حوار حول ظهور العذراء

[ساجدة لله]

واضح يا ممدوح انك مسلم متشدد .

بالنسبه للاب شنوده هو شلح هذا الكاهن عن الخدمه في الكنائس .....ولما لم يقوم العلماء بالرد الوافي المقنع على زكريا بطرس
بس انا اقدم للاب شنوده كل تقدير على ذكائه و حكمته دا رايي الشخصي

واضح ان ضيفنا يعرف عن شنودة أكثر مما يعرف عن شيوخه
ضيفنا يعرف أن زكريا بطرس لم يرد أحد من الشيوخ عليه ولم يعرف أن الشيخ الزغبي تسبب في طرده من قناة الحياة بعد أن فضحه على الملأ ورد عليه في أربع حلقات فقط
أدت باجتماع عصابة الشر من الأرثوذكس التي ضغطت على الحكومة وجعلتها تصدر القرار بإغلاق القنوات الإسلامية بأكملها التي قامت بالرد على زكريا بطرس

ضيفنا يعرف أن زكريا بطرس ينتقد القرآن بأدلة ,, طيب ممكن تجيبلنا الأدلة دي يا ضيفنا لو سمحت وتناقشها معانا؟
ربما حضرتك تكون شايف أدلة احنا مش شايفينها

في انتظارك

[aymanred]

الأخ ممدوح
إسمح لى أن أضع أمامك سؤال فرضه على العقل الذى وهبنى الله إياه حين فكرت فى هذا الأمر

لماذا لا تظهر العذراء للحجيج فى موسم الحج مثلا حتى تثبت أن المسلمين على باطل - أليس هذا هو مبدأ يسوع إله النصارى وإله العذراء وإبنها فى نفس الوقت حين قال أنه يبحث عن الخروف الضال

إذا الأمر مدبر فوق الكنائس فقط لأن الهدف ليس هدف إلهى ولا يتفق مع مبدأ إله المحبه أن يقتصر الظهور على أسطح الكنائس - بل هو مبدأ من يريد أن يثبت فكره فقط فقط فقط

نسميها ليزر نسميها شيطان نسميها أى حاجه فى النهايه هى شئ مفتعل لغرض بشرى

[ساجدة لله]

صحيح يا جماعة
هي ليه ديماً تطلع على سطوح الكنيسة؟ في إيه فوق؟
مابتظهرش ليه بين الناس وفي المواصلات؟ أم تخشى الصلب كما خشي المسيح بزعمهم أن يعترف بألوهيته خشية أن يقتلوه
مع انه المفروض مايخاف لأنه نازل عشان يتقتل أصلاً

[صقر قريش]

ولما لم يقوم العلماء بالرد الوافي المقنع على زكريا بطرس

في حقيقة الأمر أنت جاهل يا ضيفنا العزيز ... أنت جاهل بكل ما تحمل الكلمة من معنى ، وكلمة جاهل هنا ليست مسبه أو إهانه بل هي وصف دقيق لك .. فأنا مثلا لا أعلم الكثير عن الطب أو الهندسة أو الرياضيات ومن هنا تستطيع أن تطلق علي لفظ جاهل فيما أجهله ، أما أنت ان كنت مسلما كما تدعي فأنت جاهل بدينك ، فكيف لك بأن تكون تعلم دين الغير ، أنا لا أتهمك جزافا ، فأنت بكل جرأة تجرأت على الإسلام بغير علم وقلت :-

لو ظهر يسوع بنفسه يبقى الدين الصحيح هو دين المسيحيه فاكيد مينفعش يظهر بنفسه

اذن هذا من صميم إيمانك (( إن ظهر يسوع فإن الدين الصحيح هو المسيحية )) ومن أين لك بمثل هذا الإيمان يا عزيزي المسلم ؟؟ هل قال لك الله هذا في كتابه الكريم ؟؟ هل أخبرك بهذا نبيك محمد صلوات ربي وسلامه عليه ؟؟ هل ورد هذا عن السلف ؟؟ كيف تقول ما ليس لك به علم ؟ وبعد هذا فاعلم يا ضيفنا الكريم أن من علامات الساعة الكبرى نزول المسيح صلوات ربي عليه فهل عندما ينزل المسيح كما أخبرنا رسول الله في الحديث الذي رواه البخاري
اطلع علينا النبي ونحن نتذاكر فقال النبي : ((ما تذاكرون؟)) فقالوا: نذكر الساعة فقال: ((إنها لن تقوم حتى تروا قبلها عشر آيات فذكر، الدخان، والدجال، والدابة، وطلوع الشمس من مغربها، ونزول عيسى بن مريم، ويأجوج ومأجوج، وثلاثة خسوف، خسف بالمشرق، وخسف بالمغرب، وخسف بجزيرة العرب، وآخر ذلك نار تخرج من اليمن تطرد الناس إلى محشرهم))

فهل عندما ينزل المسيح ابن مريم صلوات ربي عليه ستأمن وقتها أن المسيحيه كما تطلق عليها (( هي الدين السليم ))

ضيفنا العزيز إن كنت مسلما حقا فدعني أخبرك أن فكرك منحرف فإن كنت مسلما كان وجب عليك أن تؤمن بأن الله تعالى قال في كتابه وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَاعِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ ءَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلامُ الْغُيُوبِ مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ [المائدة:116 - 118].

أما اليهود الذي تقول عنهم أنت :

ما هذا التعصب الاعمى انا مسلم معتدل بصلي و بصوم و بعمل كل فرائض الاسلام و الحمد لله و اومن ان العقائد الثلاثه الاسلام و السيحيه و اليهوديه من عند الله سبحانه و تعالى وكل واحد يعبد الله كيفما يشاء مش حضرتك الي هدخلو النار والا الجنه

فاعلم أيها الضيف أنهم قالوا انا قتلنا عيسى بن مريم وصلبناه، وزعم النصارى بجهلهم أن عيسى صلب وقتل ودفن وخرج من قبره بعد ثلاثة أيام وصعد إلى السماء وجلس عن يمين الرب أبيه، وهو ينتظر إلى يوم الخلاص ليقضى بين الأحياء والأموات!! كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلا كَذِبًا
فبين اللـه الحق وكذب اليهود والنصارى فقال سبحانه وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا [النساء:157 - 159].

هذه هي عقيدتنا فإن كنت تؤمن بها كما تقول لعلمت أن الدين عند الله الإسلام أما الظهورات والأشتات والأشتوت فهي خزعبلات لا يصدقها الجاهل من المسلمين فضلا عن العالم ...

الاحظ ان عندهم صور للعزراء مريم في الكنائس هي نفس الصور التي تظهر بها

كم هذا الأمر مضحك ؟؟ فأنت قبل مداخلتك هذه بقليل كنت تعترض على عدم وجود ليزر في فترت ما قبل 1960 وبعدها تقر بوجود الة تصوير (( كاميرا )) في فترة حياة المسيح وأمه على الأرض ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!! موبيلات بقى وكده متى صوروا العذراء ليضعوا صورها في الكنائس ؟؟؟ أم أنهم أستطاعوا أن يصوروها أثناء الظهور ؟؟ إن كان الأمر كذلك فهل لك بإيضاح كيفية تصوير ضوء بكاميرا ؟؟ وهل لك أن تجعل كل من في المنتدى يرى العذراء في صور فوتغرافيه ؟؟ وهل لك أن ترينا العذراء في الجرائد ؟؟ نعم في الجرائد ! ستقول انك في أول مداخلة وضعت لنا جرائد بها صور للعذراء ؟؟ إن قلت هذا نقول لك لا يوجد أي صورة للعذراء بل هو عبارة عن ضوء فقط ! فأثبت لنا بالدليل القاطع أن هذا الضوء الساطع هو العذراء ...

[خالد بن الوليد]

كم هذا الأمر مضحك ؟؟ فأنت قبل مداخلتك هذه بقليل كنت تعترض على عدم وجود ليزر في فترت ما قبل 1960 وبعدها تقر بوجود الة تصوير (( كاميرا )) في فترة حياة المسيح وأمه على الأرض ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!! موبيلات بقى وكده

[خالد بن الوليد]

لم يقوم العلماء بالرد الوافي المقنع على زكريا بطرس

خذ يا عزيزي ، ومنتظر ردك

http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=155745

[شقاوه]

الاب شنوده رجل ذو علم و من حكماء هذا البلد و انا أكن له كل احترام

طيب حلو ,, تحب نفتح حوار ونشوف البابا شنوده رجل ذو علم ولا لاء ؟

وبالادلة من كتب سيادته ؟

[شقاوه]

يا سلام

عيشنا وشوفنا غرائب وعجائب 2011

المسلم بقي بيؤمن بظهور العزراء بل انه يصر علي اثبات ذلك رغم كل الادلة الكافيه لهدم هذا الادعاء

المسلم بقي متيقن ان علماء المسلمين مش قادرين يرد علي حرامي العلقة رغم وجود الحلقات الناسفه له من الشيخ الزغبي

المسلم بقي بيهاجم اخواته المسلمين وبيتهمهم انهم بيكرهوا الاقباط

لو ظهر يسوع بنفسه يبقى الدين الصحيح هو دين المسيحيه فاكيد مينفعش يظهر بنفسه

اه عشان كدا بعت امه ؟

طيب ما هو ظهر قبل كدا بنفسه واليهود لم يؤمنوا به بل لطموه وصلبوه وقتلوه وبصقوا عليه !

الاحظ ان عندهم صور للعزراء مريم في الكنائس هي نفس الصور التي تظهر بها

مسلم وبيدخل الكنائس وكمان حفظ الصور الى فيها ؟

[أسد هادئ]

بقولك يا أخي الكريم ممدوح

شوف كده الموضوع ده

http://www.kalemasawaa.com/vb/t13539.html

و قول رأيك فيه

و باختصار .. مفيش أسهل من اللعب بالضوء .. وخد بالك لو صدقت ظهورات العذراء دي .. هيتحتم عليك تصديق ظهورات بوذا ، وظهورات الحسين عند الصوفية ، وظهورات أي صاحب دين أو مذهب مش عارف يدافع عنه بالدليل فيحاول يثبت أتباعه بأي حاجة وخلاص

[سمير صيام]

اه عشان كدا بعت امه ؟

الله يجازيك يا شيخ حموت من الضحك