الفضائيين

[ارنب نط ونط]

......

[ارنب نط ونط]

اوكي كلام صحيح اعذرني على عدم انتباهي شكررا لك اخ محمود لتنبيهي انا سوف اختار الاختيار الاول لاني حتما لست هنريش بوب هههههه
اوكي انت طلبت مني ادله من وكاله الفضاء ناسا على وجود الحزام هذا هو الدليل من وكاله ناسا ذاتها وساحاول اشرح لك كل دليل باختصار لكي لا تضطر الى فتح الروابط الا للتاكد فقط

1- من الموقع الرسمي لوكاله ناسا تتحدث فيه بتفصيل مختصر عن ماهو حزام الكويكبات ووتتكلم عن مجموعات الكوكيبات الاخرى الموجوده في المجموعه الشمسيه ويتكلم الرابط كمان عن موقع الحزام وكيف تم اكتشافه هذا هو الرابط للتاكد وطبعا في النهايه ستجد اسم الكاتب للتاكد من انه ليس شخص يعبث :) واذا وجدته كلام غير منطقي فجدالك ليس معي انما معهم يمكنك ان تتواصل معهم وسيردون عليك بسرعه فانا لقد ارسلت لهم من قبل اساله وكانت اجاباتهم رائعه

الرابط http://solarsystem.nasa.gov/planets/...ject=Asteroids

2- هذا رابط من موقع ويكبيديا العربي ليس من الضروري ان تهتم للكلام الموجود فيه فهو لا يحتوي على الكثير من المصادر الموثوقه لكني ساضع لك الرابط ادناه لكي ترى الصوره التي توضح لك ماهو الحزام واين يوجد وشكله هناك شرح كثير في الصفحه ذاتها عن الحزام هو صحيح لكني لا اعتقد انك ستهتم له ؟ لانه يبدوا انهم لم يضعوا مصادرهم في النهايه على كل حال هذا هو الرابط
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%...A8%D8%A7%D8%AA


اما اذا كنت تفهم الانجليزيه وتريد الحصول على بحث اكثر عمقا ومدعوم بل المصادر فاليك صفحه ويبكبيديا الاجنبيه
http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid
يمكنك ان تنزل الى اخر الصفحه وترى المصادر بنفسك هي حوالي اكثر من 67 مصدر كلها كتب كتبها اشخاص ذوي درجات علميه كبيره


3- اذا كنت لا تصدق هذا الكلام كله يمكنك ان ترى الحزام بنفسك هذه مجموعه صور له



هذه ليست صوره له حقيقيه هذه مجرد صوره تخيليه لان المكان هناك مظلم جدا وبعيد جدا عن بقيه الكواكب اليك بعض الصوره الحقيقيه له







fstock-footage-asteroid-belt-seamless-perfect-loop-of-an-asteroid-belt-animation-each-rock-has-it.jpg
وكذالك هذه صوره توضح لك ان كلامي صحيح بخصوص ان له احجام صغيره جدا جدا


هذا احد الاجسام المسماه ( كويكب ) والتي عندما تكون باعداد كبيره تصبح الشيء الذي نتحدث عنه حزام كويكبات



طبعا كما تلاحظ هذا واحد من اكبر الكويكبات المعروفه حجمه 540 متر فقط وترى حجمه الصغير جدا مقارنه بل المركبه الفضائيه كما هو موضح بل الصوره



وكذالك اذا اردت مقاله اكاديميه لكي تتاكد من كلامي فهذه احد المقلات العشوائيه التي وجدتها في قوقل

وهو كتاب صادر عن جامعه اريزونا المعروفه التي تحتل واحده من العشر المراتب الاولى كاحد افضل جامعات العالم
هذا كتاب كتبه علماء في مجال الفلك وهو الجزء الثالث عن حزام الكويكبات اذا اردت اسمائهم تفضل بدخول الرابط ستجد اسمائهم بجانب صوره الكتاب واذا اردت تحميله او قرائته في الموقع يمكنك هذا وطبعا هذا ليس الكتاب الوحيد الذي يتحدث عن الموضوع فكما ذكرت لك سابقا اذا دخلت ويبكبيديا الانجليزيه ستجد في قائمه المصادر اكثر من 67 كتاب لاشخاص ذو مكانات علميه عاليه

http://www.uapress.arizona.edu/Books/bid1468.htm


لذالك اخي ابو حمزه ؟ هل تجد هذه الادله مقنعه ام اني مضطر لكي اذهب للفضاء واحضر لك احد هذه الكويكبات هههههه

[أبوحمزة السيوطي]

اوكي انت طلبت مني ادله من وكاله الفضاء ناسا على وجود الحزام هذا هو الدليل من وكاله ناسا ذاتها

يا عزيزي أنا قلت لك لو ناسا أعلم خلاص ما تتعبش نفسك في الأدلة أنا هعدي عليهم أشوف بنفسي ههههه

لذالك اخي ابو حمزه ؟ هل تجد هذه الادله مقنعه ام اني مضطر لكي اذهب للفضاء واحضر لك احد هذه الكويكبات هههههه

هههههه لو تعرف تجبلنا كويكب صغنون كدة بيكون أفضل طبعاً

ما كان يهمني أن أصل لهذه (ناسا أعلم) فالإنسان علمه ناقص دائماً لابد له من معلم محيط بالعلوم

فبالنسبة لي هل مقنع أم غير مقنع أمر آخر ومع هذا سأبدأ بالجواب على سؤال لا أطلب منك شيء الأن سوى سؤال واحد فقط وأخير وبعدها سأشرع في الإجابة على اصل الموضوع

كم هي ثقتك في وكالة ناسا في كل ما قدمته للبشريه من معلومات ؟
هل هي ثقة عمياء ؟
أم ثقة ظنية ومعلوماتهم تحتمل الخطأ ؟
ثقة معدومة ؟

جواب مختصر واضح على السؤال الأخير ثم انتظر مني إن شاء الله الرد على أصل الموضوع

[ارنب نط ونط]

اجيب لك عيوني لو اقدر غالي والطلب رخيص ههههه

اوكي بخصوص ثقتي في ناسا اعتقد الاختيار المتوسط ثقه ظنيه ومعلوماتهم تحتمل الخطاء


يعني مثلا لو قرات خبر من وكاله ناسا يقول كذا هناك كوكب سيصطدم بل الارض غدا ...... لن اصدقه مباشره

لكن اذا قرات خبر من وكاله ناسا كمان يقول غدا سيصطدم كوكب بل الارض وكلامهم مدعوم بادله منطقيه يمكن التاكد من صحتها هنا طبعا بصدقهم

[ارنب نط ونط]

لا ازال انتضر

[أبوحمزة السيوطي]

معلش يا زميل أرنب انشغلت قليلا والرد اليوم بإذن الله

[أبوحمزة السيوطي]

والأن أبدأ الرد على سؤالك الأول وأصل الموضوع بضمير مستريح :)

1- بناءً على الآية التي تدل على أن الله سخر خلق ما في سماء والأرض للإنسان فما فائدة خلق الله الكواكب البعيدة للبشر

أولاً عزيز أرنب يجب أن تعود لتفسير هذه الآية الكريمة لنعرف هل هي كما فهمتها أنت أم لا :
: (وسخر لكم ما في السماوات وما في الأرض جميعا منه إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون( 13 ) ) الجاثية

قال ابن عاشور رحمه الله في تفسيره التحرير والتنوير :
وسخر لكم ما في السماوات وما في الأرض جميعا منه هذا تعميم بعد تخصيص اقتضاه الاهتمام أولا ثم التعميم ثانيا . و ما في السماوات وما في الأرض عام مخصوص بما تحصل للناس فائدة من وجوده : كالشمس للضياء ، والمطر للشراب ، أو من بعض أحواله : كالكواكب للاهتداء بها في ظلمات البر والبحر ، والشجر للاستظلال ، والأنعام للركوب والحرث ونحو ذلك . وأما ما في السماوات والأرض مما لا يفيد الناس فغير مراد مثل الملائكة في السماء والأهوية المنحبسة في باطن الأرض التي يأتي منها الزلزال . انتهى

وهذا كما ترى يا زميلنا الفاضل أن تفسير الآية ليس بهذا الجمود وليس كما فهمته أنت فالآية مذكورة بلفظ عام ولكن يراد به مخصوص وهو ما ينفع الإنسان منها فالزلازل والبراكين والأعاصير ولب الأرض الملتهب والسموم والتراب اللي مدايق الأخت ساجدة لله غير داخل في الآية طالما ليس فيه منافع للإنسان .

وقد فصل الله عز وجل هذا التفصيل في مواضع أخرى بين فيها ما خلقه لنا مع ذكر منفعته ف كما في سورة النحل :

( وَالأَنْعَامَ خَلَقَهَا لَكُمْ فِيهَا دِفْءٌ وَمَنَافِعُ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ 5 وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ 6 وَتَحْمِلُ أَثْقَالَكُمْ إِلَى بَلَدٍ لَّمْ تَكُونُواْ بَالِغِيهِ إِلاَّ بِشِقِّ الأَنفُسِ إِنَّ رَبَّكُمْ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ 7 وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ 8 وَعَلَى اللَّهِ قَصْدُ السَّبِيلِ وَمِنْهَا جَائِرٌ وَلَوْ شَاء لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ 9 هُوَ الَّذِي أَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء لَّكُم مِّنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ 10 يُنبِتُ لَكُم بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ 11 وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ 12 وَمَا ذَرَأَ لَكُمْ فِي الأَرْضِ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ 13 وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُواْ مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُواْ مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُواْ مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ 14 وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلاً لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ 15 وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ 16 أَفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لاَّ يَخْلُقُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ 17 وَإِن تَعُدُّواْ نِعْمَةَ اللَّهِ لاَ تُحْصُوهَا إِنَّ اللَّهَ لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ 18 )

فانظر يا عزيزي وتأمل هذه الأيات العظيمة وكيف يذكر الله عز وجل ما خلقه للإنسان مما له فيه منفعه ثم يبين هذه المنفعة (ما بعد اللون الأحمر ) ...

وهذه الآية مخاطب بها الإنسان على نحو ما سبق وكذلك القرآن كله موجه للمكلفين من الإنس والجن وغير موجهة لكائنات أخرى وهذا واضح جداً فتفسيرك للآية غير صحيح وتخمينك بأن المقصود بها كائنات أخرى غير صحيح أيضاً لأنه لا يوجد خطاب موجه لهم ولا إشارة بذلك .

الأمر الثاني خلق الكواكب ما فائدته بالنسبة للإنسان أو بالنسبة للكون :

قال الله عز وجل :
(ألم تروا أن الله سخر لكم ما في السماوات وما في الأرض وأسبغ عليكم نعمه ظاهرة وباطنة ) لقمان

كما بينا سابقاً أن المقصود هو النعم والمنافع الظاهرة وهذه الآية أيضاً تثبت ما قلنا سابقاً وأما الباطنة فهي غير المحسوسة أو غير المعلومة بالنسبة للإنسان كنعمة الجبال التي قال الله فيها :
( وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ ) فهذا أمر غير محسوس .

ومنها الكواكب والنجوم والأجرام السماوية جميعا وسبب خلقها والفائدة منها كما بينه الله عز وجل :
: (إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب ( 6 ) وحفظا من كل شيطان مارد ( 7 ) لا يسمعون إلى الملإ الأعلى ويقذفون من كل جانب ( 8 )) الصافات
و : ( ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين وأعتدنا لهم عذاب السعير) الملك
و : ( ولقد جعلنا في السماء بروجا وزيناها للناظرين وحفظناها من كل شيطان رجيم . إلا من استرق السمع فأتبعه شهاب مبين ) الحجر
و : (وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ 16 ) النحل

قال القرطبي رحمه الله :
قوله تعالى : ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح جمع مصباح وهو السراج . وتسمى الكواكب مصابيح لإضاءتها .
وجعلناها رجوما للشياطين أي جعلنا شهبها . انتهى

إذن هذه السماء وما فيها من أجرام كواكب وكويكبات ونجوم ومذنبات ونيازك وشهب لها ثلاث فوائدة مجتمعة أو منفردة مثلما أثبتها القرآن في عدة مواضع وكما قال الإمام قتادة فيما رواه عنه الطبري :
" خلقها زينة للسماء الدنيا ، ورجوما للشياطين ، وعلامات يهتدى بها "

فهذه نعم منها ما هو ظاهر ومنها ما هو باطن كما قال الله عز وجل وشرحته سابقاً لن تجد في كلامه ما يحيرك

2- وهي نتيجة للنقطة الأولى أن يكون الله خلق هذه مثل هذه الأشياء لكائنات مكلفة أخرى .

الأمر الثالث بغض النظر عن الآية فهي كما وضحناها لكن نعتبر أنك سألت سؤال عام هل هناك كائنات أخرى زكية ؟

الجواب لا ومن عنده دليل جازم بذلك فلثيبته للناس فنحن نعبد الله بيقين ..

والرسل والرسالات وخلق السماء والأرض دائرة على خلق الانسان الذي كرمه الله عز وجل والذي جعل الملائكة تسجد له وجعل الله له الإرادة والاختيار والعقل ليهتدي لعبادة الله وحده ويشكره على كل هذه النعم التي خلقت من أجله ما ظهر منها وما بطن بعكس الملائكة فهم مجبولون على الطاعة ، فإذا تكبر الإنسان وطغى في عناده وهو يرى ضئالة حجمه داخل هذا الكون العظيم ويعرف أنه مخلوق من نطفة يتحرج الانسان أن يرى قذارتها على ثيابه ثم أنكر الخالق وجحد نعمه فقد ظلم نفسه واستحق المحاسبة على عدم شكر هذه النعم المخلوقة من أجله .

قالكون كله للمكلفين من الإنس والجن يمشون في مناكب الأرض ويسبحون في بحارها وينفذون في أقطار السماوات ليروا عظمة الخالق .

أي استفسار بانتظارك يا أستاذ أرنب

[هيفاء الهاشمي]

ماشاء الله الاخ رايق

[ارنب نط ونط]

لا مشكله اخ حمزه خذ وقتك فلست مستعجل
بخصوص جوابك فهو بشكل مختصر ( فوائد هذه الكواكب البعيده جدا الصغيره بل الحجم هو ثلاث فوائد اما مجتمعه اما منفصله 1- زينه 2- علامات يهتدى بها 3- رجوما للشياطين )

اخشى بان هذه الاجابه قد تدخلنا في موضوع اكثر تعقيدا يتحدث عن الاعجاز العلمي في القران للسبب التالي :

عزيزي الكواكب لا تضيء ؟ رغم ان الايه قلت انها مصابيح لكن الكواكب لا تضيء الكواكب تعكس ضؤ النجم القريب منها فقط


ثانيا وهو الشيء الذي لم استطع فهمه نهائيا انت قلت ان فوائد هذه النجوم رجوم للشاطين لكن التي تنطلق وتتحرك في السماء هي الشهب وليست الكواكب الكواكب كبيره اكثر بدرجه يمنعها من الانطلاق بهذه السرعه بدون ان تتحطم لاشلاء


لذالك اولا الايه اعتقد انها لا تتحدث عن الكواكب اصلا


ثانيا لنفرض ان الايه تتكلم عن الكواكب
1- الكواكب زينه : ماذا بخصوص الكواكب التي لا يوجد بجانبها اي نجم ؟ يعني لا يمكن رؤيتها اصلا ؟ لايمكن ان تكون زينه

3- لهدايه الناس في الطريق : كذالك نفس الكلام السابق انا اتحدث عن كواكب لا تراها اصلا ؟ كيف يمكن ان تكون لها فائده في الهدايه


4- رجوما للشاطين : لايمكن ان تكون الكواكب رجوما للشياطين بسبب حجمها الذي يمكن ان يكون رجوما هو الشهب


اعيد صياغه الكلام بشكل مختصر

1- الايه التي وضعتها انت لا اعتقد انها تتكلم عن الكواكب اصلا


2- حتى ولو افترضنا ان الايه تتكلم عن الكواكب ؟ لا يمكن لهذه الفوائد التي وضعتها انت ان تكون هي فائده جميع الكواكب في الكون

[أبوحمزة السيوطي]

الضيف المحترم

عزيزي الكواكب لا تضيء ؟ رغم ان الايه قلت انها مصابيح لكن الكواكب لا تضيء الكواكب تعكس ضؤ النجم القريب منها فقط

أعرف أن الكواكب جسم معتم والأقمار كذلك لكن سواء كانت معتمة أو ملتهبة فهي مُضيئة أو مُضاءة وإنعكاس الضوء هذا يزين السماء فتكون الكواكب مثل المصابيح أو السرج المنيرة وهذا اسمه في اللغة تشبيه مجازي .

ثانيا وهو الشيء الذي لم استطع فهمه نهائيا انت قلت ان فوائد هذه النجوم رجوم للشاطين لكن التي تنطلق وتتحرك في السماء هي الشهب وليست الكواكب الكواكب كبيره اكثر بدرجه يمنعها من الانطلاق بهذه السرعه بدون ان تتحطم لاشلاء
4- رجوما للشاطين : لايمكن ان تكون الكواكب رجوما للشياطين بسبب حجمها الذي يمكن ان يكون رجوما هو الشهب

الذي يتحرك في السماء شهب ونيازك وومليارات الاجسام الصخرية كبيرة وصغيرة وهي جميعاً نتيجة انفجار كوكب من الكواكب وتفتته وإما إنشطار أو تفتت جزء منه نتيجة اصطدام وهكذا فهذه الأجسام منها ما ينتمي للكواكب ولو لاحظت قول القرطبي ( المتوفي منذ ما يقرب من 800 عام ) قال رحمه الله :

قوله تعالى : ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح جمع مصباح وهو السراج . وتسمى الكواكب مصابيح لإضاءتها .
وجعلناها رجوما للشياطين أي جعلنا شهبها .

وباقي كلامه للفائدة : وجعلناها رجوما للشياطين أي جعلنا شهبها ; فحذف المضاف . دليله : إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب . وعلى هذا فالمصابيح لا تزول ولا يرجم بها . وقيل : إن الضمير راجع إلى المصابيح على أن الرجم من أنفس الكواكب ، ولا يسقط الكوكب نفسه إنما ينفصل منه شيء يرجم به من غير أن ينقص ضوءه ولا صورته .

فالكلام والحمد لله منضبط وواضح يحتاج فقط تركيز منك ..

وهذا تفسير القرطبي المتوفي منذ 8 قرون تقريباً الموافق لتفسيرات علماء العصر لا تلسكوبات ولا وكالات فضائية وكانت أوروبا تأكل ما تتغوطه

ثانيا لنفرض ان الايه تتكلم عن الكواكب
1- الكواكب زينه : ماذا بخصوص الكواكب التي لا يوجد بجانبها اي نجم ؟ يعني لا يمكن رؤيتها اصلا ؟ لايمكن ان تكون زينه

3- لهدايه الناس في الطريق : كذالك نفس الكلام السابق انا اتحدث عن كواكب لا تراها اصلا ؟ كيف يمكن ان تكون لها فائده في الهدايه

قد تكون فائدتها الثالثة أنها ستكون يوماً رجماً نيزكاً شهاباً أو لها فائدة في دور مستقبلي غير معلوم الأن ، من يجزم ؟ ولا حتى وكالة ناسا تعرف ما الدور الذي سيقوم به كل جسم من الأجسام في الفضاء (وهي بالمليارات) ولكننا نجزم أن لكل خلق حكمة والله عز وجل لم يخلق شيئاً عبثاً فإما نعمته فيها ظاهرة أو باطنة أو مؤجلة مما سيكتشفه الإنسان في زمن لاحق ...

ولعلك تعرف أن القمر الذي في سمائنا تَكَون نتيجة اصطدام كويكب و جسم بالأرض ! ويقال أن هذا الإصطدام هو سبب إنقراض الديناصورات وبه أخذت الثديات الصغيرة فرصة للحياة ! فلولا هذا الاصطدام لما كانت حياة على الأرض ! فهذا أيضاً من فوائد الأجسام .

وهذا يجرنا للسؤال الأهم .. من صنع كل هذا ، هل هذا الكون بهذا الهول يتحرك عبثاً وهل هذه التوازنات في الفضاء الواسع مقدرة بمقدار خالقها أم صدفة عبثية

2- حتى ولو افترضنا ان الايه تتكلم عن الكواكب ؟ لا يمكن لهذه الفوائد التي وضعتها انت ان تكون هي فائده جميع الكواكب في الكون

أنا قلت كلمة واضحة وأنت نقلتها عني أن الفوائد إما مجتمعة أو منفردة وليس كل كوكب به كل الفوائد

الخلاصة أن كل ما خلقه الله عز وجل خلقه بحكمة إما نعمة للإنسان ظاهرة أو باطنة أو مؤجلة وإما ضرورة حياتية لتوازن هذا الكون

السؤال لك الأن من صنع كل هذا وقدره هذا التقدير ؟