هل نجا الكتاب المقدس من التحريف ؟

[مرقس مرقس]

بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين ,,,,, سلام ونعمة لكم جميعا وتحية طيبة لاخى الموقر ذو الفقار وسوف نبدا بقولك الاتى

أرجوا أن تقتبس لي أين قلت أنه لا توجد مخطوطات للكتاب المقدس أو لا توجد نسخ له
فإن لم تجد قولي هذا فتكون قد افتريت عليّ كذباً يا عزيزي

ليس للكتاب المقدس مرجعية إلى نسخة واحدة وقد اعترف أباء الكنيسة بضياع النسخة الأصلي " على اعتبار ان هناك نسخة أصلية من البداية "

الرد فى المشاركة 14

يؤسفني أن أقول لك أنك بعيد كل البعد عن الحقيقة يا عزيزي مرقس .
إن المسيح عليه السلام كان يتكلم الأرمية ولا يوجد نسخة من الكتاب المقدس بالأرمية وما هو مثبت لدى الجميع أن الكتاب المقدس لم يُدون قبل سنة 90 ميلادية ، وأنه لا توجد لدينا نسخة واحدة للكتاب المقدس قبل القرن الرابع الميلادي واقرار قسطنطين في مجمع نقية على هذا الكتاب ورفضه لما هو سواه وذلك لتحقيق هدف لسنا هنا لمناقشته

أما الاعتراف بضياع النسخة الأصلي للكتاب المقدس فسوف أوافيك بالأدلة

المشاركة25

" وقد يندهـش البعض إذا عرفوا أن هذه المخطوطات جميعها لا تشتمل على النسخ الأصلية والمكتوبة بخط كتبة الوحي أو بخط من تولوا كتابتها عنهم. فهذه النسخ الأصلية جميعها فقدت ولا يعرف أحد مصيرها."

فى نفس المشاركة

والآن يا مرقس يجب أن تتفق معي أنه لا يوجد نسخة أصلية للكتاب المقدس ، وإن كان هذا وارد في العهد الجديد فكيف بالعهد القديم الذي المفترض انه كُتب بالعبرية ؟!!

المشاركة 25

وأنا لم أقدم لك الدلائل على ضياع النسخة الأصلية إلا لأبين لك ما خفي عنك فيها وإن أردت مخالفة كل تلك الأدلة فأنت الآن يجب أن تأتينا بالنسخة الأصلية للكتاب المقدس أو تعطينا مصدر موثوق يفيد بوجود نسخة أصلية للكتاب المقدس .

35 مشاركة

على فرض اننا لا نمتلك اي دليل على تحريف الكتاب المقدس ، فهل يمكن على نفس مبدأك أن تثبت أن الكتاب لا يصبه تحريف ؟
سأقول لك لن تستطيع لأنك لا تمتلك النسخة الأصلية لتقارن بينها وبين ما بين أيدينا لنعرف ان كان صحيح أم لا

اخى الموقر للاسف الشديد لقد اطلعت على منتدى حراس العقيدة وشاهد الكثير من الاكاذيب والخدع التى يستخدمها هؤلاء للافتراء على المسيحية وانت ايضا تعتمد عليهم فى حوارنا حيث انك تقوم بارسال المخطوطات التى لم تترجم الى الترجمة الغير الصحيحة
وان كل االادلة التى بين يدك ما هى الا افتراء واضح

هل لدينا نسخة أصلية للكتاب المقدس أم لا ؟ ومن كاتبها إن وُجدت ؟

اخى الموقر كيف لاتوجد نسخة اصلية للكتاب المقدس اذا من اين اتيت ليا باسماء تلك المخطوطات التى تشهد بتحريف الكتاب على حد قولك

لماذا غابت قصة المرأة الزانية عن أقدم المخطوطات

اخى هل بالله عليك انت احضرت كل المخطوطات وترجمتها بطبع لا لانك لو احضرتها ما كنت قولت اين قصة المراه الزانية ان كان فى نفس القصة انتم قولت على السيد المسيح الاتى انه كيف كل الناس اللى كانوا موجودين ذهبوا من حوله ولم يوجد احد فالمسيح مع من كان يتكلم ولم تقراء الاصحاح كامل لانه فى نفس الاصحاح الايه 20 الاجابة فكيف اصدق قولكم لا اعلم


ولان لك الروابط على تلك المخطوطات كاملة
www.thegrace.com/magazine/issue57/a_mawd.htm
www.yaso3na.com/4m/showthread.php?t=59539

takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/01-Questions-Related-to-The-Holy-Bible__Al-Ketab

..

[ذو الفقار]

من الواضح أنك لم تفهمي كلامي بالشكل الصحيح فأنت لا تفرق بين
النسخة الأصلي
نُسخ الكتاب المقدس
مخطوطات الكتاب المقدس

وهذا واضح في قولك

اخى الموقر كيف لاتوجد نسخة اصلية للكتاب المقدس اذا من اين اتيت ليا باسماء تلك المخطوطات التى تشهد بتحريف الكتاب على حد قولك

انا قلت انه لا توجد نسخة أصلية ولكن لم أقل أنه لا توجد نٌسخ للكتاب المقدس ولم أقل أنه لا توجد مخطوطات للكتاب المقدس

يا عزيزي انا أتيتك بأدلة على عدم وجود نسخة أصلية للكتاب المقدس وأنت ضمنيا تُقر بهذا ، ولكنك في حالة اعتراضك على ذلك فأنت مطالب بأن ثقب أعيننا بإحضار النسخة الأصلية للكتاب المقدس أو أن تدلنا عليها

اما الكم الهائل من المخطوطات الموجودة فهذا المخطوطات لا تشكل في مجملها نسخة للكتاب المقدس لا الذي بين ايدينا اليوم ولا الذي كان بين يدي المسيح والرسل إن صح التعبير

فيجب أن تعرف ان تلك المخطوطات لا تمثل النسخة الأصلية كما تظن أنت ، وهذا ما سبب لنا سوء الفهم فانا أتكلم بشكل منفصل عن النسخة الأصلية التي كًتبت بيد الوحي وبين ما تم نسخه عنها إن صح التعبير .

وقد تطرقنا في مثال للمناقشة عن قصة المرأة الزانية ولم تجبني

ما سر غياب تلك القصة في المخطوطات التي ذكرتها ؟ ومن أين أتت تلك القصة في الكتاب المقدس الذي بين أيدينا اليوم

إما أنها لم تكن موجودة كما رأينا في المخطوطات القديمة وانها أُضيفت في وقت لاحق وهذا يجعلنا نتهم الكتاب الذي بين أيدينا بالتحريف بالزيادة

إو أنها كانت موجودة منذ البداية ولم تذكرها المخطوطات فتكون المخطوطات محرفة بالنقصان

فبماذا تفيدنا عزيزي مرقص حول هذا الموضوع ؟

لقد قلت لي ان الكلام الذي اتيت به أنا هو من واقع انني نقلت الأدلة من مسلمين اعتمدوا على الكذب والافتراء في تلك الأدلة ،وأتيتني برابطين يتكلمان عن صحة الكتاب المقدس وليس فيهما اي علاقة بما نحن بصدده بخصوص قصة المرأة الزانية

فنحن في مشوارنا وبحثنا عن الحقيقة أمام أمرين

الأول هو تكذيب ما اتيتك به من أدلة وبالتالي فإنك تكون قد فندت دليلي بخصوص قة المرأة الزانية

الثاني أن يكون ما أتيتك به صحيحاً وبالتالي فإن النتيجة هي أن القصة محرفة إما بيادة أو بنقصان

فهل تتفق معي في ذلك حتى أكمل ؟

[نورالهدى]

هناك تناقضات كثييييييييييره جدا فى الكتاب المقدس دليل كافى على انه محرف ابقى دور عليها فى النت يا استاز مرقس وقارنها بكتابك واحكم بعقلك من ابسط ابسط الامثله من هذه التناقضات
(سفر الملوك الثاني – اصحاح 8 - 26 كان اخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم)

سفر الملوك الثاني – اصحاح 22- 2 كان اخزيا ابن اثنتين واربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم)

اخزيا بقى كان عنده كام سنه؟22 ولا 42

[بايبل333]

على من تعود هذه البشارة يا استاذ مرقس ؟

(التثنية)(Dt-18-15)(. يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي.له تسمعون.)

اجمل شىء فى حياتى دارسة دراسة علمية هو موضوع البشارات
هل ممكن اكمل معاك حول هذة الآيئة .؟

والمجد لله دائما.

[عائشة الصغيرة]

اجمل شىء فى حياتى دارسة دراسة علمية هو موضوع البشارات
هل ممكن اكمل معاك حول هذة الآيئة .؟


والمجد لله دائما.

ضيفنــا المحترم / إن كنت تقصد الأخ ذوالفقار .. فهو متغيب عن المنتدى لفترة ..
أكملها إن أردت مع الأخ أبو حمزة في الصفحة المخصصه لك ،
سنستفيد أكثر أليس كذلك ؟

[بايبل333]

ضيفنــا المحترم / إن كنت تقصد الأخ ذوالفقار .. فهو متغيب عن المنتدى لفترة ..

"لعل يـــــــــــــــــــــكون المانع خير لة .

أكملها إن أردت مع الأخ أبو حمزة في الصفحة المخصصه لك ،
سنستفيد أكثر أليس كذلك ؟

ممكن لو سمحتى تعطينى الرابط
ام عن الاستفادة هنستفيد اكيد بنعمة الرب
وسترى ان الموضوع ليس عن نبى الآسلام محمد وانما عن السيد المسيح .

تقبلى تحياتى

[دانة]

مع الاسف الاخ ذو الفقار متغيب منذ فترة كما ذكرت اختنا الحبيبة عائشة
ثم ان هناك موضوع ينتظرك في الصفحة التي فتحها الاخ أبا حمزة السيوطي لحضرتك فتفضل واسئل فيها

[أبو جاسم]

لو لا خشيتي من حصول التشتيت لناقشتك حول هذا العدد و على من ينطبق ، هل ينطبق على المسيح عليه الصلاة والسلام أم على النبي صلى الله عليه و سلم ؟؟؟

على كل ركز الآن في صفحة الحوار المخصصة لك

[عائشة الصغيرة]

ممكن لو سمحتى تعطينى الرابط

http://www.albshara.net/showthread.php?t=26606

[بايبل333]

مع الاسف الاخ ذو الفقار متغيب منذ فترة كما ذكرت اختنا الحبيبة عائشة
ثم ان هناك موضوع ينتظرك في الصفحة التي فتحها الاخ أبا حمزة السيوطي لحضرتك فتفضل واسئل فيها

حوالـــــــــــى ثلاث ساعات لم ارى اجابة منة .

لو لا خشيتي من حصول التشتيت لناقشتك حول هذا العدد و على من ينطبق ، هل ينطبق على المسيح عليه الصلاة والسلام أم على النبي صلى الله عليه و سلم ؟؟؟

على كل ركز الآن في صفحة الحوار المخصصة لك

افتح صفحة جديد وسوف ارد عليك