للتعليق على المناظرة مع الزميل antonius

[خالد بن الوليد]

أنطونيوس يسأل :

ايهما اصلح للبشر - ارتكاب الشر..في رد الشر ؟ أم رد الشر بالخير؟

والرب يجيب:

31: 1 و كلم الرب موسى قائلا
31: 2 انتقم نقمة لبني اسرائيل من المديانيين ثم تضم الى قومك

لالالالالا

كل ده عهد قديم يا جماعة ...

هو انتو ماتعرفوش إن الرب كان غير كامل القداسة في العهد القديم وأصبح كامل القداسة في العهد الجديد ؟

إخص عليكو يا مسلمين ، مابتفهموش أبداً

[ناصرة]

عنك يا أستاذ خالد
اشعياء 66 : 16
لأن الرب
بالنار يعاقب و بسيفه علي كل بشر و يكثر قتلي الرب .
قتلي الرب !!! حلوة اوي قتلي الرب دي :)
إرميا 11 : 22 لذلك هكذا قال رب الجنود :
<< هأنذا أعاقبهم يموت الشبان بالسيف و يموت بنوهم و بناتهم بالجوع
إرميا 21 : 14
و لكنني أعاقبكم حسب ثمر اعمالكم ،يقول الرب ، و اشعل نارا في وعره فتأكل ما حواليها .
إرميا 23 : 2
كذلك هكذا قال الرب اله اسرائيل عن الرعاة الذين يرعون شعبي : أنتم بددتم غنمي و طردتموها و لم تتعودها
هأنذا أعاقبكم علي شر اعمالكم يقول الرب .

[خالد بن الوليد]

أنطونيوس يسأل :

ايهما اصلح للبشر - ارتكاب الشر..في رد الشر ؟ أم رد الشر بالخير؟

والرب يجيب :

((أعمال الرسل 13 : 9))

((6:13 و لما اجتازا الجزيرة الى بافوس وجدا رجلا ساحرا نبيا كذابا يهوديا اسمه باريشوع
13: 7 كان مع الوالي سرجيوس بولس و هو رجل فهيم فهذا دعا برنابا و شاول و التمس ان يسمع كلمة الله
13: 8 فقاومهما عليم الساحر لان هكذا يترجم اسمه طالبا ان يفسد الوالي عن الايمان
13: 9 و اما شاول الذي هو بولس ايضا فامتلا من الروح القدس و شخص اليه
13: 10 و قال ايها الممتلئ كل غش و كل خبث يا ابن ابليس يا عدو كل بر الا تزال تفسد سبل الله المستقيمة
13: 11 فالان هوذا يد الرب عليك فتكون اعمى لا تبصر الشمس الى حين ففي الحال سقط عليه ضباب و ظلمة فجعل يدور ملتمسا من يقوده بيده

[ناصرة]

حزقيال 38 : 22
و أعاقبه بالوبإ و بالدم و أمطر عليه و علي جيشه و علي الشعوب الكثيرة الذين معه مطرا جارفا و حجارة برد عظيمة و نارا و كبريتا .
يا حفيظ !!!!
مكابيين الأول 7 : 7
فالآن أرسل رجلا تثق به يذهب و يفحص عن جميع ما أنزله بنا و ببلاد الملك من الدمار
و يعاقبهم مع جميع أعوانه
مكابيين الثاني 1 : 28
و عاقب الظالمين و القاذفين بتجبر
رسالة بولس 2 إلي تسالونيكي 1 : 6
إذ هو عادل عند الله أن الذين يضايقونكم يجازيهم ضيقا
شفت عادل دي :)
يعني دا عدل عند إلهك انه يجازي بالمثل :)
أين الخير إذا يا أستاذ انطونيوس ؟
تصور فعلا كتابك بنقط وداعة و سماحة و خير و حب :)

[أسد هادئ]

والخيار الثاني الذي يقدمه هو التسامح

بتتكلم بجد يا أنطونيوس ؟



( وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين ( 126 )


{ ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم }

-----------

لكن ليس كل البشر ينفع معهم ذلك يا زميل

[خالد بن الوليد]

وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ لا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ
..هنا يسمح الله للمسلم بارتكاب السيئة مثل السيئة التي تلقاها في رد السيئة..والخيار الثاني الذي يقدمه هو التسامح..
وبما ان السيئة شر! فهنا يامر الله بارتكاب الشر في رد الشر..

والله انا مكسّل أرد لأن الآية واضحة لكل عاقل ، ولا ينتقدها إلا منكوس الفطرة .. ويكفي نقل الرد كوبي وبيست .

يقول الإمام ابن كثير في تفسيرها :

قَوْله تَبَارَكَ وَتَعَالَى" وَجَزَاء سَيِّئَة سَيِّئَة مِثْلهَا " كَقَوْلِهِ تَعَالَى " فَمَنْ اِعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اِعْتَدَى عَلَيْكُمْ" وَكَقَوْلِهِ " وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ " الْآيَة فَشَرَعَ الْعَدْل وَهُوَ الْقِصَاص وَنَدَبَ إِلَى الْفَضْل وَهُوَ الْعَفْو كَقَوْلِهِ جَلَّ وَعَلَا " وَالْجُرُوح قِصَاص فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَة لَهُ " وَلِهَذَا قَالَ هَهُنَا " فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْره عَلَى اللَّه " أَيْ لَا يَضِيع ذَلِكَ عِنْد اللَّه كَمَا صَحَّ ذَلِكَ فِي الْحَدِيث " وَمَا زَادَ اللَّه تَعَالَى عَبْدًا بِعَفْوٍ إِلَّا عِزًّا " وَقَوْله تَعَالَى " إِنَّهُ لَا يُحِبّ الظَّالِمِينَ " أَيْ الْمُعْتَدِينَ وَهُوَ الْمُبْتَدِئ بِالسَّيِّئَةِ.



وفي تفسير الطبري :

وَقَوْله : { وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلهَا } وَقَدْ بَيَّنَّا فِيمَا مَضَى مَعْنَى ذَلِكَ , وَأَنَّ مَعْنَاهُ : وَجَزَاء سَيِّئَة الْمُسِيء عُقُوبَته بِمَا أَوْجَبَهُ اللَّه عَلَيْهِ , فَهِيَ وَإِنْ كَانَتْ عُقُوبَة مِنَ اللَّه أَوْجَبَهَا عَلَيْهِ , فَهِيَ مَسَاءَة لَهُ

[خالد بن الوليد]

الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ

-

وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنْفَ بِالأَنْفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَهُ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْـزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ -

إيه ده ؟

قصاص ؟
ياي ياي ياي ..
قطع بأه كده وجلد ودم وحاجات ملزّقة وناس بتموت ؟
إيه القرف ده ؟
لالالالا ده الرب المحبة لا يمكن يأمر بكده أبداً .

الكلام الأحمر ده يا جماعة هو شريعة النصارى ..

شريعة مخنّثين .

فاهمين القصاص إنه شر للناس ، والرب (عند أنطونيوس) لا يأمر بشر .

بـِعد الشر عليك يا رب .

إزاي يعني نقتل القاتل ؟
إزاي نقطع يد السارق ؟

لالالالا .

مالناش حق .

خلاص يا انطونيوس ، اجمع بأه المسيحيين المخنثين والفرافير كلهم وابعتو للحكومة علشان تفرج عن قتلة المسيحيين اللي ماتوا في حادثة نجع حمادي .

انصحك بزيارة هذه الصفحة يا أنطونيوس :

روح منك الله

[kholio5]

وما شأني ان اكتمل او لم يكتمل؟

شأنه أن يكون الدين حكما عليه وليس كما توهم نفسك أن فعل الشخص هو الحكم على دينه
هذا ان ثبت زعمك وهو ما لم تثبته الى الآن

الم يكن رسولك يتعامل مع المنافق ابي سلول كمسلم مع انه منافق؟

وما دخل هذا في ذلك ؟؟
هو حشو كلام وبس ؟؟
على الأقل لم يكن يفعل مثل يسوع و يجعل الناس كلابا و بني الرب صنفين مفترقين !!!

ثم وان اخطأ اخوك المسلم...افستنكره معناها؟

ان اخطأ فهو يحمل وزره وحده ولا يرمى فعله على الدين و لكل شيء عندنا له حد يحده
فما حد قاتل النفس عندكم ؟؟

انسيت حديث نبي الاسلام القائل انصر اخاك ظالما او مظلوما؟

وتقول أنك تفهم روحية النصوص ؟؟
راحت فين روحية بتاعتك هنا ؟؟

أكمل الحديث وبلاش تدليس على الأقل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: انصر أخاك ظالماً أو مظلوماً، فقال: رجل يا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنصره إذ كان مظلوماً، أفرأيت إذا كان ظالماً كيف أنصره؟! قال: تحجزه أو تمنعه من الظلم، فإن ذلك نصره.

لماذا التدليس يا انطونيوس ؟؟

وكيف حاكمت الدين عزيزي؟ههه! كل ما قلته انا..وانت رفضته كان لفظ "اخوانكم" ...ما حكم الدين هذا الذي اتيتني به الان واين موضعه؟ هههههه...طرفة صدقني!

بجعلك لاولائك من اخواننا هو شملنا معهم في أفعالهم ان ثبت زعمك و هذا رمي لكل المسلمين
و الا ما الذي جعلك تقول انهم اخوان لنا ؟؟
اخوان لنا في ماذا ؟؟
بلاش نفاق مع المسلمين بوصيك للمرة الثانية

كلام فارغ...هات دليلك يا من تطلب الادلة!!

دليل على مخططات شنودة ؟؟

سهل جدا

ملاحضة صغيرة: البابا شنودة ليس بطريرك كنيستي ولست قبطيا...مع انه تاج على راسي..وكنت لاتشرف ان اتبعه..فاحببت تنبيهك

يعني هم مش اخوانك ؟؟

تسمية الامور بسمياتها صار نفاقاً؟؟الستم جميعاً مؤمنين بالجهاد والجزية واخوة المسلم للمسلم؟

الجهاد رد للعدوان وليس اعتداء
وحتى جهاد الطلب هو من ذلك في قبيله
أما الجزية فقد أمركم يسوع بالانصياع لها فهل تنكر أوامر يسوع ؟؟

انا ذكرت فتوى ابن تيمية كمثال..وهي تحتوي الدليل الذي تطلب..

سألتك ان كان من مصادر الاسلام فتاوي شيوخه وعلمائه فهل اجبتني ؟؟
هل تعتقد أننا نقدس شيوخنا كما تفعلون مع كهنتكم ؟؟
يحللون لكم ويحرمون وانتم لهم منصتون !!!

هل ما افهمه منك انك تعارض الفتوى تلك؟؟ ام انك تتكلم لمجرد الجدال؟

ان كانت الفتوى تعارض كتاب الله وسنته فهي ترد على صاحبها مهما كان

وأظنك تعلم قول الإٌمام مالك رحمه الله : كل يؤخذ منه و يرد إلا صاحب هذا القبر صلى الله عليه و سلم

الست مؤمنا بهدم الكنائس المحدثة في ارض دخلها الاسلام بالقوة بعد دخولهم اليها؟ اجب

الاسلام لا يدخل بالقوة أبدا
وهذا ادعاء آخر منك ابلع لسانك احسن لك
و اخبرني كيف دخلت المسيحية الى أمريكا من فضلك ؟؟

هههه
الحادثة والكلام كله حاصل في العراق يا باشا انتة...كل هذا الكلام وانت لا تعرف عما نتكلم اساسا؟؟؟ ويقولون لي لماذا لا ترد علينا ههه!

أنت جمعت هذا يذلك
وأسقطت واحدة بالأخرى فلا تظننا غافلين على تلميحاتك !!!

اهو سؤال يسأل ام انك قررت الجواب قبل ان تسمعه؟؟!! وانا ساجيب باي حال..
تعريفنا للعميل قد يختلف...ولكني يستحيل ان اخون وطني..او اتحالف مع المحتل الخبيث ضده..وانا ضد الاحتلل وحربه المشؤومة التي جلبت الدمار لكثيرين..! وساكتفي هنا فلا اريد الدخول في السياسة فليس ذلك غرضي من المجيء هنا

كل من يدافع على غير أهل وطنه و يحتمي بغيرهم فهو من باب العملاء
و ما فرش مسيحيي العراق لامريكا طريقهم بالورود و الهدايا بل وحتى بتقديم بناتهن للجيش الامريكي الا من باب العمالة
أم ليسوا اولائك باخوانك أيضا ؟؟

سلام يا خوليو...سلاااااااااااااممممم...
يقول الرب..لِيَطْلُبِ السَّلاَمَ وَيَجِدَّ فِي أَثَرِهِ.

مبلاش حكاية السلام دي
خليها مستورة

وتابع معنا في مفهوم السلام المسيحي على هذا الموضوع :
http://www.albshara.net/showthread.php?t=11811

[عماد الدين]

انا اولا جئت هنا بدعوة...ثانيا لم اقلل من احترام احد..

يا سلام عليك يا سلام الراجل دة بيقول كلام زى الفل
حضرتك على عيونا وعلى راسنا من فوق كمان طالما فى بيتنا وبرا بيتنا كمان

لاكن حضرتك تقول أن القتل الى بيحصل اليومين دول من الاسلام يبقى حضرتك ملزم أنك تجيب دليل على كلامك عشان لو مجبتش هتبقى معلش فى الكلمة "فشار" وكلامك حد معلمهولك وجى هنا تقوله لنا واحنا مش هنسمح بكدة يأما متتكلمش بالباطل خالص وتسكت بدل ما تظهر قدامنا وقدام صحابك هناك شكلك وحش

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طارق..غدا اجيبك..الان ليس عندي وقت..

منتظر

اولستم انتم الذين تسمونها اناشيدا جهادية؟
عجبي!

يعني هل هذه الأناشيد الجهادية تحظي بقداسة مثل نشيد الإنشاد عندكم مثلاً ؟

طارق معلش استحملو شوية هوا مهما كان ضيف مع أنى مش شايف منو أى أحترام لكرامتنا فى ضيافتة

اكيد أخي الحبيب كول لازم نستحتمل ضيوفنا
اكيد