حوار : هل أيّد القرآن عقيدة الثالوث المسيحي ؟؟

[أبو محمد السلفي]

حمدا لله على السﻻمة
ومنتظر بإذن الرحمن

[د. نيو]

سلام ملك السلام للجميع
اعتذر عن عدم المشاركه اليوم لانى كنت فى مشوار ولسه راجع منه حالآ
استاذ ابو محمد السلفى _ استاذ السيف الحتف _ د.نيو_ استاذ ابو جاسم
غدآ باذن الله ساكون متواجدآ معكم للرد على مشاركتكم بمشيئه ربنا
تحياتى للجميع

مفيش مشاكل

[مهندس احمد امام]

1_ سورة البقرة 87 أيضاً آية 253:
"وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس"

2_ سورة المائدة آية 110:
"إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا"

3- ويقول الشيخ محمد الحريري البيومي هذا العالم الفقيه:
"روح القدس هو روح الله"(كتاب الروح وماهيتها صفحة 53)

الحمد لله و كفى و سلام على عباده الذين اصطفى لا سيما عبده المصطفى و آله المستكملين شرفاً و بعد :

هذا كلام عجيب لا يقبله عاقل ولا تشهد له قواعد اللغة العربية و لا نصوص القرآن
:

﴿لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ ﴾سورة المائدة الآية :(73)

ما ورد في الآية الكريمة يقطع الطريق على كل قاطع طريق .لص يسرق من المباني ليقلب المعاني .

إن المثلثين بنص القرآن القاطع الدلالة و الثبوت كفّار .فهل بعد الكفر ذنب و معصية؟

القرآن يرفض التثليث و يمقت المثلثين و يعتبرهم ضالين . والنبي صلى الله عليه و سلم باهَلَ نصارى نجران و لم يقبل منهم مقولتهم . و أرسل إلى النجاشي و لم يقبل منه إلا الإسلام هو وقساوسته .فلو كان النبي صلى الله عليه و سلم يقبل عقيدة أولئك لأقرّهم على ما هم عليه .و أرسل إلى عظيم القبط المقوقس و دعاه إلى الإسلام. و لم يقبل منه إلا هداياه .ولم يقل كلمة ثناء واحدة على معتقده فكيف بعد كل ذلك يعتقد عاقل ان فى الاسلام ما يشهد لعقيدة الشرك المسماه بالتثليث .

إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (سورة آل عمران 3: 45) .وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ (سورة البقرة 2: 87)

قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله في أضواء البيان :

وإنما سمى ﴿عيسى﴾ كلمة لأن الله أوجده بكلمته التي هي «كن» فكان. كما قال: ﴿إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ ءَادَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن﴾ ، والقول والكلمة على هذا الوجه من التفسير بمعنى واحد.

و لم نر ربّا مؤيّدا (وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ) ..فالإله المزعوم عند النصارى مؤيّد بالروح القدس .وفيه دلالة على اختلافها و أن بعضها أفضل من بعض و ذلك يهدم الثالوث و عبادة الأقانيم.

و إن المتصفح بعناية لكتاب النصارى المقدس يتبين له أن مصطلح الآب لا ورود له في العهد القديم و حتى وروده في العهد الجديد يؤكد بما لا يدع مجالا للشك أن معناه منفي عن يسوع و إليكم الدليل:

انجيل يوحنا إ 6 ع 27
اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الأبدية الذي يعطيكم ابن الإنسان لأن هذا الله الآب قد ختمه».. ترجمة : الفانديك
فليس في العهد الجديد :
1 _ الله الابن
2 _ الله روح القدس.

:
﴿إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ﴾سورة آل عمران الآية: (51)

المسيح يحذر قومه من الشرك و يأمرهم بالتوحيد :

:
﴿وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ ُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ﴾الآية(72) من سورة المائدة .
قال الإمام الطبري رحمه الله :

وهذا خبر من الله تعالى ذكره عن بعض ما فَتَن به الإسرائيلين الذين أخبر عنهم أنهم حسبوا أن لا تكون فتنة. يقول تعالى ذكره: فكان مما ابتليتهم واختبرتهم به، فنقضوا فيه ميثاقي، وغيَّروا عهدي الذي كنت أخذته عليهم بأن لا يعبدوا سواي، ولا يتخذوا ربًّا غيري، وأن يوحِّدوني، وينتهوا إلى طاعتي عبدي عيسى ابن مريم، فإني خلقته، وأجريت على يده نحوَ الذي أجريت على يد كثير من رسلي، فقالوا كفرًا منهم:"هو الله". وهذا قول اليعقوبيّة من النصارى عليهم غضب الله.يقول الله تعالى ذكره: فلما اختبرتهم وابتليتهم بما ابتليتهم به، أشركوا بي، وقالوا لخلق من خلقي، وعبدٍ مثلهم من عبيدي، وبشر نحوهم معروفٍ نسبه وأصله، مولود من البشر، يدعوهم إلى توحيدي، ويأمرهم بعبادتي وطاعتي، ويقرّ لهم بأني ربه وربهم، وينهاهم عن أن يشركوا بي شيئًا:"هو إلههم"، جهلا منهم بالله وكفرًا به، ولا ينبغي لله أن يكون والدًا ولا مولودًا. انتهى بنصه.

﴿إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ﴾

قال الطبري رحمه الله في تهذيب الآثار :

وأما قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إن الله يؤيد حسان بروح القدس ) فإنه يعني صلى الله عليه وسلم بقوله يؤيد يعين ويقوي ومنه قوله تعالى الله ذكره ﴿ وأيدناه بروح القدس﴾ سورة البقرة 87. قال قال أبو عمر يوسف بن عبد البر النمري القرطبي في التمهيد:...هذا على أنه يكلمه جبريل كثيرا بالوحي في الأغلب من أمره وقد قال صلى الله عليه وسلم: "إن روح القدس نفث في روعي..

قال الإمام الحافظ زين الدين عبد الرءوف المناوي في التيسير :

( ان روح القدس ) أي الروح المقدسة وهو جبريل صلى الله عليه وعلى نبينا وسلم.

وقال البغوي رحمه الله في شرح السنة :

عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إن روح القدس نفث في روعي أن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها ، ألا فاتقوا الله ، وأجملوا في الطلب أراد بالروح الأمين وبروح القدس : جبريل عليه السلام ، ومنه قوله سبحانه وتعالى : وأيدناه بروح القدس.

قال أبو السعادات المبارك بن محمد بن الجزري في كتابه النهاية في غريب الحديث :
ورُوحُ القدُس : جبريل.

و قال محمد شمس الحق العظيم أبادي في عون المعبود شرح سنن أبي داود :

( إن روح القدس مع حسان ) المراد بروح القدس جبريل عليه السلام بدليل حديث البراء عند البخاري بلفظ وجبريل معك ودال القدس يضم ويسكن ( ما نافح ) بحاء مهملة أي دافع وخاصم المشركين وهجاهم.

و قال ابن حجر العسقلاني رحمه الله في الفتح :

وقوله نزل به الروح الأمين هو جبريل وكذا روح القدس.
في موضوع آخر :
قوله روح القدس أي جبريل.
و في موضع آخر قال :
فأما جبريل فقد وصفه الله تعالى بأنه روح القدس وبأنه الروح الأمين وبأنه رسول كريم ذو قوة مكين مطاع أمين.

فهل لقائل أن يقول بعد ما أوردنا مختصرين غير مسهبين بأن الإسلام والنصرانية التي عليها الضيف اليوم تشتركان في عقيدة التّوحيد.؟ لا يقول ذلك إلا جاهل غير معذور بجهله بعد أن أقمنا عليه الحجّة أو ظالم أفّاك .

ياترى لماذا لم يقل القران مثلآ ان الروح القدس قد ايد رسولك ؟؟؟
لماذا كان تاييد الروح القدس للسيد المسيح فقط؟؟؟

قَالَ تَعَالَى فِي الْهِجْرَةِ: ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا

[مهندس احمد امام]

محمد الحريري البيومي

و طبعا بقى لا فى حريرى ولا حتى كاستور ولا بيومى ولا حتى ام بيومى نفسها ( مع اعتذارنا لاهل شبرا الخيمه )
ممكن يقول مثل ما نقلت .

[أبو محمد السلفي]

احسنت يابشمهندس احمد
جعله الله في ميزان حسناتك

[عزت مختار]

و الله انا عملت و ملقتش نتايج غير فى مواقعكم انتم

و ممينفعش تستشهد بشخص و انت لا تعرف عنه شيئا

فما الذى يثبت لى ان هناك شخصا اسمه محمد بيومى الحريرى؟؟؟

كيف أتأكد؟؟؟؟

ام انك اصبحت الها .... و كلامك اصبح مسلم به؟؟؟؟

و زى ما جورج طالب بالفيديو الكامل لزكريا بطرس
و طالب بالمصدر الارثوذكسى بخصوص ترجمة الفانديك
انا كمان من حقى اطالبك بمصدر اسلامى يؤكد كلامك و الا تبقى انسان كذاب و غشاش و مدلس

و الا ايه يا عزت؟؟


انت مطالب امام الجميع بالتالى:

نبذة عن الشيخ محمد بيومى ده عشان (انا حبيته)

و عايز اعرف سيرته الذاتيه (عشان عاجبنى قوى):

يعنى ممكن تجيبلى (من موقع اسلامى طبعا):

ديانته.....(عشان ممكن يكون درزى و لا بهائى!!)

مذهبه........(سنى و لا شيعى)

مؤهلاته......(و التى جعلت منه شيخا به)

مؤلفاته ...( و التى جعلتك تصفه بالعالم و الفقيه كمان)


ممكن؟؟؟؟

سلام ملك السلام
انا مش ملزوم باى شئ مما ذكرت حضرتك
فلو عندك دليل على ان ديانته لست الاسلام تفضل به
لو عندك دليل انه شيعى تفضل به
فمن السهل عليكم كمسلمين ان تمحوا او تحجبوا معلومات هذا الشيخ لان كلامه لم يعجبكم .

[عزت مختار]

كلام ايه الى انا قصيته يا عزت!!!

هو اى كلام و خلاص!!



ايه الخزعبلات دى يا عزت؟؟؟

هو انت مخك جراله حاجة ..لا سمح الله؟؟؟

انت بتقول:


يعنى انت بتقول :
ان القرآن هو الى بيقول ..(ان روح القدس هى روح الله)

و انا بقولك :

فين؟؟؟

تيجى تقولى:



من الاخر:

انت بتقول :

ان القرآن بيقول كده

و انا بقولك :

فيـــــــــــن؟؟؟

فى الانتظار ...

(على فكرة لو مجبتش النص....مش هسكت!! و انت عارف )

اولآ اسلوب حضرتك مرفوض فالتهديد الاسلامى هذا لا يزعزع شعره بى
فارجور الالتزام بالحوار فقط
ثانيا انا قولت لك ما اقصده بكلامى وحضرتك عامل نفسك مش فاهم
دى حاجه تخصك لوحدك فقط

[عزت مختار]

[SIZE=3]استاذ عزت اهلا بك أولا
يبدو انك لم تقرأ مداخلتي الأولى فأنصحك بقراءتها

وما المشكلة, هل في الآية دليل أن الروح القدس إله !!
هل فيها دليل على التثليث!!
عادي ربنا أيد المسيح عليه السلام بجبريل عليه السلام اللي هو (الروح القدس)

حقيقة لم أسمع به إلا اللحظة ولا حتى في طبق اليوم
وروح الله ليست فيها دليل ألوهية للروح القدس فالاضافة للتشريف كما في ( بيت الله - ناقة الله - سنة الله ... )

مين ضحك عليك وقالك أن رسولنا لم يؤيده الله بالروح أو المسيح فقط هو من تم تأييده بروح الله!!
ألم تقرأ القرآن كاملا في حياتك ؟!!
هل كل اعتمادك فقط على ما يقال ونسخ ما يكتب ؟!!
ده أنت مسكين أووووووووي
يجب عليك ياعزيزي قبل الخوض في مضمار الحوار أن تقرأ وتتعلم, ونحن جاهزون أن نقدم لك كورسا تعليميا مجانيا
ياعزيزي ما لا تعرفه أن هناك الملايين غير المسيح
اقرأ قول الله تعالى في سورة المجادلة "لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ
إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ "

نعم هذا ما يستنتجه المسيحيون فقط
لماذا لم تكمل الآية ياصديقي .. طيب هكملهالك أنا
((يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَد ))
بيقولك في نفس الآية ولا تقولوا ثلاثة وأنت بتستدل بها على التثليث .. صباح الفل بالليل
الصراحة الأخوة كفوا ووفوا في شرحهم لمعنى كلمة الله وروح منه بس أنا هنقل لك تفسير ابن كثير عشان تتعلم
وَلِهَذَا قَالَ " إِنَّمَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " أَيْ إِنَّمَا هُوَ عَبْد مِنْ عِبَاد اللَّه وَخَلْق مِنْ خَلْقه قَالَ لَهُ كُنْ فَكَانَ وَرَسُول مِنْ رُسُله وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم أَيْ خَلَقَهُ بِالْكَلِمَةِ الَّتِي أَرْسَلَ بِهَا جِبْرِيل عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى مَرْيَم فَنَفَخَ فِيهَا مِنْ رُوحه بِإِذْنِ رَبّه عَزَّ وَجَلَّ فَكَانَ عِيسَى بِإِذْنِهِ عَزَّ وَجَلَّ وَكَانَتْ تِلْكَ النَّفْخَة الَّتِي نَفَخَهَا فِي جَيْب دِرْعهَا فَنَزَلَتْ حَتَّى وَلَجَتْ فَرْجهَا بِمَنْزِلَةِ لِقَاح الْأَب وَالْأُمّ وَالْجَمِيع مَخْلُوق لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَلِهَذَا قِيلَ لِعِيسَى إِنَّهُ كَلِمَة اللَّه وَرُوح مِنْهُ لِأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَب تَوَلَّدَ مِنْهُ وَإِنَّمَا هُوَ نَاشِئ عَنْ الْكَلِمَة الَّتِي قَالَ لَهُ بِهَا كُنْ فَكَانَ وَالرُّوح الَّتِي أَرْسَلَ بِهَا جِبْرِيل. قَالَ اللَّه تَعَالَى " مَا الْمَسِيح اِبْن مَرْيَم إِلَّا رَسُول قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْله الرُّسُل وَأُمّه صِدِّيقَة كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَام " وَقَالَ تَعَالَى" إِنَّ مَثَل عِيسَى عِنْد اللَّه كَمَثَلِ آدَم خَلَقَهُ مِنْ تُرَاب ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُون" وَقَالَ تَعَالَى " وَاَلَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنهَا آيَة لِلْعَالَمِينَ " وَقَالَ تَعَالَى " وَمَرْيَم اِبْنَة عِمْرَان الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا " إِلَى آخِر السُّورَة وَقَالَ تَعَالَى إِخْبَارًا عَنْ الْمَسِيح " إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْد أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ " الْآيَة وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق عَنْ مَعْمَر عَنْ قَتَادَة " وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " هُوَ كَقَوْلِهِ " كُنْ فَيَكُون " وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن سِنَان الْوَاسِطِيّ قَالَ سَمِعْت شَاذَان بْن يَحْيَى يَقُول فِي قَوْل اللَّه " وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " قَالَ لَيْسَ الْكَلِمَة صَارَتْ عِيسَى وَلَكِنْ بِالْكَلِمَةِ صَارَ عِيسَى"
مش عارف اظلل ايه واسيب ايه بصراحة والتفسير يقول أن عيسى مثل آدم بالضبط.
الله يهديك ياعزت

استاذ عزت اهلا بك أولا
يبدو انك لم تقرأ مداخلتي الأولى فأنصحك بقراءتها

بالعكس لقد قراتها جيدآ

وما المشكلة, هل في الآية دليل أن الروح القدس إله !!
هل فيها دليل على التثليث!!
عادي ربنا أيد المسيح عليه السلام بجبريل عليه السلام اللي هو (الروح القدس)

اعطنى ايه قرانيه تقول صراحتآ ان جبريل هو الروح القدس
الست جبريل من الملائكه ؟؟
طبعا ملاك طيب انظر لهذه الايه
يوم يقوم الروحوالملائكة صفا لا يتكلمون إلا من أذن له الرحمن وقال صوابا)

الروح والملائكه اذن الروح لست من الملائكه والا لماذا ميزها عنها ؟؟؟

مين ضحك عليك وقالك أن رسولنا لم يؤيده الله بالروح أو المسيح فقط هو من تم تأييده بروح الله!!
ألم تقرأ القرآن كاملا في حياتك ؟!!
هل كل اعتمادك فقط على ما يقال ونسخ ما يكتب ؟!!
ده أنت مسكين أووووووووي
يجب عليك ياعزيزي قبل الخوض في مضمار الحوار أن تقرأ وتتعلم, ونحن جاهزون أن نقدم لك كورسا تعليميا مجانيا

مع كل احترامى لك لست منتظر منك تعليمآ ولست لك دخل بذلك .

ياعزيزي ما لا تعرفه أن هناك الملايين غير المسيح
اقرأ قول الله تعالى في سورة المجادلة "لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ
إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ "

سؤالى واضح ياعزيزى
هل بهذه الايه ان رسولك مؤيد من الروح القدس ؟؟

نعم هذا ما يستنتجه المسيحيون فقط
لماذا لم تكمل الآية ياصديقي .. طيب هكملهالك أنا
((يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَد ))
بيقولك في نفس الآية ولا تقولوا ثلاثة وأنت بتستدل بها على التثليث .. صباح الفل بالليل

فعلا صباح الفل بالليل :)
وهل نحن نقول يا استاذ ان لدينا ثلاث الهه ولست اله واحد؟؟
الايه تقول لا تقولوا ثلاث ونحن لا نقول ثلاث
الايه تقول الله واحد
ونحن نقول اله واحد
ما المشكله فى ذلك ؟؟؟

الصراحة الأخوة كفوا ووفوا في شرحهم لمعنى كلمة الله وروح منه بس أنا هنقل لك تفسير ابن كثير عشان تتعلم
وَلِهَذَا قَالَ " إِنَّمَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " أَيْ إِنَّمَا هُوَ عَبْد مِنْ عِبَاد اللَّه وَخَلْق مِنْ خَلْقه قَالَ لَهُ كُنْ فَكَانَ وَرَسُول مِنْ رُسُله وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم أَيْ خَلَقَهُ بِالْكَلِمَةِ الَّتِي أَرْسَلَ بِهَا جِبْرِيل عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى مَرْيَم فَنَفَخَ فِيهَا مِنْ رُوحه بِإِذْنِ رَبّه عَزَّ وَجَلَّ فَكَانَ عِيسَى بِإِذْنِهِ عَزَّ وَجَلَّ وَكَانَتْ تِلْكَ النَّفْخَة الَّتِي نَفَخَهَا فِي جَيْب دِرْعهَا فَنَزَلَتْ حَتَّى وَلَجَتْ فَرْجهَا بِمَنْزِلَةِ لِقَاح الْأَب وَالْأُمّ وَالْجَمِيع مَخْلُوق لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَلِهَذَا قِيلَ لِعِيسَى إِنَّهُ كَلِمَة اللَّه وَرُوح مِنْهُ لِأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَب تَوَلَّدَ مِنْهُ وَإِنَّمَا هُوَ نَاشِئ عَنْ الْكَلِمَة الَّتِي قَالَ لَهُ بِهَا كُنْ فَكَانَ وَالرُّوح الَّتِي أَرْسَلَ بِهَا جِبْرِيل. قَالَ اللَّه تَعَالَى " مَا الْمَسِيح اِبْن مَرْيَم إِلَّا رَسُول قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْله الرُّسُل وَأُمّه صِدِّيقَة كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَام " وَقَالَ تَعَالَى" إِنَّ مَثَل عِيسَى عِنْد اللَّه كَمَثَلِ آدَم خَلَقَهُ مِنْ تُرَاب ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُون" وَقَالَ تَعَالَى " وَاَلَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنهَا آيَة لِلْعَالَمِينَ " وَقَالَ تَعَالَى " وَمَرْيَم اِبْنَة عِمْرَان الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا " إِلَى آخِر السُّورَة وَقَالَ تَعَالَى إِخْبَارًا عَنْ الْمَسِيح " إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْد أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ " الْآيَة وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق عَنْ مَعْمَر عَنْ قَتَادَة " وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " هُوَ كَقَوْلِهِ " كُنْ فَيَكُون " وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن سِنَان الْوَاسِطِيّ قَالَ سَمِعْت شَاذَان بْن يَحْيَى يَقُول فِي قَوْل اللَّه " وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " قَالَ لَيْسَ الْكَلِمَة صَارَتْ عِيسَى وَلَكِنْ بِالْكَلِمَةِ صَارَ عِيسَى"

اعتقد اننا بنتكلم عن كلام اله القران ولست عن كلام ابن كثير :)
تحياتى

[سيف الحتف]

هو الأستاذ عزت مردش عليا ليه ؟

[عزت مختار]

تقول ما تشاء! هو ده حوار؟

أنا بقولك بحسب الآية اللي أنت بتستشهد بيها على وجود الثالوث تقول أن المسيح هو روح الله (حسب ما أنت فهمتها ) ، فأنت بتستشهد بيها على مزاجك ، ولما تيجي جزئية مش على مزاجك ، تقولي الآية تقول اللي هي عايزاه ؟ هي بالعافية ؟ لو بالعافية نغلق الموضوع ونشوف من الأعفى :)

أنت ألزمت نفسك بالإستشهاد بالقرآن عموماً ، وبهذه الآية خصوصاً ، فالقرآن عموماً يقول { لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة..} وهذه الآية خصوصاً تُشير إلى أن المسيح هو الكلمة وهو نفسه روح منه ، فهل تؤمن أن المسيح هو روح الله بحسب الآية التي تستشهد بها ؟

في إنتظار ردك هذه النقطة إبتداءً ..أرجو أن يكون الرد علمياً وليس كردك السابق!

اهلا بك استاذ السيف الحتف

أنا بقولك بحسب الآية اللي أنت بتستشهد بيها على وجود الثالوث تقول أن المسيح هو روح الله (حسب ما أنت فهمتها ) ، فأنت بتستشهد بيها على مزاجك ، ولما تيجي جزئية مش على مزاجك ، تقولي الآية تقول اللي هي عايزاه ؟ هي بالعافية ؟ لو بالعافية نغلق الموضوع ونشوف من الأعفى :)

قولت لك من قبل نحن لا نبحث عن تطابق بين الانجيل والقران
فانى ابين لك مايدل على شئ معين فقط

أنت ألزمت نفسك بالإستشهاد بالقرآن عموماً ، وبهذه الآية خصوصاً ، فالقرآن عموماً يقول { لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة..} وهذه الآية خصوصاً تُشير إلى أن المسيح هو الكلمة وهو نفسه روح منه ، فهل تؤمن أن المسيح هو روح الله بحسب الآية التي تستشهد بها ؟

مهو المشكله لان القران فاهم المسيحيه غلط قال فاكر اننا بنعبد ثلاث الهه لذلك قال لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثه
لكننا نعبد اله واحد والايات الداله على كدا كتير اوى بالكتاب المقدس
اما موضوع ان المسيح هو روح الله فهذا ايمانك انت بحسب الايه القرانيه ولست ايمانى
فقولت لك ان اوضح الثالوث المقدس من بعض كلمات فى الايه ولست ملزومآ ان اتخذ كلماتها حرفيآ واؤمن به كمان كما تسال حضرتك .

تحياتى