القديس كلب

[antonius]

هه
مهلك يا قلم من نار,تمهّل وكفا سخفاً وتراشقاً بالمقدسات. عيب
صدقني الشخصنة والسخرية استطيع استعمالها ايضاً! ولكني أأبى!
لا تظن للحضة انك باهانتك لي ولكنيستي التي لا تعرف عنها شيئاً وشخصي الذي لم تقابله تنتصر بشيء!

والسؤال هل لم يسعفك الوقت الى الان منذ اكثر من سنة ونصف لترد على موضوع تناقض الحديث اليمنى ام اليسرى ؟

طيب سأقوم بمراجعة الموضوع فقد نسيت اين توقفنا فيه اساساً..وإن تطلب رداً فسيكون لك هذا الاسبوع بمشيئة القدير واحد.
ولو كان الحق مجانباً لك فلا حياء من الاعتراف بذلك من جهتي..ساراجعه ويكون خير ان شاء الله
..
قذفك وسخريتك لن اردهما..ليست بجديدة عليك طريقة الكلام هذه!
..
عموماً,بما ان الجميع ينتقدني لاني لم اضع رداً منهجياً,(وانا لست بصدد كتابة واحد) ساضع ردا مبسطا مختصرا

عُبد هذا الكلب حتى 1930 ميلادي وكانت الكنائس في بداية الأمر ما كانت تعرف أنه كلب ولكن بالصدفة علمت الكنيسة بذلك من إمرأة خلال سر الإعتراف وأكدت شفاع ابنها الرضيع بعد شفاعة

القديس الكلب الشهيد “جونيفورت” فتنكرت الكنيسة من الكلب إلا أن المسيحيين مازلوا يقدسونه كشفيع لهم .

عُبِد؟ هه!
لم تسمّي اي كنيسة هذا الكلب قديساً! ولم تمجده اي جهة كنسيّة ولم يطوّب ولم يكن هناك اي تشريف كنسي له!
ومن المضحك المبكي ان الشيخ البتار لم يضع ولا مصدر على كلامه! لان ذات المصادر التي نقل عنها الشبهة المضحكة هذه ردت عليها!
ولهذا قلت انا تدليس! فهو ليس نص واختلط فهمه ! او تم بتره! بل هو كذب علني مفضوح!
بل نزيد, ان الكنيسة الكاثوليكية حاربت كل من حاول تمجيده من الفلول المتاثرة بالوثنية! ونبشوا قبره ودمروا ضريحه الوثني!
اما عن الكلام حول القديس كريستوفر..
فصوره بدون رأس كلب ولا هم يحزنون وكل ايقوناته تحمل صوراً طبيعية
وليس هناك بشر قال ان سانت كريستوفر كان له رأس كلب وجسد بشر!! هذا كلام تائه
اما الصورة برأس الكلب فتلك تصوير لوجه كريستوفر الذي كان مخيفاً شديد الملامح كما تقول الروايات ولي لانه كان برأس كلب! هه
فالموضوع هزلي في اغلبه, ولا يستحق الرد كما أسلفت! وهذا الذي كتبته اختصار شديد لكي لدرأ اتهام البعض لا اكثر!
ولمن يحب الاستزادة ليبحث عن
الرد على شبهة " القديس كلب " Guinefort
في جوجل ..فقد بحثت عن الرد الذي كتبه احد الاخوة وهو تحت ذلك العنوان.

[antonius]

ضيفنا أنطونيوس ..
لا تخلو مشاركة من مشاركاتك من جعجعة لا نرى لها طحناً .
فإن هي إلا كلمات تعقدها على خواء من القول ، فإن رحت تنشرها وتستقصي دواخلها رجعت منها بمثل خُفي حنين .
وأنصح لك : لا يقعن في نفسك أن تغتر بكلمة أو كلمتين تسوقهما على دِخلة في نفسك فتوقعك في مهالك العجز من حيث تحسبها رياض الفصاحة .. فإنما أنت في ساحة أرباب الكلام
فإن كان في نفسك ما يقوم للرد على سيفنا فائت به ، وإلا فالزم الحيطة والحذر تسلم .

عهدنا بك طيب يا زميل
وما جعجعتي معقودة على خواء صدّقني
ونحن في مهالك العجز كُلنا قاعدون فليست لغير ربنا القدرة
أبعد الله عنا الغرور أجمعين, ولك مني تحية طيبة.

[الصارم الصقيل]

فليست لغير ربنا القدرة

أنت تكذب علينا و هذا كتابكم الذي تقدسون يكذبك

Mk / انجيل مرقص إ 7 ع 24
ثم قام من هناك ومضى إلى تخوم صور وصيداء ودخل بيتا وهو يريد أن لا يعلم أحد فلم يقدر أن يختفي. ترجمة : الفانديك


Mk / انجيل مرقص إ 6 ع 5
ولم يقدر أن يصنع هناك ولا قوة واحدة غير أنه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم.. ترجمة : الفانديك

ربك غير قادر يا مسكين فلا تتبجح .

[Dead cults]

اخي الصارم. للموضوع صاحب يرد عليه
هو ادري بمصادره

فلنترك الرد علي الموضوع لصاحبه
وللضيف. اين مصادرك انت. علي ما قلت

ولخص ما ( اثبته ) أنت للتو

ماذا اردت ان تثبت في مداخلتك السابقة

عُبِد؟ هه!

مثلاً
أنت تنفي ان يكونوا عبدوه ؟!!
انم انك تنفي وجودة ؟!

ام تنفي معرفة الكنيسة بانه كلب؟!
#
لم ارد ان اعلق قبل الاستاذ السيف البتار. لكن اتفضل وضح

[antonius]

الصارم الصقيل..حفاظاً على سياق الموضوع لن ارد عن كلامك..فلكل مقام مقال, أعلم انكم تحبون اللخبطة والإغراق والتشتيت ولكني لا افعل!

أنا تنفي ان يكونوا عبدوه ؟!!
ان انك تنفي وجودة ؟!
ام تنفي معرفة الكنيسة بانه كلب؟!

ارجع لكلامي..ستجد اني في اول سطر اجبتك!
البتار اعطى للكلب لقب قدّيس من عنده! واخترع لنا حكاية مضحكة بأن المسيحي يتمنى ان يكون كلباً!! واسماه كلباً مقدساً!
كلها امور وثنية لا تمت للمسيحية بصلة!
فلا هناك كلبٌ منحته الكنيسة الرومانية لقب قديس! او مقدس!
ولا حثت كنيسة او سلطة دينية يوماً على التعبد لكلب او تمني الحيونة!
وقال كاذباً:

في المسيحية القداسة لا تقتصر على البشر بل للحيوانات دور في القداسة حيث أن المسيحية تشرفت بأن يكون للكلاب دور في العقيدة المسيحية وطلب الشفاعة والعون منهم

وهذا افتراء سمج!
الى اخره من الافتراءات عن دور الكنيسة وعدم معرفتها بالكلب وتقديسها اياه وما الى ذلك!
..
عموماً, أنا وضحت موقفي, وبينت لكم الحقيقة, وإن حصل تطوّر مستقبلي عدا المهاترة والتشتيت والسب والهزء, فممكنة عودتي!

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا اعلم ما الذي ارجعني للتعليق مرة اخرى برغم علمي بان الضيف لن يتحدث باختلاف كبير عند عندياته المدهشة التي عودنا عليها سواء في حوار او في غيره

فعندياته في الحوار تافهة لا تسحتق الرد ، وعندياته غير الحوارية نحيب تستحق الشفقة ولا تستحق الرد

ولكن لا باس فقد تم توجيه السؤال للدبابة :

ملحوظة2: دبّابة, هل لنا حوارٌ في المسيحيات اجهل وقوعه؟ ام انه التعالي الفارغ المُعتاد؟

وتجيب الدبابة بانه ليس من دواعي سروري او فخري اظهار بعض من ذلك ، فاني اعتبر اي تبادل ولو لكلمة بيننا في موضوع علمي عبارة عن مضيعة للوقت في ، كحديث في اساسيات لشخص يفتقد لما هو قبل الاساسات اصلاً اي بمعنى اصح " علم في المتبلم " كمحاولة لمحو امية شخص امامه فترة من الزمن ليست بقليلة حتى يصل لمرحلة الأمية .

وتحديد مواطن الانتصار في هذا لا يطعن الا في ، فما يفيد نصر على جثة " رجل مريض " لا حول له ولا قوة ،لا يعرف عن العلم سوى ما رآه في مكتبة جده - التي تذكرني بمكتبة زكريا بطرس صاحبة النص السبعيني الشهير - والتي بها كتاب لشيخ الله اعلم باسمه يتحدث فيها عن " الثالوث والعقائد المسيحية " في الاسلام في ذلك الكتاب الذي يعلم اسمه الله فقط ، بعد ان كان سراً عند جده ومات جده ، واندفن هذا السر مع جثمانه .

او ربما بعض الجهالات او فيما يحب ان يطلق عليه الضيف العنديات - نسبة لكلمته الاضحوكة عندي - الفاشلة والتي ارقى امانيها ان يتم مناقشتها في مقهى " المغنواتية " بعد ان نحرق كل الكتب و نحرم كل رأس علمي تحريماً بحد السيف .

لذا فمن كامل حقي ان اتعالى عليك وان انظر اليك نظرة " استحقار علمي " فشتان الفارق ... مع كامل تواضعي

وتحضرني مقولة كوميدية تقول

مز 44 : 5 : بك ننطح مضايقينا

فإن اقوي محاولاتك مما تقوم به هذا لا يعدو عن كونه مجرد محاولة " نطح " للكبار الذين " ضايقوكم " واقضوا " مضاجعكم " علمياً .

ولكن مثلك ومن على تلك الشاكلة ومثل " الكبار " كمثل هذا وهذه



كتكوت شركسي هزيل امام دبابة ابرامز عملاقة

فلسوف يستمر في صوصوته حتى تأتي الدبابة لتسحقه " كالعادة " وهي ماضية في طريقها دون ان يشعر به احد .

ولك سلام من امر بتعقب الاعداء وتحريمهم بحد السيف . لاو 26 : 7

[Dead cults]

الزميل أنطونيوس
أنا آري ان للموضوع صاحب وهو أجدر مني بالرد
لكن سنتجاذب اطراف الحديث حول الموضوع. انت قلت

البتار اعطى للكلب لقب قدّيس من عنده

اولاً اللقب مش من عندة. فهو لم يخترع المسمي
فهم اصحاب هذة البلدة من اطلق عليه لقب. قديس

اعتراضك هو ان الكنيسة لم تطلق علية لقب قديس. وان هذا تدليس من الشيخ
لكنك نسيت انه قال

عُبد هذا الكلب حتى 1930 ميلادي وكانت الكنائس في بداية الأمر ما كانت تعرف أنه كلب ولكن بالصدفة علمت الكنيسة بذلك من إمرأة خلال سر الإعتراف وأكدت شفاع ابنها الرضيع بعد شفاعة القديس الكلب الشهيد “جونيفورت” فتنكرت الكنيسة من الكلب إلا أن المسيحيين مازلوا يقدسونه كشفيع لهم.

فانت بكل كلامك. لم تثبت سوي انك لم تقرا الموضوع أساساً
وبارد علي كلام في دماغك

انت ترد علي قول الشيخ ان الكنيسة قدستة.
وهذا أساساً لم يقله أصلاً
هذا أولاً

ثانياً
قال الاستاذ السيف البتار

فأنا هنا لا أنظر لقصة “الكلب المقدس“ ولكن الأهم هو القديس الملقب بـ “رأس الكلب

القديس كريستوفر
فقال الشيخ عنه

وقد أنكرته الكنيسة الكاثوليكية عندما لقبته الكنيسة الأرثوذكسية بقديس “رأس الكلب“

اقرأ معي
http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=36

Church discovered that there was little proof that many "saints", including some very popular ones, ever lived. Christopher was one of the names that was determined to have a basis mostly in legend. Therefore Christopher (and others) were dropped from the universal calendar.
ا
لكنيسة اكتشفت ان العديد من القديسين ومن ضمنهم قديسين مشهورين لم يعيشوا مطلقاً
كريستوفر واحد من هذة الاسماء التي تم تحديد ان اساسها في الأساطير
ولذلك كريستوفر. واخرين حذفوا من الأجندة الدولية للقديسيين
#


وهذا من موقع كاثوليكي معتمد كما تري
كريستوفر. أسطورة باختصار شديد


ولي تعليق أخير
في الرد الذي طلبت منا الرجوع الية. وحداة يستشهد بهذا الموقع
http://www.squidoo.com/dog-saint
هذا هو مرجعه. بغض النظر ما هذا الموقع وما قيمته
علي كل حال وجدت فيه ما يلي وهذا في جزء الرد

The Catholic Church was up in arms about people worshiping a dog
الكنيسة كانت غاضبة لان الناس عبدوا الكلب
عبدوا الكلب
عبدوا الكلب

أظن واضح

عُبِد؟ هه!

ايوه عبد. هه

[]has been reported that in 1879, the Catholic Church in France continued to complain about religious veneration of a dog sain[/]

واستمروا في عبادته.

علي كل حال. الموضوع له صاحب يرد عليك
فكلامي أنا ليس بحجة علي صاحب الموضوع
وتحياتي

[خالد بن الوليد]

بارك الله فيك يا أستاذنا السيف ، ما شاء الله موضوع رائع كالعادة

ولي سؤال مهم من فضلك :

هل لهذا الموضوع علاقة بتجسد يسوع على دبر الكلب ؟



وشكرا لك .

آه صحيح كنت هنسى :

أهلا يا أنطونيوس

[الليث الضاري]

أنا مش فاهم أنطونيوس زعلان أوي كده ليه

بدعة إنتشرت في يوم من الأيام بين من هم على دينه وراجت ... وبعدين متهيألي إن تقديس الكلب أهون من تقديس الخروف ... لأن الكلب يقدر يدافع عن نفسه ... إنما الخروف خروف

[خالد بن الوليد]

أنا مش فاهم أنطونيوس زعلان أوي كده ليه

بدعة إنتشرت في يوم من الأيام بين من هم على دينه وراجت ... وبعدين متهيألي إن تقديس الكلب أهون من تقديس الخروف ... لأن الكلب يقدر يدافع عن نفسه ... إنما الخروف خروف

الكلب مش بس يقدر يدافع عن نفسه ، ده يقدر يدافع عن الخروف كمان