مسألة فناء النار بين القبول و الرد

[قاصِف]

فأجبتك بأن الجزاء الإلهي ليس سواء ، لأن كل مذنب من الداخلين إلى النار سينال عقوبته المستحقة بحسب الذنوب التي اقترفها حتى تطهره النار

للفائدة.

جزء من فتوى الشيخ العلامة بن باز رحمه الله:

" وقد تواترت الأخبار عن رسول الله -عليه الصلاة والسلام- أن الله يخرج من النار من كان في قلبه مثقال حبة خردل من إيمان، مثقال ذرة من إيمان، وأن الله يشفع في أهل النار من الموحدين عدة شفعات، فيحد الله له حداً فيخرجهم من النار، وهذا عام لجميع أهل المعاصي، أما الشرك فلا، ولهذا قال العلماء: إن الخلود خلودان: خلود مؤبد، وهذا خلود الكفرة، هذا خلود مؤبد لا يخرجون من النار أبداً، كما قال الله تعالى في حقهم: كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ[البقرة: 167]، وقال في حق الكفرة أيضاً: يُرِيدُونَ أَنْ يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنْهَا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُقِيمٌ[المائدة: 37]، هذه حال الكفرة. أما الخلود الثاني: فهو خلود بعض أهل المعاصي كما جاء في القاتل، وفي الزاني، في قوله -جل وعلا-: وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً[الفرقان: 69]، فجمع الشرك والقتل والزنى. فالخلود للمشرك خلود دائم، والخلود للقاتل والزاني والمرابي ونحوهم خلود مؤقت، والعرب تطلق على الإقامة الطويلة خلود، من قولهم: "أقاموا فأخلدوا"، يعني طولوا الإقامة ومدوها، فهذا هو الحق عند أهل السنة والجماعة"

http://www.binbaz.org.sa/mat/17431

[eslam_10]

أنا أسف على تدخلي في الحوار ...

و أنا لست أهلاً له أصلاً و أنا هنا فقط للتعلم منكما أساتذتي الكرام ..

ولكن لي سؤال أخي الكريم " الشهاب " و أنت تقول بفناء النار و من سياق الحوار وصلني أن كل من في النار سيدخلون الجنة بعد فترة معينة - طويلة كانت أو قصيرة -

فأرجو من حضرتك أن توضح لي - ان كانت النار ستفنى حقاً - ما هو مصير ابليس عليه لعنة الله ؟؟

أيدخل الجنة في النهاية أم ماذا ؟

[الشهاب]

و عليكم السلام - أخي قاصف -

أولا ، فقد حزّ في نفسي قولك :" ناهيك أنك تتهم الله أنه يعود في كلامه و العياذ بالله! " ، و استعظمت أن يصدر ذلك منك قي حقي ، فهذا ليس منهجا في الرد باتهام الآخر في عقيدته ، لمجرد أنه يخالفك الرأي ، بأدلة من كتاب الله - سبحانه - و سنة نبيه - صلى الله عليه و سلم - فأنا أربأ بنفسي على أن يصدر مني إيحاء بذلك ، فضلا عن التصريح به .
ثانيا ، نحن نناقش قضية ، سبق أن طرحت على بساط البحث قديما مع ابن القيم في " حادي الأرواح " ، و ما زالت إلى يومنا هذا مثار جدل بين العلماء ، فهي ليست محل إجماع بينهم .
ثالثا ، مشيئة الله ، لا دخل لأحد من مخلوقاته فيها ،" إن ربك فعال لما يريد " ، و رحمته سبقت غضبه .
رابعا ، أن الاختلاف بين العلماء ليس في خلود أهل النار ، فهذا مسلّم به ، و إنما مدار اختلافهم هو حول أبدية النار أو عدم أبديتها
خامسا ، الخلود لا يعني الأبدية ، و إنما البقاء الطويل ، و لذلك كان الاستثناء في قوله تعالى : " خالدين فيها ما دامت السماوات و الأرض إلا ما شاء ربك ، إن ربك فعال لما يريد " ، و قد سبق أن عرضنا تفسير ابن القيم للآية ، بما يفيد أن هذا الخلود محفوف بالاستثناء ، و أن الله يريد شيئا لم يخبرنا به .
سادسا : انظر قوله تعالى :
" إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها أولئك هم شر البرية ( 6 ) إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ( 7 ) جزاؤهم عند ربهم جنات عدن تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا رضي الله عنهم ورضوا عنه ذلك لمن خشي ربه (8 )" س. البينة .
لاحظ الفرق بين حكم الخلود في حق الكفار الذي لم يقترن بالأبدية ، و حكم الخلود في حق المؤمنين الذي اقترن بالأبدية . و نحن نعلم أن ليس ثمة شيء زائد عبثا في القرآن .
و هذه الآية و معها الآيات و الأحاديث التي سقناها سابقا ، كلها إشارات الرحمة الإلهية و المشيئة الإلهية ، فلا أحد يحكم على الله في خلقه .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

[أبو جاسم]

بدايةً و حتى لا يفهم كلامي في إطار خارج عن سياقه أقول أنني أميل و أؤيد القول الذي يقول بأبدية النار و لكن مع هذا أستغرب طريقة الإخوان في التعامل مع المسألة و إنكارهم على الأخ الشهاب رأيه فيها و الذي ما اتخذه إلا متابعةً لقول ابن القيم الذي بناه بدروه معتمداً على النصوص الشرعية و ما ظنه مأثوراً عن السلف فكيف يقال عن هذا الرأي كارثي فأين الكارثية بالموضوع أخبرونا ؟؟؟

أخبرونا مشكورين ما الذي يترتب على هذا القول ؟؟؟ يعني لم تنكرون هذا القول و تشنعونه مع أن القائل به لا يختلف معكم على وجود النار و أن عذاب الكفار فيها ؟؟ ما هي الفائدة المترتبة على تقرير هذه المسألة قبولاً أو رداً ؟؟؟ ما هو الذي جعل الإمام ابن القيم يرى هذا القول ؟؟ بظني هذا الذي يجب الكلام عنه و إلا حشد الأقوال المؤيدة لهذا الرأي أو ذاك لا تعتبر بحد ذاتها دليلاً إلا فيما تتضمنه من حجج علمية .

[الشهاب]

بدايةً و حتى لا يفهم كلامي في إطار خارج عن سياقه أقول أنني أميل و أؤيد القول الذي يقول بأبدية النار و لكن مع هذا أستغرب طريقة الإخوان في التعامل مع المسألة و إنكارهم على الأخ الشهاب رأيه فيها و الذي ما اتخذه إلا متابعةً لقول ابن القيم الذي بناه بدروه معتمداً على النصوص الشرعية و ما ظنه مأثوراً عن السلف فكيف يقال عن هذا الرأي كارثي فأين الكارثية بالموضوع أخبرونا ؟؟؟

أخبرونا مشكورين ما الذي يترتب على هذا القول ؟؟؟ يعني لم تنكرون هذا القول و تشنعونه مع أن القائل به لا يختلف معكم على وجود النار و أن عذاب الكفار فيها ؟؟ ما هي الفائدة المترتبة على تقرير هذه المسألة قبولاً أو رداً ؟؟؟ ما هو الذي جعل الإمام ابن القيم يرى هذا القول ؟؟ بظني هذا الذي يجب الكلام عنه و إلا حشد الأقوال المؤيدة لهذا الرأي أو ذاك لا تعتبر بحد ذاتها دليلاً إلا فيما تتضمنه من حجج علمية .

جزاك الله خيرا أخي الأستاذ أبو جاسم ، على موقفك الموضوعي الذي لا تحابي به أحدا ، فهي مسألة كما أشرت لا يترتب عليها حكم شرعي بالتكفير أو التبديع أو الطعن في الدين ،
تحياتي الأخ ابا جاسم

[د/احمد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله ثم اما بعد

الاستاذ الفاضل الشهاب اهلا بحضرتك مرة اخري

تقول حضرتك

فالنبي - صلى الله عليه و سلم - بيّن بمقتضى الآية أن الله إذا شاء أن يخرج أناسا من الذين شقوا من النار فعل ، لكن الحديث لم ينف فناء النار ، فهناك كما قال ابن القيم من سيخرجون قبل فناء النار ، و آخرون بعد فناء النار . و الحديث الذي سقناه سابقا و المروي بطرق متعددة : "

بل الحديث ليس له علاقة اصلا بفناء النار الحديث يقول ان الله اذا شاء ان يخرج اناسا من الذين شقوا في النار فعل ركز يا استاذ شهاب هدانا الله واياك الذين

سيخرجهم الله سيخرجهم من النار اظن الكلام واضح سيخرجون من النار وهي باقية ولو اراد النبي صلي الله عليه وسلم ان يخبرنا بفناء النار لقال ان

اناسا سيدخلون الجنة بعد فناء النار ارجو ان

يكون الكلام قد اتضح

ثم تقول حضرتك

فأنا أجبتك من خلال هذا الكلام على أن مآل الكفار بعد فناء النار هو الجنة

وانت بذلك تقر بان ابليس سيدخل الجنة اشكرك علي التوضيح ارجو ان يقرا الجميع ممن يتعجب من قولي ان هذا الامر كارثة هذه احدي نتائج هذا القول المخترع

ابليس سيدخل الجنة

بس الاستاذ الشهاب يخجل من قولها صراحة

ولا بد ان هذا اليوم سيكون يوما مشهودا لانه في هذا اليوم سيلج الجمل في سم الخياط

إن الذين كذبوا بآياتنا واستكبروا عنها لا تفتح لهم أبواب السماء ولا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط وكذلك نجزي المجرمين لهم من جهنم مهاد ومن فوقهم غواش وكذلك نجزي الظالمين

ثم إنني لا أدافع عن كارثة إلا إذا كان الشيخ ابن تيمية و تلميذه ابن القيم يدافعان عن كارثة .

هنا نقطة في غاية الاهمية يجب ان تعلمها ان مذهب اهل السنة والجماعة ان النار خالدة لا تفني وهذا ما يدرس في الجامعات الاسلامية التابعة لاهل السنة والجماعة وهو مذهب علماء الدعوة

السلفية في كل بقاع الارض

ثانيا انت تعيد وتزيد بان هذا مذهب ابن تيمية وابن القيم وقد اوضحت لحضرتك مرارا وتكرارا ان هذا القول لم يثبت يقينا عن ابن تيمية وابن القيم وان ثبت فهؤلاء علماء نجلهم ونحترمهم ونحبهم

ولكن الحق احب الينا منهم وبالرغم من ذلك لهما قول اخر في المسالة ثابت في كتبهم

اقوال ابن تيمية

قال رحمه الله تعالي في العقيدة الواسطية شرح العلامة محمد هراس (298 ) : والجنة والنار مخلوقتان لا تفنيان أبدا ولا تبيدان .
من كتابه:"بيان تلبيس الجهمية"(1/157):"...ثم أخبر ببقاء الجنة والنار بقاءً مطلقا..."
ثم علق محقق الكتاب الشيخ محمد بن عبد الرحمن بن قاسم في الهامش على هذا الكلام قائلا:"وهذا مع ما يأتي يكذب ما افتراه عليه أعداؤه من القول بفناء النار"اهـ

وأشار شيخ الإسلام إلى إنكار القول بفناء الجنة والنار في كتابه السابق(1/152)

وقال أيضا في كتابه السابق(1/581):"وقد اتفق سلف الأمة وأئمتها وسائر أهل السنة والجماعة على أن من المخلوقات ما لا يعدم ولا يفنى بالكلية كالجنة والنار والعرش وغير ذلك . ولم يقل بفناء جميع المخلوقات إلا طائفة من أهل الكلام المبتدعين كالجهم بن صفوان ومن وافقه من المعتزلة ونحوهم وهذا قول باطل يخالف كتاب الله وسنة رسوله وإجماع سلف الأمة وأئمتها . لما في ذلك من الدلالة على بقاء الجنة وأهلها وبقاء غير ذلك مما لا تتسع هذه الورقة لذكره . وقد استدل طوائف من أهل الكلام والمتفلسفة على امتناع فناء جميع المخلوقات بأدلة عقلية...".
وقال شيخ الإسلام في (( مجموع الفتاوى )) ( 18/ 307 )بعد أن سئل عن صحة حديث أنس رضى الله عنه مرفوعاً (( سبعة لا تموت ولا تفنى ولا تذوق الفناء : النارٌ وساكنها واللوحٌ والقلمٌ والكرسيُّ والعرش ))

( هذا الخبرُ بهذا اللفظ , ليس من كلام النبي صلى الله عليه وسلم وإنما هو من كلام بعض العلماء , وقد اتفق سلفٌ الأمة وأئمتُها , وسائر أهل السنة والجماعة , على أنّ من المخلوقات ما لا يعدم ولا يفنى بالكلية , كالجنة والنار والعرش وغير ذلك . ولم يقل بفناء جميع المخلوقات إلا طائفة من أهل الكلام المبتدعين كالجهم بن صفوان , ومن وافقه من المعتزلة ونحوهم . وهذا قول باطل يخالف كتاب الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وإجماع سلف الأمة وأئمتها ) أ.هـ .

وقال شيخ الإسلام رحمة الله أيضا في (( درء تعارض العقل والنقل )) (2/358) :

( وقال أهل الإسلام جميعاً , ليس للجنة والنار آخر , وانهما لا تزالان باقيتين , وكذلك أهل الجنة لا يزالون في الجنة يتنعمون , وأهل النار في النار يعذبون , ليس لذلك آخر , ولا لمعلومات الله ومقدوراته غاية ولا نهاية ) أ.هـ .

وقال أيضا رحمة الله في (( بيان تلبيس الجهمية )) (1/157) بعد كلام طويل :

( ثم أخبر ببقاء الجنة والنار , بقاءً مطلقاً ) أ.هـ
والامام ابن القيم
قال ابن القيم رحمة الله في (( طريق الهجرتين )) ص 254 –255 في فصل أن الله خلق الدارين وخص كل دار بأهل :

( والله ُ سبحانه مع كونه خالق كلّ شيء , فهو موصوفٌ بالرضا والغضب والعطاء والمنع والخفض والرفع والرحمة والانتقام , فاقتضت حكمته سبحانه , أن خلق دار الطالبي رضاه , العالمين بطاعته , المؤثرين لأمره , القائمين بمحابه , وهي الجنة وجعل فيها كلَّ شيء مرضي , وملأَها من كلِّ محبوب ومرغوب ومشتهى ولذيذ , وجعل الخير بحذافيره فيها , وجعلها محلّ كلِّ طيب , من الذوات والصفات والأقوال . وخلق داراً أخرى , لطالبي أسباب غضبه وسخطه المؤثرين لأغراضهم وحظوظهم على مرضاته , والعاملين بأنواع مخالفته , والقائمين بما يكرهُ من الأعمال والأقوال , الواصفين له بما لا يليق به , الجاحدين لما أخبرت به رسله من صفات كماله ونعوت جلاله , وهي جهنم , وأودعها كل شيء مكروه وسجنها مليءٌ من كلَّ شيءٍ مؤذ ومؤلم , وجعل الشر َّ بحذافيره فيها وجعلها محلَّ كلّ خبيث من الذوات والصفات والأقوال والأعمال .

فهاتان الداران هما دار القرار ) أ. هـ .

وقال أيضا رحمة الله في (( الوابل الصيب )) ص 49 :

( ولما كان الناس على ثلاث طبقات :

- طيبٌ لا يشينه خبث .

- وخبيث لا طيب فيه .

- وآخرون فيهم خبثٌ وطيب .

كانت دورهُم ثلاث :

- دارُ الطيب المحض .

- ودارُ الخبيث المحض , وهاتان الداران لا تفنيان.

- ودار لمن معه خبثٌ وطيب , وهي الدار التي تفنى , وهي دار العصاة . فإنّه لا يبقى في جهنم من عصاة الموحدين أحد فإنهم إذا عُذّبوا بقدر جزائهم أُخرجوا من النار فأُدخلوا الجنة , ولا تبقى إلا دارُ الطيب المحض ودار الخبث المحض ) أ.هـ .

وقول العلامة ابن القيم عن نار عصاة الموحدين أنها تفنى أي يخرجون منها , ولا يبقى فيها منهم أحد , وهذا دلَّ الكتاب والسنةُ وإجماع أهل السنة , ولم يخالف إلا المبتدعةُ كالخوارج والمعتزلة .


فلا تتمسك باقوال لم تثبت يقينا عنهم بل ثبت ان لهما رايا اخر في المسالة وفي النهاية وبالرغم من كل ذلك فهؤلاء ليسوا بانبياء نحن مامورون باتباعهم كل ابن ادم يؤخذ من قوله ويرد الا رسول الله فحسبنا كتاب الله وسنة رسوله ففيهما الرد علي كل المزاعم التي ما انزل الله بها من سلطان

ارجو ان يكون الامر قد اتضح

[الشهاب]

السلام عليكم أخي د/ أحمد ،

تقول - أعزك الله - :

بل الحديث ليس له علاقة اصلا بفناء النار الحديث يقول ان الله اذا شاء ان يخرج اناسا من الذين شقوا في النار فعل

صحيح أن الحديث لم يتحدث عن فناء النار ، و إنما عن أناس شقوا يخرجهم الله من النار و هي نار ، لكن هل نفى النبي في الحديث فناء النار ؟ ثم إنه لم يرد في الحديث أن النار ستبقى ، و لا الجزم بذلك ، و إنما كل ما في الأمر أن أناسا أشقياء من أهل النار سيخرجهم الله من النار بما تقتضيه رحمته و حكمته . و حديث النبي عن أناس أشقياء يخرجهم الله من النار مقرون بالمشيئة الإلهية - كما ترى -

تقول أيضا :

وانت بذلك تقر بان ابليس سيدخل الجنة اشكرك علي التوضيح ارجو ان يقرا الجميع ممن يتعجب من قولي ان هذا الامر كارثة هذه احدي نتائج هذا القول المخترع

نحن نتحدث عن فناء النار بصرف النظر عمن سيخرج منها بعد ذلك ، فلا تحاول إقحامي فيما ليس موضوع النقاش ، و إن كانت تهمك هذه الجزئية ، فاسأل نفسك : هل إبليس - لعنه الله - مؤمن أم ملحد ؟

و هناك دلائل أخرى يسوقها ابن القيم على إدراك رحمة الله لجميع خلقه في الأبد ، بعد أن ينالوا من العذاب الطويل ما يطهر قلوبهم من شوائب الكفر ،إلك النص :

الوجه العشرون انه قد ثبت في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري في حديث الشفاعة فيقول عز وجل : " شفعت الملائكة و شفع النبيون و شفع المؤمنون و لم يبق إلا ارحم الراحمين فيقبض قبضة من النار فيخرج منها قوما لم يعملوا خيرا قط قد عادوا حمما فيلقيها في نهر في أفواه الجنة يقال له نهر الحياة فيخرجون كما تخرج الحبة في حميل السيل فيقول الله الجنة هؤلاء عتقاء الله الذين أدخلهم الله الجنة بغير عمل عملوه و لا خير قدموه" فهؤلاء أحرقتهم النار جميعهم فلم يبق في بدن أحدهم موضع لم تمسه النار بحيث صاروا حمما و هو الفحم المحترق بالنار. و ظاهر السياق انه لم يكن في قلوبهم مثقال ذرة من خير فان لفظ الحديث هكذا فيقول ارجعوا فمن وجدتم في قلبه مثقال ذرة من خير فأخرجوه فيخرجون خلقا كثيرا ثم يقولون ربنا لم نذر فيها خيرا فيقول الله عز و جل شفعت الملائكة و شفع النبيون و شفع المؤمنون و لم يبق إلا ارحم الراحمين فيقبض الله قبضة من نار فيخرج منها قوما لم يعملوا خيرا قط . فهذا السياق يدل على إن هؤلاء لم يكن في قلوبهم مثقال ذرة من خير و مع هذا فأخرجتهم الرحمة . و من هذا رحمته سبحانه و تعالى للذي أوصى أهله إن يحرقوه بالنار و يذروه في البر و البحر زعما منه بأنه يفوت الله سبحانه و تعالى فهذا قد شك في المعاد و القدرة و لم يعمل خيرا قط و مع هذا فقال له ما حملك على ما صنعت قال خشيتك و أنت تعلم فما تلافاه إن رحمه الله فلله سبحانه و تعالى في خلقه حكم لا تبلغه عقول البشر و قد ثبت في حديث انس رضي الله عنه إن رسول الله قال يقول الله عز و جل اخرجوا من النار من ذكرني يوما أو خافني في مقام قالوا و منذا الذي في مدة عمره كلها من أولها إلى آخرها لم يذكر به يوما واحدا و لا خافه ساعة واحدة . و لا ريب إن رحمته سبحانه و تعالى إذا أخرجت من النار من ذكره وقتا أو خافه في مقام ما فغير بدع إن تنفى النار و لكن هؤلاء خرجوا منها و هي نار .
الوجه الحادي و العشرون إن اعتراف العبد بذنبه حقيقة الاعتراف المتضمن لنسبة السوء و الظلم و اللوم إليه من كل وجه و نسبة العدل و الحمد و الرحمة و الكمال المطلق إلى ربه من كل وجه يستعطف ربه تبارك و تعالى عليه و يستدعي رحمته له و إذا أراد إن يرحم عبده ألقى ذلك في قلبه و الرحمة معه و لا سيما إذا اقترن بذلك جزم العبد على ترك المعاودة لما يسخط ربه عليه و علم الله إن ذلك داخل في قلبه و سويدائه فانه لا تتخلف عنه الرحمة مع ذلك . و في معجم الطبراني من حديث يزيد بن سنان الرهاوي عن سليمان بن عامر عن أبي امامة رضي الله عنه قال قال رسول الله إن آخر رجل يدخل الجنة رجل يتقلب على الصراط ظهرا لبطن كالغلام يضربه أبوه و هو يفر منه يعجز عنه عمله إن يسعى فيقول يا رب بلغ بي الجنة و نجني من النار فيوحي الله تبارك و تعالى اليه عبدي إن أنا نجيتك من النار و أدخلتك الجنة أتعترف لي بذنوبك و خطاياك فيقول العبد نعم يا رب و عزتك و جلالك إن نجيتني من النار لاعترفن لك بذنوبي و خطاياي فيجوز الجسر فيقول العبد فيما بينه و بين نفسه لئن اعترفت له بذنوبي و خطاياي ليردني إلى النار فيوحي الله إليه عبدي اعترف لي بذنوبكو خطاياك اغفرها لك و أدخلك الجنة فيقول العبد لا و عزتك و جلالك ما أذنبت ذنبا قط و لا أخطأت خطيئة قط فيوحي الله إليه عبدي إن لي عليك بينة فيلتفت العبد يمينا و شمالا فلا يرى أحدا فيقول أي رب ارني بينتك فينطق الله تعالى جلده بالمحقرات فإذا رأى ذلك العبد يقول يا رب عندي و عزتك العظائم فيوحي الله إليه عبدي أنا اعرف بها منك اعترف لي بها اغفرها لك و أدخلك الجنة فيعترف العبد بذنوبه فيدخل الجنة ثم ضحك رسول الله حتى بدت نواجذه يقول هذا أدنى أهل الجنة منزلة فكيف بالذي فوقه فالرب تبارك و تعالى يريد من عبده الاعتراف و الانكسار بين يديه و الخضوع و الذلة له و العزم على مرضاته فما دام أهل النار فاقدين لهذه الروح لروح فهم فاقدون الرحمة فإذا أراد عز و جل إن يرحمهم أو من يشاء منهم جعل في قلبه ذلك فتدركه الرحمة و قدرة الرب تبارك و تعالى غير قاصرة عن ذلك و ليس فيه ما يناقض موجبأسمائه و صفاته و قد اخبر انه فعال لما يريد.

الوجه الثاني و العشرون انه سبحانه و تعالى أوجب الخلود على معاصي الكبائر و قيده بالتأبيد و لم يناف ذلك انقطاعه و انتهاؤه فمنها قوله تعالى: " و من يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها و غضب الله عليه و لعنه و اعد له عذابا عظيما " .و منها قول النبي : " من قتل نفسا بحديدة فحديدته في يده يتوجا بها في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا " و هو حديث صحيح . و كذلك قوله في الحديث الآخر في قاتل نفسه " فيقول الله تبارك و تعالى بادرني عبدي بنفسه حرمت عليه الجنة " و أبلغ من هذا قوله تعالى : "و من يعص الله و رسوله فان له نار جهنم خالدا فيها أبدا " . فهذا وعيد مقيد بالخلود و التأبيد مع انقطاعه قطعا بسبب العبد و هو التوحيد فكذلك الوعيد العام لأهل النار لا يمتنع انقطاعه بسبب ممن كتب على نفسه الرحمة و غلبت رحمته غضبه . فلو يعلم الكافر بكل ما عنده من الرحمة لما يئس من رحمته كما في صحيح البخاري عنه خلق الله الرحمة يوم خلقها مائة رحمة و قال في آخره فلو يعلم الكافر بكل الذي عند الله من الرحمة لم يياس من الجنة و لو يعلم المسلم بكل الذي عند الله من العذاب لم يأمن من النار.

الوجه الثالث و العشرون انه لو جاء الخبر منه سبحانه و تعالى صريحا بان عذاب النار لا انتهاء له و انه ابدي لا انقطاع له لكان ذلك وعيدا منه سبحانه و تعالى و الله تعالى لا يخلف وعدهو أما الوعيد فمذهب اهل السنة كلهم إن إخلافه كرم و عفو و تجاوز يمدح الرب تبارك و تعالى به و يثنى عليه به فانه حق له إن شاء تركه و إن شاء استوفاه و الكريم لا يستوفي حقه فكيف بأكرم الاكرمين . و قد صرح سبحانه و تعالى في كتابه في غير موضع بأنه لا يخلف وعده و لم يقل في موضع واحد لا يخلف وعيده . و قد روى أبو يعلى الموصلي ثنا هدبة بن خالد حدثنا سهيل بن أبي حزم ثنا ثابت البنائي عن انس بن مالك رضي الله عنه إن رسول الله قال : " من وعده الله على عمل ثوابا فهو منجزه و من واعده على عمل عقابا فهو فيه بالخيار ". و قال أبو الشيخ الاصبهاني ثنا محمد بن حمزة ثنا احمد بن الخليل ثنا الأصمعي قال جاء عمرو بن عبيد إلى أبي عمرو بن العلاء فقال يا أبا عمرو يخلف الله ما وعده قال لا قال افرايت من اوعده الله على عمله عقابا أيخلف الله وعده عليه فقال أبو عمرو بن العلاء من العجمة أتيت يا أبا عثمان إنالوعد غير الوعيد إن العرب لا تعد عارا و لا خلفا إن تعد شرا ثم لا تفعله ترى ذلك كرما و فضلا و إنما الخلف إن تعد خيرا ثم لا تفعله قال فاوجدني هذا في كلام العرب قال نعم أما سمعت إلى قول الأول :

و لا يرهب ابن العم ما عشت سطوتي و لا اختشي من صولة المتهــــدد

و إني و إن اوعدته أو وعــــــدته لمخلف ايعادي و منجز موعدي

قال أبو الشيخ و قال يحيى بن معاذ الوعد و الوعيد حق فالوعد حق العباد على الله ضمن لهم إذا فعلوا كذا و إن يعطيهم كذا و من أولى بالوفاء من الله و الوعيد حقه على العباد قال لا تفعلوا كذا فأعذبكم ففعلوا فان شاء عفا و إن شاء اخذ لان حقه و أولاهما بربنا تبارك و تعالى العفو و الكرم انه غفور رحيم و مما يدل على ذلك و يؤيده خبر كعب بن زهير حين اوعده رسول الله فقال :
نبئت إن رسول الله اوعدني و العفو عند رسول الله مأمول

فإذا كان هذا في وعيد مطلق فكيف بوعيد مقرون باستثناء معقب بقوله إن ربك فعال لما يريد و هذا أخبار منه انه يفعل ما يريد عقيب قوله إلا ما شاء ربك فهو عائد اليه ولا بد ولا يجوز ان يرجع الى المستثنى منه وحده بل اما ان يختص بالمستثنى او يعود اليهما وغير خاف ان تعلقه بقوله الا ما شاء ربك أولى من تعلقه بقوله خالدين بخالدين فيها . و ذلك ظاهر للمتأمل و هو الذي فهمه الصحابة فقالوا أتت هذه الآية في وعيد القران و لم يريدوا بذلك الاستثناء وحده فان الاستثناء مذكور في الأنعام أيضا و إنما أرادوا انه عقب الاستثناء بقوله إن ربك فعال لما يريد و هذا التعقيب نظير قوله في الأنعام خالدين فيها إلا ما شاء ربك إن ربك حكيم عليم فاخبر إن عذابهم في جميع الأوقات و رفعه عنهم في وقت يشاؤه صادر عن كمال علمه و حكمته لا عن مشيئة مجردة عن الحكمة و المصلحة و الرحمة و العدل اذ يستحيل تجرد مشيئته عن ذلك.
الوجه الرابع و العشرون إن جانب الرحمة اغلب في هذه الدار من الباطلة الفانية الزائلة عن قرب من جانب العقوبة و الغضب و لولا ذلك لما عمرت و لا قام لها وجود كما : " و لو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا بظلمهم ما ترك عليها من دابة " ، و قال: " و لو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابة " ، فلولا سعة رحمته و مغفرته و عفوه لما قام العالم و مع هذا فالذي أظهره من الرحمة في هذه الدار وانزله بين الخلائق جزء من مائة جزء من الرحمة فإذا كان جانب الرحمة قد غلب في هذه الدار و نالت البر و الفاجر و المؤمن والكافر مع قيام مقتضى العقوبة به و مباشرته له و تمكنه من إغضاب ربه و السعي في مساخطته فكيف لا يغلب جانب الرحمة في دار تكون الرحمة فيها مضاعفة على ما في هذه الدار تسعة و تسعين ضعفا و قد اخذ العذاب من الكفار مأخذه و انكسرت تلك النفوس و نهكها العذاب و أذاب منها خبثا و شرا لم يكن يحول بينها و بين رحمته لها في الدنيا بل كان يرحمها مع قيام مقتضى العقوبة و الغضب بها فكيف إذا زال مقتضى الغضب و العقوبة و قوى جانب الرحمة أضعاف اضعاف الرحمة في هذه الدار و اضمحل الشر و الخبث الذي فيها فأذابته النار و أكلته . و سر الامر أن أسماء الرحمة والإحسان اغلب و اظهر و اكثر من أسماء الانتقام و فعل الرحمة اكثر من فعل الانتقام و ظهور آثار الرحمة اعظم من ظهور آثار الانتقام و الرحمة احب إليه من الانتقام و بالرحمة خلق خلقه و لها خلقهم و هي التي سبقت غضبه و غلبته و كتبها على نفسه و وسعت كل شيء وما خلق بها فمطلوب لذاته وما خلق بالغضب فمراد لغيره كما تقدم تقرير ذلك و العقوبة تأديب و تطهير و الرحمة إحسان و كرم و جود و العقوبة مداواة و الرحمة عطاء و بذل . انتهى كلام ابن القيم - رحمه الله -


و بالنسبة لنسبة القول بفناء النار إلى ابن تيمية و تلميذه ابن القيم ، فقد أثبتها العلماء ، و لا داعي لإنكارها ، بل إن نصوص ابن القيم صارخة بذلك ، لا مجال لتجاهلها أو التمويه عليها ، بل إنهما - رحمهما الله - تحدثا في هذا الأمر لعلمهما بأن الصحابة و التابعين قد تكلموا في هذه المسألة .


تحياتي أخي د/ أحمد

[قاصِف]

السلام عليكم

أخي لا تفهمني خطأ فأنا إذا غضبت فقد غضبت لله والله أعلم بالنوايا و لا أريد لك و لكل مسلم سوى الخير!

و عليكم السلام - أخي قاصف -

\خامسا ، الخلود لا يعني الأبدية ، و إنما البقاء الطويل ، و لذلك كان الاستثناء في قوله تعالى : " [/COLOR]

[/COLOR][/FONT]خالدين فيها ما دامت السماوات و الأرض إلا ما شاء ربك ، إن ربك فعال لما يريد " ، و قد سبق أن عرضنا تفسير ابن القيم للآية ، بما يفيد أن هذا الخلود محفوف بالاستثناء ، و أن الله يريد شيئا لم يخبرنا به .
سادسا : انظر قوله تعالى :
" إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها أولئك هم شر البرية ( 6 ) إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ( 7 ) جزاؤهم عند ربهم جنات عدن تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا رضي الله عنهم ورضوا عنه ذلك لمن خشي ربه (8 )" س. البينة .
لاحظ الفرق بين حكم الخلود في حق الكفار الذي لم يقترن بالأبدية ، و حكم الخلود في حق المؤمنين الذي اقترن بالأبدية . و نحن نعلم أن ليس ثمة شيء زائد عبثا في القرآن .
و هذه الآية و معها الآيات و الأحاديث التي سقناها سابقا ، كلها إشارات الرحمة الإلهية و المشيئة الإلهية ، فلا أحد يحكم على الله في خلقه .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

أما عن قولك هذا فهو لا يعني شيء نهائياً من ما تقول فأمور العقيدة بينها الله و لا يليق أن نقول أخفى الله معنى كذا و تركنا نختلف و العياذ بالله!

أنت تقول أنه ذكر كلمة "أبدا" مع الجنة و لم يذكرها مع النار و لهذا الأمر فيه كلام!

الصراحة إذا كنا سنحسب الأمر بهذه الطريقة فلا أعرف ماذا نفعل بهذه الآيات؟

قال الله تعالى :

( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقًا (168) إِلا طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا ) سورة النساء /169

و : ( إِلا بَلاغًا مِنَ اللَّهِ وَرِسَالاتِهِ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ) سورة الجن / 23

و : (إِنَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا(64)خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا(65)) سورة الأحزاب


لنرى ماذا قال النبي صلى الله عليه و سلم حول هذا الأمر:

عن أبي سعيد الخدري - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -:

( يؤتى بالموت كهيئة كبش أملح، فينادي مناد: يا أهل الجنة فيشرئبون وينظرون، فيقول: هل تعرفون هذا ؟ فيقولون: نعم، هذا الموت، وكلهم قد رآه، ثم ينادي: يا أهل النار فيشرئبون وينظرون، فيقول: هل تعرفون هذا ؟ فيقولون: نعم، هذا الموت، وكلهم قد رآه، فيُذْبح، ثم يقول: يا أهل الجنة خلود فلا موت، ويا أهل النار خلود فلا موت ) ثم قرأ:{ وأنذرهم يوم الحسرة إذ قضي الأمر وهم في غفلة } وهؤلاء في غفلة أهل الدنيا { وهم لا يؤمنون }
متفق عليه .


أما عن قولك (إلا ما شاء ربك) فهو لا يعني خروج عابد البقر و الشجر و الجن و إذا قلنا به فهو يعارض كلام الله و رسوله الصريح فهذا الأمر مرفوض شكلاً و موضوعاً!


وقوله : ( إِلا مَا شَاءَ رَبُّكَ ) قال بعض أهل العلم معناه : مدة بقائهم بالقبور وإن كان المؤمن في روضة من رياضها ونعيم من نعيمها ، لكن ذلك ليس هو الجنة ، ولكن هو شيء من الجنة ، فيفتح على المؤمن في قبره باب إلى الجنة يأتيه من ريحها وطيبها ونعيمها ، ثم يُنقل بعد ذلك إلى الجنة فوق السموات في أعلى شيء .

وقال بعضهم معنى : ( إِلا مَا شَاءَ رَبُّكَ ) أي مدة مقامهم في موقف القيامة للحساب والجزاء بعد خروجهم من القبور ثم ينقلون بعد ذلك إلى الجنة . وقال بعضهم المراد جميع الأمرين مدة مقامهم في القبور ومدة مقامهم في الموقف ومرورهم على الصراط كل هذه الأوقات هم فيها ليسوا في الجنة لكن ينقلون منها إلى الجنة وقوله : ( إِلا مَا شَاءَ رَبُّكَ ) يعني إلا وقت مقامهم في القبور ، وإلا وقت مقامهم في الموقف وإلا وقت مرورهم على الصراط فهم في هذه الحالة ليسوا في الجنة ولكنهم منقولون إليها ، وسائرون إليها ، وبهذا يعلم أن الأمر واضح ليس فيه شبهة ولا شك ولا ريب فالحمد لله .

وهكذا أهل النار مخلدون فيها أبد الآباد ولا يخرجون منها ولا تخرب أيضا هي بل تبقى وهم باقون فيها وقوله : ( إِلا مَا شَاءَ رَبُّكَ ) قيل مدة مقامهم في المقابر ، أو مدة مقامهم في الموقف كما تقدم في أهل الجنة ، وهم بعد ذلك يساقون إلى النار ويخلدون فيها أبد الآباد ونسأل الله العافية ، وكما قال عز وجل في سورة البقرة : ( كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُمْ بِخَارِجِين مِنَ النَّارِ ) وقال عز وجل في سورة المائدة في حق الكفرة : ( يُرِيدُونَ أَنْ يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنْهَا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُقِيمٌ ) وقال بعض السلف إن النار لها أمد ولها نهاية بعد ما يمضي عليها آلاف السنين والأحقاب الكثيرة وأنهم يموتون أو يخرجون منها وهذا القول ليس بشيء عند جمهور أهل السنة والجماعة بل هو باطل ترده الأدلة الكثيرة من الكتاب والسنة كما تقدم وقد استقر قول أهل السنة والجماعة إنها باقية أبد الآباد وأنهم لا يخرجون منها وأنها لا تخرب أيضا ، بل هي باقية أبد الآباد في ظاهر القرآن الكريم وظاهر السنة الثابتة عن النبي عليه الصلاة والسلام ، ومن الأدلة على ذلك مع ما تقدم قوله سبحانه في شأن النار : ( كُلَّمَا خَبَتْ زِدْنَاهُمْ سَعِيرًا ) وقوله سبحانه في سورة النبأ يخاطب أهل النار : ( فَذُوقُوا فَلَنْ نَزِيدَكُمْ إِلا عَذَابًا ) نسأل الله السلامة والعافية منها ومن حال أهلها .

http://www.islamqa.com/ar/ref/21365


فلا أعرف يا أخي كيف تقتنع أن من أشرك بالله يأتي يوم و يُخرجه من النار ثم يُدخله الجنة!

ثم ما فائدة إختبار الله لنا في هذه الدنيا إذا كان الجميع داخلين جنته في النهاية بغض النظر عن من يدخل النار من الكفار ثم يخرج منها؟

هل يساوي الله في النهاية بين من عاش في الحياة الدنيا بلا إله إلا الله و بين أخر ساجد طيلة الليل للنهار للحجر و الشجر و الجن و الملائكة؟

أرى هذا مخالف للقرآن و السنة و مخالف للعقل و المنطق و لا يجب علينا أن نحمل قول (رحمة الله وسعت كل شيء) فوق ما تحتمل فالأمر واضح و صريح رحمته للمسلم الموحد فقط لا غير!

و إلا لماذا نُهينا أن نقول فلان النصراني\يهودي\وثني\ملحد (الله يرحمه)؟



أتمنى أن تجيبني على هذا السؤال!
[/SIZE]

[الشهاب]

السلام عليكم أخي قاصف :

لنبدأ من سؤالك الأخير :

و إلا لماذا نُهينا أن نقول فلان النصراني\يهودي\وثني\ملحد (الله يرحمه)؟



أتمنى أن تجيبني على هذا السؤال!

نعم ، لا يجوز الترحم على الكافر ، و لا الاستغفار له في دعائنا و ذلك في هذه الدنيا ، أما في الآخرة ، تبقى مشيئة الله ،و انظر ماذا يقول ابن القيم في مسألة إخلاف الله لوعيده : " أما الوعيد فمذهب اهل السنة كلهم إن إخلافه كرم و عفو و تجاوز يمدح الرب تبارك و تعالى به و يثنى عليه به فإنه حق له إن شاء تركه و إن شاء استوفاه ، و الكريم لا يستوفي حقه فكيف بأكرم الاكرمين . و قد صرح سبحانه و تعالى في كتابه في غير موضع بأنه لا يخلف وعده و لم يقل في موضع واحد لا يخلف وعيده . و قد روى أبو يعلى الموصلي ثنا هدبة بن خالد حدثنا سهيل بن أبي حزم ثنا ثابت البنائي عن انس بن مالك رضي الله عنه إن رسول الله قال : " من وعده الله على عمل ثوابا فهو منجزه و من واعده على عمل عقابا فهو فيه بالخيار " .

و بالنسبة لمسألة تأبيد الخلود للكافرين في الآيات التي أوردتها ، يرد عليها ابن القيم بما يأتي :

" انه سبحانه و تعالى أوجب الخلود على معاصي الكبائر و قيده بالتأبيد و لم يناف ذلك انقطاعه و انتهاءه فمنها قوله تعالى: " و من يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها و غضب الله عليه و لعنه و اعد له عذابا عظيما " .و منها قول النبي : " من قتل نفسا بحديدة فحديدته في يده يتوجا بها في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا " و هو حديث صحيح . و كذلك قوله في الحديث الآخر في قاتل نفسه " فيقول الله تبارك و تعالى بادرني عبدي بنفسه حرمت عليه الجنة " و أبلغ من هذا قوله تعالى : "و من يعص الله و رسوله فان له نار جهنم خالدا فيها أبدا " . فهذا وعيد مقيد بالخلود و التأبيد مع انقطاعه قطعا بسبب العبد و هو التوحيد فكذلك الوعيد العام لأهل النار لا يمتنع انقطاعه بسبب ممن كتب على نفسه الرحمة و غلبت رحمته غضبه . فلو يعلم الكافر بكل ما عنده من الرحمة لما يئس من رحمته كما في صحيح البخاري عنه خلق الله الرحمة يوم خلقها مائة رحمة و قال في آخره فلو يعلم الكافر بكل الذي عند الله من الرحمة لم يياس من الجنة و لو يعلم المسلم بكل الذي عند الله من العذاب لم يأمن من النار." .


تحياتي و تقديري .

[الشهاب]

ثم ما فائدة إختبار الله لنا في هذه الدنيا إذا كان الجميع داخلين جنته في النهاية بغض النظر عن من يدخل النار من الكفار ثم يخرج منها؟

هل يساوي الله في النهاية بين من عاش في الحياة الدنيا بلا إله إلا الله و بين أخر ساجد طيلة الليل للنهار للحجر و الشجر و الجن و الملائكة؟

أرى هذا مخالف للقرآن و السنة و مخالف للعقل و المنطق و لا يجب علينا أن نحمل قول (رحمة الله وسعت كل شيء) فوق ما تحتمل فالأمر واضح و صريح رحمته للمسلم الموحد فقط لا غير!

يا أخي ، لن يستوي من عبد الله و من لم يعبده ، فهناك من يدخل الجنة بغير حساب ، و هناك من المسلمين العاصين من تتفاوت مدة إقامتهم في النار بحسب ذنوبهم ثم يدخلون الجنة ، أما الكافرون فهؤلاء ستمضي عليهم أحقاب لا ندري مقدارها ، قد تكون بمئات الآلاف من السنين أو بالملايين أو بالملايير ، لا ندري ، و هل هذا هيّن في نظرك ؟ و هل يستوي هؤلاء مع أولائك في نظرك ؟