حصرى :نسف الوهيه المسيح من الكتب المسيحيه !

[د/احمد]

اذا فكاتب إنجيل يوحنا ... لا يعلم اى شئ عن ايجو ايمى ... وما أراد توصيلة للناس هو ان يسوع هو المسيح + ابن الله .... وبهذا يسقط اى عدد يستشهد بة النصارى على الوهية المسيح من داخل هذا الإنجيل لان الكاتب نفسة ... لا يؤمن بالوهية يسوع بل يؤمن انة هو المسيح وابن الله ... وهذا ما أراد توصيلة للناس ....

اضحكتني يا فتي

طب ما احنا عارفين

يا ابني اقرا قبل ماتنقل علشان ما حدش يضحك عليك

اقرا تاني

وبهذا يسقط اى عدد يستشهد بة النصارى على الوهية المسيح من داخل هذا الإنجيل لان الكاتب نفسة ... لا يؤمن بالوهية يسوع

[د/احمد]

مدى قدسية الكلمة عند أهل العهد الجديد

والان سنضع افتراض اخر مع الافتراضات السابقة .... الا وهو ان لفظ ايجو ايمى لم يقولة الا يسوع فقط ..سواء فى العهد الجديد أو الترجمة السبعينية للعهد القديم

والان لننظر مدى قدسية هذة الكلمة عند يسوع شخصيا ... وهل عندما كان ينطق هذا اللفظ كان يقصد بة انة يهوه ... ام كان يقصد معنى اخر ... لنأخذ الأجابة من المراجع المسيحية .....

لنأخذ الأجابة أولا من فم المسيح نفسة ....

يوحنا

8: 28 فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الانسان فحينئذ تفهمون اني انا هو (ἐγὼ εἰμί ) و لست افعل شيئا من نفسي بل اتكلم بهذا كما علمني ابي

اتعجب ورب الكعبة من هذا العدد ...!!! كيف يمكن ان تكون ايجو ايمى تعنى يهوه ثم يقول بعدها لست أفعل شيئا من نفسى .....!!!


يقول تادرس يعقوب ملطى فى تفسير هذا العدد كلام يُبكى دما ....

أنا لست من نفسي. لأن الابن هو الله من الآب، ولكن الآب هو الله ليس من الابن. الابن إله من إله، الآب هو الله وليس من إله. الابن هو نور من نور، والآب هو نور لكن ليس من نور. الابن كائن، لكن يوجد من هو كائن منه، والآب كائن ولكن لا يوجد من هو كائن منه

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-08.html

ولا تعليق بالطبع ....!!

هل كان يقصد المسيح فى هذا العدد انة هو يهوه عندما قال ايجو ايمى ؟؟؟؟؟


نذهب الى التفسير الجليل للكتاب المقدس لنأخذ الأجابة ....

وفى تفسير ادم كلارك

clark

Joh 8:28
When ye have lifted up - When ye have crucified me, and thus filled up the measure of your iniquities, ye shall know that I am the Christ, by the signs that shall follow; and ye shall know that what I spoke is true, by the judgments that shall follow. To be lifted up, is a common mode of expression, among the Jewish writers, for to die, or to be killed.

وفى تفسير البرت بارنز

barnes

That I am he - Am the Messiah, which I have professed to be.
And that I do nothing of myself - That is, you shall have proof that God has sent me; that I am the Messiah; and that God concurs with me and approves my doctrine

وكما يرى الجميع ان كلمة ايجو ايمى عندما كان يستخدمها يسوع كان يستخدمها لتعريف نفسة لا أكثر ولا أقل ... فعندما كان يقول أنا هو .. كان يقصد انا هو المسيح ... أو أنا هو ابن الله كما سنرى .... ومفيش ولا أهيه ولا يهوه ولا اى شئ من هذا القبيل ....!!!!

نذهب الى نص اخر فى لوقا يوضح لنا الموضوع

لوقا

22: 70 فقال الجميع افانت ابن الله فقال لهم انتم تقولون اني انا هو (ἐγὼ εἰμί )

اسال اى مسيحى ... يسوع قال للناس أنتم تقولون انى ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί )
فهل يوجد شخص مِن مَن قابلهم يسوع فى العهد الجديد ... ادعى ان يسوع هو يهوه ؟؟؟؟.... وبتالى فكلام يسوع واضح جدااا ...

انى انا هو تعنى ... انى انا المسيح ابن الله ....ونذهب الى التفاسير المسيحية حتى يتضح الأمر ... فهم بالطبع أولى منى بشرح كلام يسوع

تفسير وليم باركلى - إنجيل لوقا

فكما يرى الجميع ... ان تهمة يسوع أمام المجمع انة قال انة ابن الله .... فهذة قصدة من جملة أنتم تقولون انى ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί ) اى انا أكون المسيح أو انا هو ابن الله ... ولا يوجد اهية ولا يهوه ولا غيرة ....!!!!!

التفسير المسيحى القديم للكتاب المقدس ...

واضح كلام القديس كيرلس طبعا .... ولا يحتاج لشرح ....

تفسير الاب متى المسكين .....

وهنا كلام الاب متى المسكين واضح جدااا.... فجملة يسوع تعنى نعم انة انا ...
فقد كان سؤال الناس .. هل أنت ابن الله ... وكان جواب المسيح نعم انا ابن الله ...

نص اخر يوضح مدى قدسية الكلمة عند يسوع ...

لوقا

21: 8 فقال انظروا لا تضلوا فان كثيرين سياتون باسمي قائلين اني انا هو
(ἐγὼ εἰμί ) و الزمان قد قرب فلا تذهبوا وراءهم

وهنا المسيح يقول للتلاميذ ان هناك أشخاص ستأتى فى اليوم من الايام وتقول ( ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί ) فهل كان يقصد المسيح ان هناك اشخاص سيأتون فى يوم من الايام ويقولون أنهم يهوه ....!!! أم هناك معنى أخر .؟؟؟؟

بالفعل هناك معنى أخر ... كشفة لنا كاتب إنجيل متى

متى

24: 5 فان كثيرين سياتون باسمي قائلين انا هو المسيح و يضلون كثيرين

هل لاحظتم معى قصد المسيح ؟؟؟

فكلمة ايجو ايمى عند يسوع كانت للتعريف لا أكثر ولا أقل ....

أنا هو = انا هو المسيح .....


نقرأ فى التفسير المسيحى القديم للكتاب المقدس

ان المسيح كان يتكلم عن الأنبياء الكذبة ... وبتالى فلفظ ايجو ايمى عند يسوع لا يعنى يهوه بأى شكل من الأشكال

والان لننظر للموضوع من جانب اخر ... وهو تأثير سماع ايجو ايمى على الناس ......

على التلاميذ ....

نقرأ فى إنجيل متى ....

14: 27 فللوقت كلمهم يسوع قائلا تشجعوا انا هو (ἐγώ εἰμι) لا تخافوا

14: 28 فاجاب بطرس و قال يا سيد ان كنت انت هو فمرني ان اتي اليك على الماء

14: 29 فقال تعال فنزل بطرس من السفينة و مشى على الماء لياتي الى يسوع

14: 30 و لكن لما راى الريح شديدة خاف و اذ ابتدا يغرق صرخ قائلا يا رب نجني

14: 31 ففي الحال مد يسوع يده و امسك به و قال له يا قليل الايمان لماذا شككت

14: 32 و لما دخلا السفينة سكنت الريح

14: 33 و الذين في السفينة جاءوا و سجدوا له قائلين بالحقيقة انت ابن الله


وهنا يسوع قال امام الناس ايجو ايمى .... وكان ايمان الناس بة انة ابن الله ... ولا يوجد اى شخص فهم من كلام يسوع انة يهوه ......!!!!

على مرثا

يوحنا

11: 21 فقالت مرثا ليسوع يا سيد لو كنت ههنا لم يمت اخي

11: 22 لكني الان ايضا اعلم ان كل ما تطلب من الله يعطيك الله اياه

11: 23 قال لها يسوع سيقوم اخوك

11: 24 قالت له مرثا انا اعلم انه سيقوم في القيامة في اليوم الاخير

11: 25 قال لها يسوع انا هو (ἐγώ εἰμι ) القيامة و الحياة من امن بي و لو مات فسيحيا

11: 26 و كل من كان حيا و امن بي فلن يموت الى الابد اتؤمنين بهذا

11: 27 قالت له نعم يا سيد انا قد امنت انك انت المسيح ابن الله الاتي الى العالم

وهنا مرثا امنت ان يسوع هو المسيح ابن الله ....بل وقالت لة يا سيد ... بالرغم ان يسوع قال أمامها ايجو ايمى .... ولم تفهم من هذة الكلمة ان يسوع هو يهوه ...!!

المرأة السامرية

يوحنا

4: 25 قالت له المراة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح ياتي فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء

4: 26 قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو ἐγώ εἰμι -

4: 27 و عند ذلك جاء تلاميذه و كانوا يتعجبون انه يتكلم مع امراة و لكن لم يقل احد ماذا تطلب او لماذا تتكلم معها

4: 28 فتركت المراة جرتها و مضت الى المدينة و قالت للناس

4: 29 هلموا انظروا انسانا قال لي كل ما فعلت العل هذا هو المسيح

وهنا يسوع قال أمام المرأة ايجو ايمى ... فذهبت المرأة للناس وقالت لهم هلموا انظروا انسانا .....!!!!! ونترك التعليق للعقلاء ..!!!

عند اليهود

6: 35 فقال لهم يسوع انا هو ( ἐγώ εἰμι) خبز الحياة من يقبل الي فلا يجوع و من يؤمن بي فلا يعطش ابدا

6: 36 و لكني قلت لكم انكم قد رايتموني و لستم تؤمنون

6: 37 كل ما يعطيني الاب فالي يقبل و من يقبل الي لا اخرجه خارجا

6: 38 لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني

6: 39 و هذه مشيئة الاب الذي ارسلني ان كل ما اعطاني لا اتلف منه شيئا بل اقيمه في اليوم الاخير

6: 40 لان هذه مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن و يؤمن به تكون له حياة ابدية و انا اقيمه في اليوم الاخير

6: 41 فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء

6: 42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء

وهنا نرى ان اليهود تعجبوا من كلام يسوع انة نزل من السماء ... ولم يتكلم أحدهم على لفظ ايجو ايمى ......!!!


يوحنا

8: 24 فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو (ἐγώ εἰμι) تموتون في خطاياكم

8: 25 فقالوا له من انت فقال لهم يسوع انا من البدء ما اكلمكم ايضا به

وهنا يسوع يقول ايجو ايمى أمام اليهود .... فكان رد اليهود علية من أنت ... فعل لو كانت ايجو ايمى عند اليهود تعنى يهوه ... كانوا ردهم سيكون من أنت ؟؟؟


يُتبع ان شاء الله

[د/احمد]

علماء لا يعلمون اى شئ عن النص ....!!

ذكر لنا دكتور موريس تاضروس ... اعتراض بعض علماء المسيحية على لفظ ايجو ايمى فى كتابة تحليل انجيل متى ......

والان لنرى بعض اراء العلماء الذين لم يتكلموا عن يهوه لا من قريب ولا بعيد ....

وأولى ناس يستحقون الذكر فى هذا الموضوع هما كل اباء الكنيسة القدامى ...
واتحدى اى مسيحى ان يأتى لى بقول لاى اب من اباء الكنيسة القدامى قال فية ان ايجو ايمى = يهوه .....!!!

يا نصارى نريد اى شئ من التقليد الكنيسى الذى يعتبر حياة الكنيسة .... اى قول يوضح ان ايجو ايمى = يهوه ....

نريد اى قول من اباء الكنيسة الذين كانوا فى كمال الايمان والمحبة لله .... اى شئ يوضح ان ايجو ايمى = يهوه ....


نريد اى قول لكلام القديسين المصدر الرابع للتقليد اى شئ عن علاقة ايجو ايمى بيهوه .....

هل الكتاب المقدس وحدة يكفى

وحتى يعلم الجميع غاية ما استدل بة كل العلماء قديما .. وبعض العلماء حديثا من عدد يوحنا 8-58 .... هو ازلية يسوع فقط لا غير ... وسنرد بإذن الله على هذة النقطة


نأخذ من القديم على سبيل المثال

لماذا لم يقل:" قبل أن كان إبراهيم أنا كنت" بل "أنا الكائن"... يستخدم المسيح هذا التعبير ليعني استمرار الكائن فوق كل زمان. لهذا حُسب هذا التعبير تجديفًا

القديس يوحنا الذهبي الفم

لتزنوا الكلمات، ولتتعرفوا على السرّ. "قبل أن يكون (يُخلق was made) أنا كائن". لتفهموا أن "خُلق" تشير إلى الخلق البشري، أما "أنا كائن" فتشير إلى الجوهر الإلهي. لم يقل: "قبل أن يكون (was) أنا كنت"، ذاك الذي لم يُخلق إلاَّ بي أنا الكائن. ولم يقل "قبل أن يُخلق إبراهيم أنا خُلقت"... لتميزوا بين الخالق والمخلوق

القديس أغسطينوس

"أنا كائن" في الحاضر، لأن اللاهوت ليس فيه ماضٍ ولا زمن المستقبل بل دائمًا "كائن" إذ لم يقل: "أنا كنت قبل إبراهيم"

البابا غريغوريوس (الكبير)


http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-08.html

فكما يرى الجميع لم يقول أحدهم ابداااااا ان يسوع صرح بأنة يهوه فى هذا النص ..!!


وهناك ايضا علماء بخلاف اباء الكنيسة القدامى لا يعرفوا شئ عن علاقة ايجو ايمى بيهوه ....!!!!

نأخذ على سبيل المثال .. رأس الكنيسة القبطية البابا شنودة

الذى وضع فى كتابة لاهوت المسيح صفحة 89 ايات صريحة تدل على لاهوت المسيح ..ولم يضع هذا النص فيهم ... وعندما استشهد بهذا النص ... استنتج منة ازلية يسوع فقط لا غير ولم يتكلم على موضوع يهوه مطلقا

واتبعة فى ذلك ايضا دكتور ايميل اسحاق











ونجد هذا ايضا فى علم اللاهوت الجزء الأول - القمص ميخائيل مينا - صفحة 218




وسار على دربهم الدكتور سامح موريس





وأكد كلامهم الدكتور ابراهيم سعيد فى شرحة لإنجيل يوحنا

تحية كبيرة لهؤلاء الذين حفظوا ايمانهم من البدع ... ولم يحدثوا فى ايمانهم اى شئ عن ايمان الرسل ....!!!!

هل الكتابة المقدس وحدة يكفى ...

وعلية فأى ارثوذكسى مُطالب بأن يأتى لاى قول من أقوال اباء الكنيسة يقول فية ........ان ايجو ايمى = يهوه والإ فايمانة غير مستقيم .....!!!!!

يُتبع ان شاء الله

[د/احمد]

أسئلة حول الحادثة .....

يوحنا

8: 51 الحق الحق اقول لكم ان كان احد يحفظ كلامي فلن يرى الموت الى الابد

8: 52 فقال له اليهود الان علمنا ان بك شيطانا قد مات ابراهيم و الانبياء و انت تقول ان كان احد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت الى الابد

8: 53 العلك اعظم من ابينا ابراهيم الذي مات و الانبياء ماتوا من تجعل نفسك

8: 54 اجاب يسوع ان كنت امجد نفسي فليس مجدي شيئا ابي هو الذي يمجدني الذي تقولون انتم انه الهكم

8: 55 و لستم تعرفونه و اما انا فاعرفه و ان قلت اني لست اعرفه اكون مثلكم كاذبا لكني اعرفه و احفظ قوله

8: 56 ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى و فرح

8: 57 فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد افرايت ابراهيم

8: 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن

8: 59 فرفعوا حجارة ليرجموه اما يسوع فاختفى و خرج من الهيكل مجتازا في وسطهم و مضى هكذا

قالوا ان اليهود عندما سمعوا ايجو ايمى من يسوع وفهموا انة يدعى انة هو الله ... وبتالى رفعوا الحجارة ليرجموه ....طبقا للشريعة اليهودية

لاويين

24: 16 و من جدف على اسم الرب فانه يقتل يرجمه كل الجماعة رجما الغريب كالوطني عندما يجدف على الاسم يقتل


وهذا الكلام مردود لأسباب


1-تبرير ذلك بأن اليهود يطبقون الشريعة .. أمر ساذج جداا .. فمنذ متى واليهود يطبقون الشريعة اصلا ....فهم جيل فاسق فاجر قاتل للأنبياء كما وصفهم يسوع
واليهود بيعلموا اى حاجة فى اى وقت بدون سبب او بسبب ....

ونسأل النصارى هل يوجد اى شئ فى شريعة العهد القديم ان من يفعل المعجزات يُقتل
لماذا اراد اليهود قتل يسوع عندما احيى الميت ؟؟ هل يوجد شئ فى الشريعة يقول ذلك ؟.؟؟


يوحنا

11: 43 و لما قال هذا صرخ بصوت عظيم لعازر هلم خارجا

11: 44 فخرج الميت و يداه و رجلاه مربوطات باقمطة و وجهه ملفوف بمنديل فقال لهم يسوع حلوه و دعوه يذهب

11: 45 فكثيرون من اليهود الذين جاءوا الى مريم و نظروا ما فعل يسوع امنوا به

11: 46 و اما قوم منهم فمضوا الى الفريسيين و قالوا لهم عما فعل يسوع

11: 47 فجمع رؤساء الكهنة و الفريسيون مجمعا و قالوا ماذا نصنع فان هذا الانسان يعمل ايات كثيرة

11: 48 ان تركناه هكذا يؤمن الجميع به فياتي الرومانيون و ياخذون موضعنا و امتنا

11: 49 فقال لهم واحد منهم و هو قيافا كان رئيسا للكهنة في تلك السنة انتم لستم تعرفون شيئا

11: 50 و لا تفكرون انه خير لنا ان يموت انسان واحد عن الشعب و لا تهلك الامة كلها

11: 51 و لم يقل هذا من نفسه بل اذ كان رئيسا للكهنة في تلك السنة تنبا ان يسوع مزمع ان يموت عن الامة

11: 52 و ليس عن الامة فقط بل ليجمع ابناء الله المتفرقين الى واحد

11: 53 فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه

اذا اليهود مش محتاجين سبب عشان يعملوا اى حاجة ...!!


2- يسوع قال ايجو ايمى أمام اليهود أكثر من مرة ولم يرجموة ... نأخذ على سبيل المثال

يوحنا

6: 47 الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فله حياة ابدية
6: 48 انا هو( ἐγὼ εἰμί) ..... خبز الحياة .
6: 49 اباؤكم اكلوا المن في البرية و ماتوا
6: 50 هذا هو الخبز النازل من السماء لكي ياكل منه الانسان و لا يموت
6: 51 انا هو ( ἐγὼ εἰμί) الخبز الحي الذي نزل من السماء ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد و الخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم
6: 52 فخاصم اليهود بعضهم بعضا قائلين كيف يقدر هذا ان يعطينا جسده لناكل


لنرى رد فعل اليهود .. كل ما ادهشهم فى كلام يسوع انة تكلم عن أكل جسدة .. ولن يتكلم أحد من اليهود على لفظ ايجو ايمى الذى قالة يسوع وهذا دليل على عدم قدسية هذا اللفظ لا من قريب ولا بعيد


ونأخذ ايضا

Joh 10:7

(GNT) Εἶπεν οὖν πάλιν αὐτοῖς ὁ ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι ἐγώ εἰμι ἡ θύρα τῶν προβάτων.

(KJV) Then said Jesus unto them again, Verily, verily, I say unto you, I am the door of the sheep.

10: 7 فقال لهم يسوع ايضا الحق الحق اقول لكم اني انا باب الخراف



3- رجم يسوع بالحجارة لمجرد الحقد والغيظ فقط لا غير شئ وارد جداا ... وهذا ليس كلامى بالطبع

بل كلام الدكتور ابراهيم سعيد فى شرحة لبشارة يوحنا

4- حسب رواية الكتاب المقدس ... فيسوع بهدل اليهود ووصفهم بأبشع الأوصاف

فهم ليسوا من الله

8: 47 الذي من الله يسمع كلام الله لذلك انتم لستم تسمعون لانكم لستم من الله

وابليس ابوهم

8: 44 انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء


ولا يعرفون الله

8: 55 و لستم تعرفونه و اما انا فاعرفه و ان قلت اني لست اعرفه اكون مثلكم كاذبا لكني اعرفه و احفظ قوله


فهذة الاتهامات كافية لرجمة ....

5- مفيش مانع ناخد رأى شهود يهوه فى سبب الرجم ....فأيمانهم مبنى ان اليهود حاولوا رجم يسوع لانة ادعى أنة رأى ابراهيم ...!!!

اما بخصوص معنى كلام يسوع

قبل ان يكون ابراهيم انا كائن.... او بمعنى اصح ...قبل ان يكون ابراهيم انا أكون
أو ... قبل ان يكون ابراهيم انا هو .....

فلن نهتم كثيرا بمعنى هذا الكلام ... فكل ما يعنينا فى هذا النص هو اثبات ان ايجو ايمى لا تساوى يهوه ..... ويطلع بقى معنى الكلام زى ما يطلع .....

فكلام الانجيل كلة لا يلزمنا ولا نصدق ما فية اللهم الا اذا صدقة القران

فهذة الحادثة ظهرت فى انجيل يوحنا فى أواخر القرن الاول ولم يعرفها كتبة الاناجيل الثلاثة الاولى .... وبتالى لا يلزمنا اى معلومة تصدر من كتاب لا يوجد دليل على اسم كاتبة ولا زمن كتابتة ولا دليل على انة وحى من الله ....

لكن على العموم لو صح هذا النص ......لو صح يعنى

فلن يخرج معناة على العلم الأزلى لله بحيث ان المسيح كائن فى علم الله منذ الازل ... أو ان الله اختار المسيح منذ الازال .. وهذا المفهوم موجود بالطبع فى العقيدة المسيحية

علم اللاهوت - القمص ميخائيل مينا - الجزء الاول - صفحة 140




علم الاهوت النظامى - جيمس انس - صفحة 138




الخلاصة اللاهوتية للقديس توما الاكويلى - الجزء الأول صفحة 204

فكما يرى الجميع ...الله فى المسيحية علمة سرمدى ويعلم كل الأشياء قبل أن تحدث ...

وهذا المفهوم نجدة فى الكتاب المقدس ... على سبيل المثال

إرميا ١ : ٥

قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ، وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيًّا لِلشُّعُوبِ


التفسير التطبيقى للكتاب

الله عرفك، كما عرف إرميا، قبل أن تولد أو يحبل بك بزمن طويل، وفكر فيك وخطط من أجلك. فعندما تشعر بإحباط أو عدم كفاءة، فاذكر أن الله يرى فيك شخصا ثمينا، وأن له في حياتك قصدا.


تفسير تادرس ملطى

ما أعجب هذه العبارة، فإنها تكشف عن سرّ الحب العميق بين الله والإنسان.
أدرك النبي أن علاقته بالله تمتد جذورها إلى ما قبل تكوينه كجنين في أحشاء أمه، فقد كان في ذهن الله، وموضوع محبته، يمثل جزءًا لا يتجزأ من خطة الله الخلاصية! دعوته للعمل النبوي لم تقم من عندياته ولا بخطة إنسانية، لكنها بتخطيط إلهي!


وكما ذكرنا من قبل .. لن يهمنا كثيرا معنى كلام يسوع لاننا لا نصدقة اساسا ....

والان قبل ان نختم لدينا عدة اسئلة نبحث عن إجابات لها بخصوص هذا العدد ...

1- لو كانت ايجو ايمى تعنى يهوه فلماذا لم يخاطب بها يسوع الاب فى اى مرة من المرات ؟؟؟؟؟

2- مَن من التلاميذ عرف الله باسم ايجو ايمى ؟؟؟؟

3- اين هذة القصة فى باقى الأناجيل ؟؟؟

4- لماذا لم يعبر يسوع بوضوح ويستخدم اى لفظ يدل على الالوهية فى العهد الجديد؟؟

5- كيف أورد كتبة الاناجيل لفظ الجلالة ( ايجو ايمى ) على لسان بولس والاعمى والملاك ؟؟؟

6- هل علم بولس بهذة الحادثة ؟؟ وما الدليل ؟؟؟ ولماذا لم يشير اليها ؟؟؟

7- لو كانت ايجو ايمى تعنى يهوه عند اليهود .. فبم نفسر نطق الأعمى بها ؟؟ وهو يعلم ان من ينطق لفظ الجلالة سُيرجم ؟؟؟

وبعد كل هذا ... لدينا اشكالية اخرى ... لماذا نترك عشرات الأعداد فى الكتاب المقدس التى توضح وبكل صراحة ان يسوع انسان ونتمسك بعدد واحد هزيل كما رأينا لكى نثبت الوهية يسوع ؟؟؟

كيف نترك هذا كلة ونتمسك بهذا العدد الهزيل ....

.................................................. .......... ......................................

انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني

.................................................. .......... ......................................

وفي تلك الساعة تهلل يسوع بالروح وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارض

.................................................. .......... ......................................

الحق الحق أقول لكم لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل

.................................................. .......... ......................................

ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب.
.................................................. .......... ......................................

قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.

.................................................. .......... ......................................


وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ

.................................................. .......... ......................................

واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيت

.................................................. .......... ......................................

قَالُوا أَيْضًا لِلأَعْمَى..مَاذَا تَقُولُ أَنْتَ عَنْهُ مِنْ حَيْثُ إِنَّهُ فَتَحَعَيْنَيْكَ.. فَقَالَ..إِنَّهُ نَبِيٌّ
.................................................. .......... ......................................

فنادى يسوع وقال.الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل.........بالذي ارسلني.

.................................................. .......... ......................................

الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ..ولا رسول اعظم من مرسله.

.................................................. .......... ......................................

لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي ارسلني هو اعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم. وانا اعلم ان وصيته هي حياة ابدية.فما اتكلم انا به فكما قال لي الآب هكذا اتكلم

.................................................. .......... ......................................

ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت.

.................................................. .......... ......................................

وَبَعْدَمَا صَرَفَ الْجُمُوعَ صَعِدَ إِلَى الْجَبَلِ مُنْفَرِدًا لِيُصَلِّيَ. وَلَمَّا صَارَ الْمَسَاءُ كَانَ هُنَاكَ وَحْدَهُ.

.................................................. .......... ......................................

وسأله رئيس قائلا ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لأرث الحياة الابدية
فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا...ليس احد صالحا الا واحد وهو الله

يتبع ان شاء الله

[قاصِف]

اضحكتني يا فتي

طب ما احنا عارفين

يا ابني اقرا قبل ماتنقل علشان ما حدش يضحك عليك

اقرا تاني

وبهذا يسقط اى عدد يستشهد بة النصارى على الوهية المسيح من داخل هذا الإنجيل لان الكاتب نفسة ... لا يؤمن بالوهية يسوع

شكرا لقدومكم!

و نورت يا وز!

بارك الله فيك يا دكتور!

[د/احمد]

ومن كتب سفر الخروج ؟ هو موسي النبي وكتبه تقريبا بعد عام 1447 ق م وهو زمن الخروج

قلنا ميت مرة انت هنا مش في الكنيسة اصحي يا ويسكي


سفر الخروج الإصحاح 6 العدد 26-27
(هذان هما هرون وموسى اللذان قال الرب لهما أخرجا بني اسرائيل من ارض مصر بحسب اجنادهم , هما اللذان كلما فرعون ملك مصر في اخراج بني اسرائيل من مصر هذان هما موسى وهرون )
فهل يُعقل أن يكون موسى هو من كتب هذا الكلام عن نفسه . . !!
أيضاً سفر الخروج 16/33-34
(وقال موسى لهارون:خذ وعاء واجعل فيه ملء العمر منا وضعه أمام الرب، ليكون محفوظا مدى أجيالكم , فوضعه هارون أمام الشهادة ليكون محفوظا، كما أمر الرب موسى. )
كيف يكتب مثل هذه الكلمات قبل أن يتسلم الشريعة ( لوحي الشهادة ) !!
والكثير من هذه المشكلات التي تؤكد أن هذا السفر كُتب بعد موسى بفترة ونسب إلى موسى حتى يكون منسوب لنبي فيكون له التصديق
ولو لاحظنا أن إختلاف العلماء في هذا السفر إلى وقتنا هذا ليس كلام المسلمين فحسب بل أيضاً ما يقوله ويؤمن به بعض المحققين من النصارى وهذا ما تخبرنا به دائرة المعارف ا لكتابية

[د/احمد]

نبدا ما قبل الفتره الاقدم والتي بدا يظهر فيها العبري الحديث
وهي بالطبع مخطوطه مهمة جدا وهي مخطوطة قمران
القرن الاول قبل الميلاد

بس هنا في مشكلة بسيطة كدة

مخطوطة قمران تتكلم عن ابن اخر للرب

لا وغيرهم الكثيرررررررررررررر

فيقول بالنص على الرابط أدناه:
: ان العدد 8،اصحاح32 من سفر التثنية، كتبت في صحف قمران ان الله قسّم الامم على عدد ابناء الله. بينما تقرأ في الكتاب المتداول حاليا ان الله قسّم الامم على عدد ابناء إسرائيل!

Deuteronomy 32:8
حِينَ قَسَمَ العَلِيُّ لِلأُمَمِ حِينَ فَرَّقَ بَنِي آدَمَ نَصَبَ تُخُوماً لِشُعُوبٍ حَسَبَ عَدَدِ بَنِي إِسْرَائِيل.

Deu 32:8 When the Most High gave to the nations their inheritance, when He separated the children of men, He set the borders of the peoples according to the number of the children of lace.


وفي الرابط ادناه ، من صحف البحر الميت، نجد الفقرة الاخيرة تقرأ كالتالي:
according to the number of the sons of Godطبقا لعدد أبناء الله !!!!!

http://www.bibleandscience.com/archaeology/dss.htm

وهذا الكلام موجود أيضا فى كتاب
Deuteronomy32:8 and the sons of God للمؤلف: Michael S. Heiser
صفحة 23 ..



Dead Sea Scrolls & the #### of the Old Testament

http://www.bibleandscience.com/archaeology/dss.htm



مخطوطات قمران التي ظهرت باللغة العربية مترجمة لأول مرة ....ظهرت عام 1998 ....


ترجمة وتقديم موسى ديب الخوري ...

حققت بإشراف أندريه دوبون - سومر - مارك فيلوننكو

دار الطليعة الجديدة



يقول المؤلف المسيحي : موسى ديب الخوري

في كتابه مخطوطات قمران البحر الميت ...

يقول موسى ديب الخوري في صفحة 33 من نفس الكتاب :

" ثمة أيضاً نص نشرته

The Independent

الإنكليزية ثم نُشر مرات كثيرة فيما بعد سيُثير النقاش طويلاً . إنه الرؤيا الآرامية وهو نص يرجع إلى بداية القرن الأول وتظهر فيه عبارة ابن الله ليس فيما يخص المسيح, إنما فيما يتعلق بملك الإمبراطورية الأخيرة التي ستحكم العالم قبل مجيء الملكوت ( بحسب الترجمة التي قدمها فيرم) ."


من هو ابن الله هذا الذي تتكلم عنه المخطوطة القمرانية؟!!!!!!
إنه رجل سيأتي في آخر الزمان!!!!
يحكم العالم ويدين له كل ممالك الأرض

وماذا أيضاً ؟!!!!
وتدفع له كل الممالك الجزية ....

الرؤيا الآرامية :

{ وعندما يتملّك منه الخوف الشديد,سيسقط على الأرض أمام العرش.فيقول للملك : ليحيا الملك للأبد! مغيظ ومُتغير تقاطيع وجهك,حزينة نظرة عي###,ولكنك ستحكم كل شيء للأبد! عظيمة هي أعمالك. ومع ذلك فإن المحنة ستأتي على الأرض وسيكون حرب بين الشعوب ومذابح بين الممالك, ستبدأها يد ملك فارس. وستكون مصر معهم ولكن ابنك سيكون عظيماً على الأرض وكل الشعوب ستصنع سلاما معه وسيخدمونه جميعاً. لأنه سيُدعى ابن الله العظيم .وبإسمه سيُسمى . وسيُدعى ابن الله وسينادونه ابن الله الاكبر"" ولبضعة سنوات هم سيحكمون الأرض ويطئون كل شيء تحت قدمهم , وسيدوس الناس على الناس , وتطأ المملكة على الأخرى , حتى يظهر شعب الله , وسيرتاح كل إنسان من السيف . وعندها فإن مملكته ستكون مملكة أبدية , وكل طرقه ستكون في الحق , سيحكم ويملك الأرض بالعدل , وكل إنسان سيصنع السلام, وستدين له كل الممالك وتدفع له الجزية. الإله الأكبر بجلاله سيصنع الحرب له. وشعوب الأرض هو يمتلكها بيديه وجميعهم يجتمعون حوله. وستكون سيادة مملكته للأبد , وكل اقاليم الارض هو يمتلكها."


اقرا يا ويسكي

(أيها البشر الفانون والمخلوقون من جسد, الذين لستم سوى عدم,كيف يمكنكم ان تكونوا متهورين إلى حد أن تمجدوا أنفسكم دون تأخذوا بعين الاعتبار معنى الحياة,ألا ترتجفون أمام الله؟ألا تخافونه, هو الذي يراكم, العلي الذي يعرف كل شيء, وشاهد كل شيء, الذي يغذي الاشياء كلها ,الخالق الذي وضع في الجميع روحه اللطيف وجعل منه مرشد البشر كلهم,وحيد هو الله, ووحده يسود,شاسع العظمة, وغير مولود,وكلي القدرة هو غير مرئي ويرى هو نفسه كل شيء,ولا يراه أي جسد فان,إذ أي جسد يمكنه أن يرى بعينيه الله السماوي والحقيقي؟!!!الله الخالد الذي يسكن السماوات, فحتى أمام اشعة الشمس لا يستطيع البشر الصمود طالما أنهم ليسوا سوى أناس فانين ,وأوردة لحم على العظام,احترموه هو القائد الاوحد للكون,الذي وحده يوجد من عصر إلى عصر,لايدين بوجوده أحد سواه,غير مولود وسيد كل شيء دائماً)

سبحان الله

أين نجد وحي الله الخالد بالثالوث؟....

أين نجد وحي الله الخالد بالبشرى بالإله المولود؟....

أين نجد وحي الله الخالد بالبشرى بالإله الخارج من فرج امرأة؟....

لاشيء من هذا القبيل إلا في فكر النصارى بعد القرن الرابع الميلادي وحتى اليوم

فهمت يا ويسكي؟


الرب يقويك

[tamer2002]

يعني كلمتك أول ما جيت فارد صدرك وقلتلك لو عاوز تفهم تعالى ناقش الناس .. شكلك أيه دلوقتي ؟ هو انت فاكر انك كدة بتعمل ايه مثلا ؟ هل بتضر أحد غير نفسك .. كلامك ليس من رأسك .. ثم هو مردود عليه .. ثم هو يدينك .. فهلا استعملت العقل الذي وهبك الله إياه ... لكن واضح أنك لا تريد فهم أي شيء .. اللهم وإن علمت أن في قلبه مثقال ذرة من إيمان فاللهم اهده للحق .. وأما إن كان من المستكبرين المصرين على الكفر والعناد وفعل ما وجد آبائه يفعلون بدون تفكير فاللهم زده جهلا وضلالاً وذلا وصغاراً في الدنيا والآخرة ..

[د/احمد]

يقول الدكتور موريس فى نفس المرجع



ويقول جوش ماكدويل فى برهان يتطلب قرار ....




















ويقول القديس انطونيوس فكرى ...

هنا اصاب ويسكي نفس الحالة التي اصابت نساخ الكتاب المقدس المجهولين

من الذهول عندما كانوا يجدون ما ينسف عقيدتهم المخترعة

فكانوا يحذفون ما لايتوافق مع عقيدتهم الكفرية

ويسكي هنا ذكر الدكتور موريس ولم يكمل موريس من !!!ولا ذكر اسم المرجع !!وبالطبع هو ناقل ومش فاهم حاجة لكن اللي نقل منه اتصدم !!!


ليه لان موريس هذا هو موريس تواضروس وكتابه تحليل لغة انجيل متي والذي يثبت الاتي


فيهوه هو أسم العلم الوحيد الذى يخص الله وحدة ....

تحليل لغة إنجيل متى - دكتور موريس تاوضروس

وطبعا الصدمة كانت شديدة علي ويسكي فحذف الكلام ونسي يحذف اسم الدكتور موريس لانه

وكان نفسه يقول

ويكفي اني علمت عليكم ...

ولكن للاسف اتعلم عليه في اماكن صعبة شوية

والرب يقويه

[د/احمد]

يقول الدكتور موريس فى نفس المرجع



ويقول جوش ماكدويل فى برهان يتطلب قرار ....




















ويقول القديس انطونيوس فكرى ...

وبعد صدمة ويسكي الاولي في الدكتور موريس دخل علي جوش ماكدويل وطبعا اخد صدمة تانية ومفيش اي مشكلة تعامل كاي مسيحي سافل عامي سلك سلوك ابوه شنودة وابوه بيشوي وابوه

زكريا بطرس وابوه برسوم وحذف الكلام

برهان جديد يتطلب قرار - جوش ماكدويل






اسم الوهيم اسم عام يستخدم لاله اسرائيل وللالهة الوثنية

بينما يهوه اسم علم ولايستخدم الا لاله اسرائيل


وطبعا كان نفسه يقول

ويكفي اني علمت عليكم ...

بس هو داخل حارة سد



وكالعادة ختم الجودة

والرب يقويه