهذا الكويكب حجمه صغير جدا ؟ ماهي فائدته للانسان ؟ لذالك افترضت انا وجود مخلوقات ذكيه مكلفه اخرى تستفيد من هذه الاشياء لان الايه تقول ان كل شيء مسخر لخدمه الانسان اوكي هذا هو توضيح مختصر للموضوع كامل واذا لم تفهم احد النقاط اخبرني لكي اوضحها مجددا بصوره اوضح لاني اعرف اني فاشل من ناحيه الشرح على كل حال اخي حمزه انت قلت ؟ ماهي ادلتي على وجود هذا الكويكب اساسا ؟ اوكي اولا الموضوع لا يحتاج دليل لان مثل هذا الكويكب موجود في كل مكان في الفضاء فهو نتيجه انفجار النجوم وهذا معروف وبعضها يبقى ضمن المدارات وبل الاغلب الذي يبقى ضمن مدار يكون كوكب يعني كبير الحجم اما الذي يضيع عن المدار هو الكويكبات الصغيره لكني للان لم اعطيك دليل اوكي هذا هو الديل ( حزام الكويكبات ) هو عباره عن مجموعه كويكبات بسبب عددها الهائل تمكنت من تكوين مدار خاص بها في المجموعه الشمسيه يحتوي هذا الحزام على ملايين الكويكبات الصغيره اكبرها نصف حجم القمر لو افترضنا احد هذه الكوكيبات ؟ ماهي فائدتها للارض مثلا ماهي فائدتها للبشر ؟ حتى اذا اخذنا هذا الكويكب وابعدناه عن الحزام لن يؤثر هذا بشيء نهائيا على الحزام او على الارض وكذالك كما قالت الاخت ساجده ؟ مثلا ذره غبار ماهي فائدتها للانسان ؟ كمان هذه نقطه مهمه ماهي فائدتها للانسان ؟ بينما يقول القران ان كل شيء مسخر لخدمه الانسان ؟ لذالك عزيزي ابو حمزه نحن اختلفنا في هذه النقطه انا اقول بما انه يوجد عدد هائل من هذه الكويكبات والاجرام كذالك التي ليس لها فائده نهائيا على الانسان ؟ لماذا خلقت ؟ انا من ناحيتي اقول انه قد يكون خلقت لاجل مخلوق مكلف اخر عدا الانسان لذالك بهذا الكلام اكون قد اثبت ان الاسلام يعترف بوجود مخلوقات فضائيه ذكيه بينما بقيه الاخوه هنا يرفضون هذه الفكره ويقولون ان هذه الاجسام الصغيره قد يكون لها فائده لا يعلمها الانسان الان بمعنى اخر ( الله اعلم ) لكن عزيزي ابو حمزه ؟ انا لن اقبل بمثل هذه الاجابه لان العلماء عندما كانوا يبحثون عن الحقائق والادله لم يقولوا ( الله اعلم ) بل انهم بحثوا ووجدوا الحقائق لذالك اخي ابو حمزه ببساطه سؤالي كالتي بشكل مختصر هل يمكنني القول انه يوجد مخلوقات مكلفه اخرى ما عدا الانسان ؟ ام لا ؟ اجبني وشكررا لك

[أبوحمزة السيوطي]

عزيزي باني

أعتقد أنني مستوعب موضوعك جداً ولله الفضل والمنة

ومدار كلامك على نقطتين الأول توصلنا للثانية كالتالي :

1- بناءً على الآية التي تدل على أن الله سخر خلق ما في سماء والأرض للإنسان فما فائدة خلق الله الكواكب البعيدة للبشر.
2- وهي نتيجة للنقطة الأولى أن يكون الله خلق هذه مثل هذه الأشياء لكائنات مكلفة أخرى .

وأنا مستوعب سؤالك ولكن لا أستطيع أن أجيبك على النقطة الثانية دون أن ننتهي من النقطة الأولى يا عزيزي ..

ومضطر لأكرر طلبي أنا أيضاً ..

وعليه ، سلمنا على معنى الآية أن الله خلق ما في السماء والأرض للإنسان

لذالك انا وضعت فرضيه وجود كويكب بعيد جدا عن الارض في مكان لا يوجد فيه نجم يعني لا يستطيع الانسان رؤيته وهذا الكويكب حجمه صغير جدا ؟ ماهي فائدته للانسان ؟

طيب ، أنت تقول (انا لن اقبل بمثل هذه الاجابه لان العلماء عندما كانوا يبحثون عن الحقائق والادله لم يقولوا ( الله اعلم ) بل انهم بحثوا ووجدوا الحقائق )
وأنا مقدر ذلك لانك منكر لوجود الخالق وأنا قلت مراراً سأجيبك إجابة شافية ..

وأنا أقول أنني لن أقبل بمثل هذه المسلمات أريد أدلة على وجودها لأن كلام الله عندي يقين فلن أفسره بناء على فرضيات أتمنى أن نتفق على هذه النقطة ..

اوكي اولا الموضوع لا يحتاج دليل لان مثل هذا الكويكب موجود في كل مكان في الفضاء فهو نتيجه انفجار النجوم وهذا معروف وبعضها يبقى ضمن المدارات وبل الاغلب الذي يبقى ضمن مدار يكون كوكب يعني كبير الحجم اما الذي يضيع عن المدار هو الكويكبات الصغيره لكني للان لم اعطيك دليل اوكي هذا هو الديل ( حزام الكويكبات ) هو عباره عن مجموعه كويكبات بسبب عددها الهائل تمكنت من تكوين مدار خاص بها في المجموعه الشمسيه يحتوي هذا الحزام على ملايين الكويكبات الصغيره اكبرها نصف حجم القمر لو افترضنا احد هذه الكوكيبات ؟ ماهي فائدتها للارض مثلا ماهي فائدتها للبشر ؟ حتى اذا اخذنا هذا الكويكب وابعدناه عن الحزام لن يؤثر هذا بشيء نهائيا على الحزام او على الارض

بل يحتاج إلى دليل يا عزيزي فكل موجود يحتاج إلى ما يدل عليه وإلا فهو عدم ..

أنت تقول ( وهذا هو الدليل) ولم اجد إلا كلامك وكلامك لا يعتبر دليل يا عزيزي ..

أعذرني ، أنا راجل مادي :)

أنا أطلق نظري في السماء فلا أرى إلا شمس وقمر ونجوم ...

لا أرى حزم كويكبات مجموعة شمسية كويكبات نصف حجم القمر لا أرى شيئاً مما قلته لذلك أطلب منك إثبات وجوده ،، فكيف أجيبك على فائدة هذه الأشياء للإنسان وأنت لا تستطيع إثبات وجدودها أصلاً ؟!!

أنا سأعتبر نفسي عالم بديني وسأعتبرك عالم بما تنقل فلن أقبل فرضيات ومسلمات بدون توثيق كما أنك لن يشفيك جواب (الله أعلم)

الشيء الوحيد الذي يجعلني أمرر هذه النقطة لغيرها أن تقول لي أنك لا تعلم حقائق هذه الشياء وإنما تنقل عن غيرك يعلم أكثر منك ،، فإذا انتهينا من مسألة الكواكب والفضاء الغير مرئي ننطلق للاشياء المادية مثل التراب الذي يزعج أختنا ساجدة لله :)