مناظرة بين الإمام الباقلاني وبطريق النصارى - سبحان الله يؤتي الحجة والحكمة

[أسد الإسلام الجزائري]

السلام عليكم

أنطنيوس لي إليك هذه الأسئلة وأرجو منك ردا وافيا بدون تهرب:

أولد الله يصلب ؟؟؟؟

إذا كان الله قد ولد عيسى - حاشى لله - فإنه يجوز عليه أن يأكل ويشرب وإذا جاز للإله الأكل والشرب جاز عليه أن ينام .. فمن الذي يسير الكون إذا نام الإله ؟؟

إذا كان آدم خلق من غير أب ولا أم وقد صدقتم ذلك !! فلماذا لا تصدقون بأن عيسى ولد من أم بدون أب ؟؟

دليل قاطع آخر: لو كان المسيح ابن الله لتزوج وذلك لكيلا تنقطع شجرة النسب ... ولكنه عندما ولد من أم دون أب لم يتزوج وهذه حكمة من الله يجهلها الكثير

وأخيرا أسأل الله أن يهديك إلى صراط مستقيم

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

[أسد الإسلام الجزائري]

شيء آخر
اقرأ هذه المناظرة يا أنطنيوس http://arabic.islamicweb.com/christi...mad_deadat.htm وأرجو منك أن تكذب بها كما كذبت بمناظرة الباقلاني
واقرأ هنا أيضا http://arabic.islamicweb.com/christianity/muhammad.htm
أرجو أن لا تمر عليها مرور الكرام

[أسد الإسلام الجزائري]

شيء آخر:
أيها النصارى إذا كنتم على حق فإننا أيضا على حق لأننا آمنا بعيسى
أيها اليهود إذا كنتم على حق فإننا أيضا على حق لأننا آمنا بموسى
أما إذا كنا نحن على حق فأنتم على باطل لأنكم كفرتم بمحمد صلى الله عليه وسلم

[أسد الإسلام الجزائري]

أين أنت يا أنطنيوس ؟؟
ولا رد ؟؟

[antonius]

الزميل أنطونيوس أنا لا أحب الدخول في مواضيع كهذه و الاستمرار فيها و إنما ما أحببت ذكره في هذا المقام بينته في مشاركتي السابقة و لكن دعنا نوضح أكثر لعل الفكرة تصل بشكل أوضح

اهلا بك..

عندما أقول منتداه لا أعني أنه ملك شخصي لك كما تدّعي أني أدّعي فليس هذا في كلامي بتاتاً

لا تحاكمني بسببه اذا...!! انسى اني موجود في موقع غير موقعكم!! فانا لا امثل اي موقع..وانا حريص على ان تفهموا ذلك جيداً!

بالتحديد على قسم الحوار الإسلامي و هذا القسم ملئ بالافتراءات و الأكاذيب على الإسلام و فيه مواضيع كثيرة بعيدة كل البعد عن المنهجية العلمية

طبعاً هذا رأيك..واحترمه! ولكني لا استطيع ان امنع واحد من ان يعبر عن رأيه!! او امنعه من فهم النص! ان كانت اكاذيب كما تقول...وتبطلونها بالحجة..فابطلوها واقيموا الحجة على الكذاب!! وانا نفسي لي مواضيع اغلقتها لانني وجدت نفسي مخطئاً فانهيت الحوار بالاعتراف بذلك!

فلم نراكم كنصارى تعيبون على المنتديات الإسلامية و في المنتديات المسيحية لا نجد هذه المنهجية المتبعة ؟؟؟؟ فأنا كما قلت لك مسبقاً مع توثيق الاستدلالات و هذا الأمر صحيح لا عيب فيه .

مرة اخرى اجد نفسي اكرر: انا عن نفسي, اغلق من المواضيع ما اجده بدون دليل او مخالف لقوانين المنتدى! او احذفه!
أضِف..لو فرضنا ان كلامك صحيح...فهل تكون عدم منهجية المسيحيين مبرراً لكم لكي تكونوا غير منهجيين؟ هذا ليس من المنطق في شيء!
ان رأيت موضوعا او مشاركة انا كتبتها ولم اتبع فيها منهجية علمية...راسلني بشانها على الخاص..واؤكد لك اني ساعتذر في حال خطأي فور تبين ذلك!...وانا لا اجد عيبا في الاعتراف بالخطا بل اعتبره كرامة..! وان شئت اتيتك بادلة..! او اتي بالدليل على ما لم اتبع فيه منهجية فاصحح تقصيري!!

مع الأسف على ايش يا زلمة ؟؟؟ مع إنك جاي عنا على هالموضوع و من أول مشاركة بتقول لنا ألف ليلة و ليلة و كلامك فيه استهزاء . فهل تظن أني أتبع منهجية السب مثلاً ؟؟؟ أو أنساق وراء أمور متهافتة ؟؟؟

لا...انت لست سبابا..ولهذا احب التكلم معك...وهذا سبب موافقتي على تكملة المناظرة معك..!
اما عن "الف ليلة وليلة" فهي في الحقيقة من روائع الادب العربي ! وصداها دوى العالم كله! فالحقيقة ان قولي هو مدح لاسلوب القصة! المشكلة تكمن في ما مذكور فيها..فهي كمحتوى الف ليلة وليلة اساطير..لا صحة لها! فوصفي دقيق يشرح ما اقصد وليس استهزاء!

أقصد به منهجية متبعة منهجية تسمى حلال إلنا حرام عليكم .

يعني لو كلمت خالد بن الوليد مثل ما يكلمني...هل تظن اني ساستمر يوما واحدا في المنتدى؟

بالنسبة للمجادلة أنا لم أطالبك بالمصدر أنا حبيت ضرب مثال لك على منهجية حلال إلنا حرام عليكم فهذا الكتاب تجده منشوراً في المنتديات المسيحية و مطبوعاً من مؤسسة نور الحياة دون أدنى إشارة أو توثيق لهذه المناظرة و مع هذا لم أشاهد نصراني منصف طالب بمصدر هذه المجادلة و لكن عندما يتعلق الأمر بالمنتديات الإسلامية تصبح من النوادر التاريخية و من قصص ألف ليلة و ليلة . هل فهمت ما أعني ؟

افهم ما تعني..لكن ما المطلوب؟

إن شاء الله تكون ظروف كلانا في تلك الفترة مناسبة و أتمنى أن يكون حواراً قوامه العلم و الأدب و الله الموفق .

عظيم

هل يا ترى نراك هنا تتكلم فقط مع صاحب الموضوع أم تتكلم عن المنتدى ككل

بعد ان طلبت انا المصدر..ولم يستطع احد ان ياتيني بمصدر فيه اسلام البطرك! فتبين ان الموضوع مُملّح ومزركش بالكذب! ولم تعدلوه ولم تطلبوا بالتعديل عليه حتى ولم يعتذر صاحب الموضوع عن الخطأ !! فانا أتأسف على ذلك الحال! ولست اطالب بشيء بعد!

هل أنت حزين أيضاً على موقعك الملئ بالكذب و الافتراء على الإسلام

عندما ارى ظلماً وكذباً..نعم احزن!

بقصص المتنصرين الخيالية الفاقدة لأي اثباتات على صحتها كما أنت حزين على موقعنا ؟؟؟؟

كيف يعني؟ فيديوات موجودة...كتب يكتبها هؤلاء وينشرونها...يظهرون في البالتوك والتلفزيون !! وتقول خيالية؟
اما ان كان قصدك الاعضاء العاديين....فيشهد الله اننا طردنا كذابين اكثر من مرة..ونشكك بكل واحد يضع قصة مثيرة للشك او تحول للمسيحية لاسباب لا تتوافق معنا..علنا وصراحة! وهناك منهم من هو صادق...وشخصيا اعرف ثلاثة منهم...ولي علاقة شخصية تربطني بهم تلفونيا وعلى النت لبعدنا الجغرافي! هذا ما عدا مدير المنتدى الذي هو بدوره عابر..!

يا زميل احصل على كتاب مجادلة لاهوتية و تحقق من كلامي من أنه خالي من ذكر لمصدر المجادلة ، فإن تحققت من هذا هل ستكون حزين على كافة المنتديات المسيحية التي قامت بنشر الكتاب و هل ستحزن على مؤسسة نور الحياة ؟؟؟؟؟

لمجرد خلو الكتاب من المصدر لا يعني عدم وجود واحد!
وحقاً..لو كانت كذب..فانه امر محزن لكاتبها انه يكذب حتى ينصر قضيته..!

هل فهمت الآن منهجية حلال إلنا حرام عليك

فهمت...ولكن هل معنى ذلك ان نسكت على كذبة ؟ ام ما الذي تطالبني فيه بالضبط؟

[antonius]

أنطنيوس لي إليك هذه الأسئلة وأرجو منك ردا وافيا بدون تهرب:

أولد الله يصلب ؟؟؟؟

إذا كان الله قد ولد عيسى - حاشى لله - فإنه يجوز عليه أن يأكل ويشرب وإذا جاز للإله الأكل والشرب جاز عليه أن ينام .. فمن الذي يسير الكون إذا نام الإله ؟؟

إذا كان آدم خلق من غير أب ولا أم وقد صدقتم ذلك !! فلماذا لا تصدقون بأن عيسى ولد من أم بدون أب ؟؟

دليل قاطع آخر: لو كان المسيح ابن الله لتزوج وذلك لكيلا تنقطع شجرة النسب ... ولكنه عندما ولد من أم دون أب لم يتزوج وهذه حكمة من الله يجهلها الكثير

وأخيرا أسأل الله أن يهديك إلى صراط مستقيم

البنوة ليست جسدية!! ولا تناسلية بالمعنى الذي حضرتك تقول به!
انما هي بنوة الكلمة للذات!

اقرأ هذه المناظرة يا أنطنيوس http://arabic.islamicweb.com/christi...mad_deadat.htm وأرجو منك أن تكذب بها كما كذبت بمناظرة الباقلاني

مع انه كتبت بحوث بهذا الشان...وانا لا اعدك بشيء...لكن ان صار عندي وقت فارغ..فثِق اني سارد على هذه ايضا!

أيها النصارى إذا كنتم على حق فإننا أيضا على حق لأننا آمنا بعيسى

لم تؤمنوا به الايمان الصحيح!

أين أنت يا أنطنيوس ؟؟
ولا رد ؟؟

لا تستعجلني في شيء لو سمحت..!! فلست متفرغاً!!

[mego650]

هذا ما عدا مدير المنتدى الذي هو بدوره عابر..!

فاكرين الواد اللى اسمه عصام اللى قاله نفس الكلمة دى مرة بس مش بنفس الطريقة دى ، قاله انت بدافع عن المسلمين عشان انت كنت منهم ، فاكرين الرد يا جماعة ولا اجيبه للراجل ده ....

وبتقول يا حبيبى بلاش تفكرنى بالمناظرة اللى كانت بينا ، لا فكرنى فكر ، دا انا رافعها مصورة كلها على أتباع المرسلين وشكلى كدا هجيبها هنا ومش لوحدها لا والتانية بتاعة قانونية الاسفار اللى اتحولت بينى وبين منتداك كله وفى الأخر اتقفلت ، ما تصلى على النبى يا عم بقى وفوق من الغيبوبة اللى انت فيها .

الروك عابر ، هههههههههههههههههههههههههههه فينك يا فادى تسمع الكلام ده عشان تكيله !!

[antonius]

كان صابئي ولم يكن مسلم...!!!

[عبدالرحمن السلفى]

كيف يعني؟ فيديوات موجودة...كتب يكتبها هؤلاء وينشرونها...يظهرون في البالتوك والتلفزيون !! وتقول خيالية؟

الزميل أنطونيوس أعلم أن كل هؤلاء لايؤثرون بنا , أتعلم لماذا ؟ لأنى فعلاً رغم قلة علمى الشرعى الا أنى أجد فى كلامهم ما يعرض و بدرجة كبيرة تفكير أى مسلم و تعلمه لدينه , و لهذا يتركهم المسلمون يتكلمون لنضحك على كذبهم المكشوف , و أظن أن اليوتيوب ملئ بالأختبارات التى تم فيها كشف حيلة المدعى .

لمجرد خلو الكتاب من المصدر لا يعني عدم وجود واحد!
وحقاً..لو كانت كذب..فانه امر محزن لكاتبها انه يكذب حتى ينصر قضيته..!

أعذرنى و لكن هذا كيل بمكيالين , الجملة الأولى ليس لها لزمة حيث أنها تنفى كل كلامك فى المشاركات السابقة .

يعني لو كلمت خالد بن الوليد مثل ما يكلمني...هل تظن اني ساستمر يوما واحدا في المنتدى؟

ممكن حضرتك تدخل موضوع عذاب القبر المثبت , و ترى أخر مشاركة لمولكان و بعدين تعترض على كلام الأستاذ خالد , لو أنا رديت عليه بمثل ما يقول هل سأظل فى المنتدى لحظة " رغم أنى لا أقول مثل كلامه هذا " , مشاركة طويلة عريضة لسبى و معتقداتى و دينى و أحد علماء الأمة و ليس لها علاقة بالموضوع أصلاً و لم يقل له أحد أى شئ , أنا لم أقل سوى أن كريتك جاهل أسلامياً كما هو حال الكل هناك , فتم طردى و للعلم هذه ليست مسب لأحد , ليس لك أن تعترض على شئ فى المنتدى هنا مادامت لا تمارسه فى منتداك .


و لا تنسى أنك كنت تكلمنا فى منتدانا هنا عن رد السيئة بالحسنة و فى منتداك كنت تسبنا و أهلنا و ديننا و مقدساتنا , كما كشفك الأستاذ خالد فى صفحة تعليقات المناظرة , فلا داعى لمثل هذا الكلام .


و النقطة المهمة :-

لم تؤمنوا به الايمان الصحيح!

كيف زميلى ؟

نحن نقول , لا أله الا الله , المسيح رسول الله

و المسيح يقول , انت الإله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى ارسلته , يوحنا 3 : 17


و لهذا المسلمون سيدخلون الملكوت الذى بشر به المسيح , أما النصارى فقالوا أنه هو الأله و لهذا لن يدخلوا ملكوته , فإيمان المسلمين هو إيمان المسيح و ليس كما يقول من ليس لهم بالمسيح أى صلة , و أقولك و رب الكعبة أنا أحب المسيح أكثر من حياتى و لكن كما يريدنى هو أن أحبه .

و الذى عنده ضمير فليستخدمه فأنها أما جنة و أما نار .

و أخر كلامى أحب أن أقول :-

سلام على من تبع المسيحعليه السلام

[mego650]

كان صابئي ولم يكن مسلم...!!!

ممكن !!! على كل الموضوع مصور هنا على صفحات البشارة بس مش فاكر فى اى قسم وأسمه ايه ، فانتظر الاخ خالد بن الوليد يفيدك فى النقطة دى أو أنا أوصل للموضوع قبله لأن الموضوع كان بتاعة على ما أظن .