سؤال لكل مسلم ومسلمة ارجو الرد عليه

[عبورهـ]

طيب انا شفت المسيح

اقسم بالله العلي العظيم اني رأيت المسيح في منامي يا استاذ

ومازلت اتذكر شكله وهيئته

والحمدلله زاد تمسكي بديني وعلاقتي بـ ربي

لماذا

لأن المسيـــح عليه السلام مســـلم

وانا اتبعه

هل فهمت الآن..!!

ولو ظهر لي في الحقيقة كما قلت

ماهو الدليل ان الذي ظهر لي هو المسيح

ربما يكون شيطان؟

وربما يكون خيـــال..!

اين الدليـــل..!!


وهل المسيح اصلا يحتاج الى ان يظهر لكي أؤمن به

وهل العذراء تحتاج الى ان تظهر لكي نؤمن بها

لا بالعكس

هم لا يحتاجون الى ان يظهروا

لأن ايماننا بهم في قلوبنا

بدون اي خراااااااااااااافات

ولا نحتاج إلى معجزه لكي تثبت ديننا

لأننا لو احتجنا الى هذه المعجزات هذا يكون اكبر دليل

على هشــاشة ديننا وحقيقته

[elqurssan]

مثال قريته وعجبنى يا ريت الكل يقراه

دارت هذه الفكرة في ذهني

ثم نقلتها إلى الورق على شكل كلمات وحروف

لم تفارق الفكرة ذهني

ولكنها تجسدت في شكل مادي من مداد وورق

اليكم مجموعة من الأسئلة

1) هل تجسد الفكرة في ورق ومداد يحط من شأنها ؟
الورق قابل للتمزيق والحرق والبصق عليه
فهل تتأثر الفكرة ؟

2) هل يمكن فصل الفكرة عن الكلام المكتوبة به ؟
بمعنى أن نعزل الفكرة عن كلماتها المكتوبة؟

3) هل يمكن تتسبب كتابة الفكرة على الورق في أن تمحى من ذهني وعقلي؟
أي أن خروج الفكرة من الذهن هو خروج مفارقة ؟

4) هل يمكن القول بأن الكلمة المكتوبة أو المقروءة لها طبيعتين
طبيعة فكرية لا يمكن المساس بها
وطبيعة مادية ممثلة في الورق والمداد والحروف المكتوبة

s11s11s11
هههههههههه...!!!!!
هداك الله لاستخدام عقلك ياتيتو وشرح صدرك للإسلام ....!!!!
فكرة ايه وهباب ايه بس اللى تقارنه بشىء فى العقيدة...؟؟؟
الله الذى لا تحيط به الأمكنة ولا الأزمنة هل تتخيل انت ذلك؟ الله الذى خلقك وخلق فكرتك وخلق الورَق
وخلق عقلك الذى تفكر به هذا التفكير المنطقى :36_1_39:
هل تعلم ماذا يُسمى هذا ..؟؟؟ فضلاً عن كونها فلسفة جوفآء
او أخرجت لنا إثبات سنخرج لك عشرة ويأتى نصرانى آخر ويلتف حول المعنى الذى هو فى المعنى ليأتى بمئة إثبات فنأتى نحن بدورنا بألف إثبات ...!!!! وهكذا دواليك ....!!! الله ...!!! طب وبعدين ...!!!!
[caution]هل تعلم ماهى مشكلة النصارى !!!؟؟؟؟[/caution]
بسيطة يا سيد تيتو .... (مشكلتهم كلها قآئِمة على تصورات وتخيلات أشيآء لا تجوز فى الأصل ان تحدث )
أضرب لك مثال (إشمعنى حضرتك ضربت مثال رآئع ...!!!! حقاً رآئِع)
تأتى انت وتقول لى أن فلاناً مات !!!! أقول لك مستغربا:- مات...!!!؟؟؟ كيف هذا
؟؟؟ واين ومتى وووو؟؟؟؟ تأتى وتقول انه مات يعنى مات !!!
وبعد ذلك إكتشفنا انه لم يَمت!!!!
[info]أقول لك :- كيف قلت لى انه مات ..؟؟؟؟؟[/info]
تقول لى :- ياسيدى هو مش ممكن يموت؟؟؟؟:36_sf1_1[1]:
وهذه هى الطامة الكبرى
هذه هى كلها مشكلتكم ومصيبتكم....!!!!
يا تيتو الله يهديك "الكل يدعى انه له عقل" الكل يدعى انه على صواب" المجنون نفسه لو أتيت له بألف عقلٍ على عقله والله لن يرضى إلا بعقله
والسلامُ على مَن إتَبَعَ الهـُــدى

[سمير صيام]

[overline][/overline][overline]

طيب يا تيتو انا عايزك تعلق على موضوعى للأهميه وللامانه العلميه
والكلام ده حقيقى مش هزار انا عندى مشروع لتوليد الكهرباء مجانا بدون اى تكلفة وبدون طواحين هواء وهذة الفكرة مكتوبة من اكثر من سنه عايز انفذها لكن تتطلب اموال كثيره بالنسبه ليه حاليا فهل بمجرد كتابتى لهذة الفكرة تحققت واستفاد منها الناس انا شايف بالعكس ممكن الواحد يموت فى أى لحظة والفكرة المكتوبة على الورق تضيع لان محدش عارف قيمتها
يبقى ايه الفايدة يا استاذ تيتو

[/overline]

[تيتو]

لم تعدل من البداية... أتقارن فكرة خطرت في عقل مخلوق حقيرة كانت أو سامية وتجسدت على ورقة ..أتقارنها بالله الذي هو فوق كل شيء وأسمى من كل شيء لتثبت أنه بالمقابل يتجسد حاشا له... مالكم كيف تحكمون

وهل الرسول يقارن الله بمشكاه ده مجرد مثال

أجربت يا تيتو يوما أن تعود الى شيء كتبته قبل سنتين أو ثلاثة إن كنت ممن يكتبون... لو فعلت ستتفاجأ من الأفكار التي وضعها عقلك على الورق لكن لم يبقى منها الأن إلا شيء يسير ...ما هذا الكلام الذي تنقله بدون أن تعقله يا تيتو هداكَ الله

طبعا ده مع الفارق انا انسان فما بالك بالله هل ينسى الفكره

يا عم فكرة إيه وورق إيه

سؤال مهم ... إنت مؤمن إن ربك إنضرب على قفاه وبصق في وجهه وعلق عاريا على خشبة ... صح واللا غلط؟؟؟

وخلي بالك إنه طبقا للأرثوذوكسية فإن اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين !

واللا إنت يعني تقصد إن يسوع مش إلاه؟؟؟

وانا قلت ان الطبيعتين انفصلوا
كمان هل الفكره انفصلت عن عقلك عندما كتبتها على الورق
وهل لو انا مسكت الورقه اللى مكتوبه فيها فكرتك وقطعتها هل ده معناه انى بقطع الفكره من دماغك

هل الله مجرد فكرة؟

هل الله ناقص حتى تحتويه الكلمات والحروف؟

ده مجرد مثال لتقريب وجهة النظر زى ما ذكر الرسول امثله لله
ده رد على كلامك ومن وجهة نظر اسلاميه
منقول


كونك تجهل اللغة العربية ولا تفرق بين (التشبيه والرمز) وبين (الصفات) فتكون جاهل باللغة

فعلى حسب قولك يصح لي ان ادعوك انت

عابد المشكاة

{ ٱللَّهُ نُورُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ٱلْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ٱلزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لاَّ شَرْقِيَّةٍ وَلاَ غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيۤءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَىٰ نُورٍ يَهْدِي ٱللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَآءُ وَيَضْرِبُ ٱللَّهُ ٱلأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَٱللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلَيِمٌ } النور 35

او انت عابد الشاب الامرد

رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية - المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة الدرجة: صحيح


او انك بقرة

رأيت في المنام أني أهاجر من مكة إلى أرض بها نخل ، فذهب وهلي إلى أنها اليمامة أو هجر ، فإذا هي المدينة يثرب ، ورأيت في رؤياي هذه : أني هززت سيفا فانقطع صدره ، فإذا هو ما أصيب من المؤمنين يوم أحد ، ثم هززته بأخرى فعاد أحسن ما كان ، فإذا هو ما جاء الله به من الفتح واجتماع المؤمنين ، ورأيت فيها بقرا ، والله خير ، فإذا هم المؤمنون يوم أحد ، وإذا الخير ما جاء الله به من الخير وثواب الصدق الذي آتانا الله بعد يوم بدر
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3622
خلاصة الدرجة: [صحيح]


لكني لاني اعرف وافهم لغويا انه لا يصح الانساب للتشبيه فلا يمكن ان اقول ذلك وهذا ما يوافقني عليه ابن تيمية

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )

فاجب على السؤال بدل ان تخطئ فيمن احبك وانت تجهل حبه ولا ترغب في حبه

تحياتي للجميع
__________________

[تيتو]

والصحيح أن تقول : ( تجسدت الفكرة وأصبحت حقيقة تتحرك أمامي)

نفس الفكره مفيش اختلاف

كأن تفكر المرأة أنها تريد أن تنجب طفلاً فتتجسد الفكرة وتصبح طفل حقيقي يتحرك بعد زواجها وإنجابها لا أن تكتب المرأة في ورقة بالحبر أنها حامل وأنجبت فتصبح فكرة متجسدة

هناك فرق بين فكرة متجسدة وفكرة مكتوبة

مثال خاطى المراة تفكر تنجب لكن ليست هى الخالقه
زى مثلا مخترع معين هو من خلق وابتكر الفكره من العدم
هل العدرا هى من فكرت ان تنجب المسيح وهل هى من فكرت فى الخلاص

اتفقنا أنه هناك فرق بين فكرة مكتوبة وفكرة حقيقية متجسدة

ولنمثلها بالطفل الذي أنجبته المرأة وتجسد وأصبح حقيقة

ماذا لو بصق عليه الناس وضربوه وأهانوه : هل ستتأثر المرأة صاحبة الفكرة؟

حتى ان افترضنا صحة مثالك
المراة لا تتاثر بل تحزن لما حدث لابنها او فكرتها مهما تكن

ستقول لي المرأة أنجبت الطفل لكي يُهان ويُبصَق عليه لتفدي به إخوانه المخطئين )
أقول لك إن صح هذا فهي أم ظالمة تفضل اخوانه عليه وتعرضه لعقوبة لم يرتكب خطيئتها

إذاً وبالقياس هل الله تعالى حاشاه يظلم؟
طبعاً لا
إذاً ففي كلتا الحالتين سواء رضيت الأم بإهانة ولدها أو لم ترضى فقد تأثرت بالإهانة إما بحزنها على ولدها الذي أهانوه رغماً عنها أو بظلمها لولدها إن هي عرضته للإهانة

طبعا هو مش ظلم لان فى الواقع ان ربنا اتخذ جسد لينزل ويتجسد ولم يرسل احدا نيابة عنه
ده اسمه حب مش ظلم

فهل الله حزن على يسوع ؟ فلماذا أرسله؟
أم أنه ظلمه ؟ تعالى الله عن كل هذا

الله حزن على الخطيه
وحتى الان اى خطيه يرتكبها البشر تعتبر اهانه لله

نعم يمكن فصل الولد عن أمه بل ويمكن أن يعيش حياته بدون أن يعرفها
أما الفكرة فيمكن أن تظل في عقلي ولا تكون عبارة عن كلمات مكتوبة

لكن رغم كده هتكون امه فاكره من صغره ده طبعا رغم اعتراضى على تشبيهك

من قال أن الطبيعة الفكرية لا يمكن المساس بها؟
الفكر يتغير ويتأثر بالبيئة المحيطة وبالمؤثرات الخارجية و يكتشف المفكر خطأ فكرته ويغيرها فهل الله يتغير ؟

الطبيعة المادية تفنى وتزول ويصيبها البلاء عبر الزمن

كلامك مظبوط فما بالك فيما اعده الله للانسان هل الله سينسى او سيتغير

الفكرة الأولى تقول بان تجسد الله يحط من شأنه فذلك يعني ان الله كان كاملا دون تجسده فحط من شانه بالتجسد

يعنى لو مثلا حضرتك فكرت وتفكيرك جابك لاختراع مذهل ونفذته هل ده سيقلل من شانك

فماهو الداعي الذي يجعل من الله أن يتجسد في انسان ؟؟
وهو قادر أن يفعل ما يريد دون حاجة لشيء يفعله من خلاله

لان الله ليس ظالم وعادل

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )

تباً للجهل
ثم سحقاً للجهل

هل لو فتحنا موضوعاً حول أمر روايات الشاب الأمرد ستسطيع مجاراة الحوار معنا ويكون ندا لنداً أم ماذا
والله انا لا اريد ولا احب ان اخاطب امثالك من الجهلة ولا اكره اكثر من محاوراتهم
ولكن فعلا جهلكم مستفز جدا
ان كان المتحدث قسيس او حتى اصغر فرد من رعايا الكنيسة

[أمة الله]

لان الله ليس ظالم وعادل

ما علاقة هذا بالسؤال ؟!

فماهو الداعي الذي يجعل من الله أن يتجسد في انسان ؟؟
وهو قادر أن يفعل ما يريد دون حاجة لشيء يفعله من خلاله

[الرافعي]

كالعادة
تيتو بأسلوبه الانتقائي
ينتقي ما يقع في نفسه مظنة لرده
ويهمل الباقي الذي يرد على ما سيأتي به لاحقاً حتى ..
فيهذي بكلمات سخيفة تسد في نفسه مسد الرد
وما هي إلا تجسيد للإفلاس والحرج بعد أن ألجمناه وأوقعناه على مواضع الخزي في دينه
لكن يأبى إلا منطق : { وجدنا آباءنا لها عابدين }
ولا يروم نفاذاً لمنطق : { لقد كنتم أنتم وآباؤكم في ضلال مبين}

هداك الله يا تيتو ..
هداك الله قبل فوات الأوان .

[محب الله ورسوله]

طبعا انت قلتها اذا ظهر يسوع المسيح
يسوع شخصية وهمية عندنا ولاوجود له
انما عندنا المسيح عيسى بن مريم عبد الله ورسوله
الزميل lovechrist
اريد ان اسالك نفس السؤال
ماذا تفعل اذا نزل عيسى بن مريم وكسر الصليب
ماذا ستقول له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[تيتو]

ما علاقة هذا بالسؤال ؟!

فماهو الداعي الذي يجعل من الله أن يتجسد في انسان ؟؟
وهو قادر أن يفعل ما يريد دون حاجة لشيء يفعله من خلاله

لان ربنا حكم على الانسان بالموت
فمش هينفع ربنا يقول لادم عفوت عنك كده هيبقر ربنا مش عادل وعلشان محبة الله للبشر نفذ قصة الخلاص

وهو قادر أن يفعل ما يريد دون حاجة لشيء يفعله من خلاله

طبعا لو ربنا عما كده هيبقى مش عادل

كالعادة
تيتو بأسلوبه الانتقائي
ينتقي ما يقع في نفسه مظنة لرده
ويهمل الباقي الذي يرد على ما سيأتي به لاحقاً حتى ..
فيهذي بكلمات سخيفة تسد في نفسه مسد الرد
وما هي إلا تجسيد للإفلاس والحرج بعد أن ألجمناه وأوقعناه على مواضع الخزي في دينه
لكن يأبى إلا منطق : { وجدنا آباءنا لها عابدين }
ولا يروم نفاذاً لمنطق : { لقد كنتم أنتم وآباؤكم في ضلال مبين}

ايه اللى انا مردتش عليه
وحتى لو فى حاجه معينه مردتش عليها فمش معقول هرد على كمية الاسئله دى
لانك بجد لو بتدور على الحق مكنتش استنيت تيتو ولا غيره كنت جريت ورا الحق

طبعا انت قلتها اذا ظهر يسوع المسيح
يسوع شخصية وهمية عندنا ولاوجود له
انما عندنا المسيح عيسى بن مريم عبد الله ورسوله
الزميل lovechrist
اريد ان اسالك نفس السؤال
ماذا تفعل اذا نزل عيسى بن مريم وكسر الصليب
ماذا ستقول له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هقوله بطل تحلم وانت صاحى يا حبيبى