سؤال بسيط

[fahmy]

والتفسير ببساطة ان المعني انهم قالوا عليه رسول الله سخرية واستهزاء به وبمن امنوا به كما يمكن ان يكون المعني انه من كلام الله لامن كلام اليهود دون ان يختل الكلام فيكون الكلام هكذا.....المسيح عيسي ابن مريم (اعني) رسول الله والدليل من القران نفسه ومن الايات
التالية ويمكنك مراجعة ما حدث لك سابقا فما حدث يكفي

سلامي للجميع

لم اجد جديدا يستحق التعليق وتقريبا هو نفس ما قيل من قبل , فهنا كتب الزميل انهم قالوا .. وكما يمكن ان يكون المعني !!!!

يعني الامر كله مجرد تخمينات وتأويلات لتفادي الاعتراف بهذا الخطأ القراني الواضح

تعالوا نشوف كلام اثنين من مفسري القران ماذا قالوا :

تفسير الجلالين
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?...ID=12&Page=103

{157} وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا
"وقولهم" مفتخرين "إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله" في زعمهم أي بمجموع ذلك عذبناهم قال . تعالى تكذيبا لهم في قتله "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم" المقتول والمصلوب وهو صاحبهم بعيسى أي ألقى الله عليه شبهه فظنوه إياه "وإن الذين اختلفوا فيه" أي في عيسى "لفي شك منه" من قتله حيث قال بعضهم لما رأوا المقتول الوجه وجه عيسى والجسد ليس بجسده فليس به وقال آخرون : بل هو هو "ما لهم به" بقتله "من علم إلا اتباع الظن" استثناء منقطع أي لكن يتبعون فيه الظن الذي تخيلوه "وما قتلوه يقينا" حال مؤكدة لنفي القتل

تفسير الطبري
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=13&Page=103

كما ترون و من مصادركم ان الموضوع لا فيه سخرية ولا فيه استهزاء , فالمعني واضح من النص , فهم قالوا انهم ( اي اليهود ) قتلوا المسيح و الله كذبهم , وهذا كما قلنا خطا قراني واضح لان اليهود لم يقولوا ابدا انهم قتلوا المسيح لانهم مازالوا ينتظرونه , فكيف يقولون انهم قتلوه وهو لم يأت بعد و مازالوا بانتظاره ؟!!!!

وهو ما سبق ووضع لكم احد اخوتكم هنا دليل مصور علي ان اليهود قالوا انهم قتلوا عيسي ويفتخرون بذلك , ولكنهم لم يقولوا ابدا في يوم من الايام بانهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) !!!

اذن لا بد ان نعترف بهذا الخطا القراني ولا ندري كيف فات بهذه السهولة علي كاتب القران !!

المهم هل نكتفي بالكلام عن هذه النقطة وننتقل الي نقطة اخري , ام لديكم جديد لتضيفوه !!!

وكما سبق وقلنا نحن نتكلم باية قرانية ومن مصادركم الاسلامية , ولم نتكلم بكلمة واحدة من الكتاب المقدس , ومطلوب الرد فقط من مصادركم الاسلامية , و لكن عن العجز عن ايجاد اجابة من مصادركم عندئذ فقط يمكنكم الاستعانة بكتابنا المقدس

تحياتي

[eslam_10]

أقسم بالله انت مسلي جداً

منكم لله معشر النصارى ... أصابني من غباءكم الكثير فصرت أنجح في الدراسة بشق الأنفس بعد أن كنت من الأوائل !! منكم لله

اتفرجوا بالله عليكم

يعني الامر كله مجرد تخمينات وتأويلات

"وقولهم" مفتخرين "إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله" في زعمهم أي بمجموع ذلك عذبناهم قال . تعالى تكذيبا لهم في قتله

و يقوم ملون أي كلمتين بالأحمر و يقول لك أهو يا مسلم انت مش شايف كلام العلماء !!!

التكذيب في القتل يا باشمهندس !! واخد بالك يا هندزة !!

الزعم في القتل برضه يا هندزة مش في حاجة تانية !!

و بعدين الحاج فهمي ساب أكتر من 10 مداخلات و مسك في كلمتين

سيبك مننا دلوقتي و روح احتفل بعيد ميلاد يسوعك ... ماما العذراء حملت في يهوه رقم 2 من يهوه رقم 3 ... فولدت العذراء يهوه رقم 2 ففرح به يهوه رقم 1 و قال هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت

و صار النصارى يحتفلون كل عام بعيد مولد يهوه رقم 2 و يقيمون الاحتفالات

هابي بيرث داي سيعو

[د/احمد]

تعالوا نشوف كلام اثنين من مفسري القران ماذا قالوا :

تفسير الجلالين
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?...ID=12&Page=103

{157} وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا
"وقولهم" مفتخرين "إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله" في زعمهم أي بمجموع ذلك عذبناهم قال . تعالى تكذيبا لهم في قتله "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم" المقتول والمصلوب وهو صاحبهم بعيسى أي ألقى الله عليه شبهه فظنوه إياه "وإن الذين اختلفوا فيه" أي في عيسى "لفي شك منه" من قتله حيث قال بعضهم لما رأوا المقتول الوجه وجه عيسى والجسد ليس بجسده فليس به وقال آخرون : بل هو هو "ما لهم به" بقتله "من علم إلا اتباع الظن" استثناء منقطع أي لكن يتبعون فيه الظن الذي تخيلوه "وما قتلوه يقينا" حال مؤكدة لنفي القتل

تفسير الطبري
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=13&Page=103

كما ترون و من مصادركم ان الموضوع لا فيه سخرية ولا فيه استهزاء , فالمعني واضح من النص , فهم قالوا انهم ( اي اليهود ) قتلوا المسيح و الله كذبهم ,

يا جماعة الزبون اتعمي حد يطلب الاسعاف الوفاء والامل

صاحبنا حط رابط تفسير الطبري واتكسف ينقل منه

وادي تفسير الطبري
{157} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكّ مِنْهُ } يَعْنِي جَلَّ ثَنَاؤُهُ بِقَوْلِهِ : { وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِيهِ } الْيَهُود الَّذِينَ أَحَاطُوا بِعِيسَى وَأَصْحَابه حِين أَرَادُوا قَتْله . وَذَلِكَ أَنَّهُمْ كَانُوا قَدْ عَرَفُوا عِدَّة مَنْ فِي الْبَيْت قَبْل دُخُولهمْ فِيمَا ذُكِرَ ; فَلَمَّا دَخَلُوا عَلَيْهِمْ , فَقَدُوا وَاحِدًا مِنْهُمْ , فَالْتَبَسَ أَمْر عِيسَى عَلَيْهِمْ بِفَقْدِهِمْ وَاحِدًا مِنْ الْعِدَّة الَّتِي كَانُوا قَدْ أَحْصَوْهَا , وَقَتَلُوا مَنْ قَتَلُوا عَلَى شَكّ مِنْهُمْ فِي أَمْر عِيسَى . وَهَذَا التَّأْوِيل عَلَى قَوْل مَنْ قَالَ : لَمْ يُفَارِق الْحَوَارِيُّونَ عِيسَى حَتَّى رُفِعَ وَدَخَلَ عَلَيْهِمْ الْيَهُود . وَأَمَّا تَأْوِيله عَلَى قَوْل مَنْ قَالَ : تَفَرَّقُوا عَنْهُ مِنْ اللَّيْل , فَإِنَّهُ : وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِي عِيسَى , هَلْ هُوَ الَّذِي بَقِيَ فِي الْبَيْت مِنْهُمْ بَعْد خُرُوج مَنْ خَرَجَ مِنْهُمْ مِنْ الْعِدَّة الَّتِي كَانَتْ فِيهِ أَمْ لَا ؟ لَفِي شَكّ مِنْهُ , يَعْنِي : مِنْ قَتْله , لِأَنَّهُمْ كَانُوا أَحْصَوْا مِنْ الْعِدَّة حِين دَخَلُوا الْبَيْت أَكْثَر مِمَّنْ خَرَجَ مِنْهُ وَمَنْ وُجِدَ فِيهِ , فَشَكُّوا فِي الَّذِي قَتَلُوهُ هَلْ هُوَ عِيسَى أَمْ لَا مِنْ أَجْل فَقْدِهِمْ مَنْ فَقَدُوا مِنْ الْعَدَد الَّذِي كَانُوا أَحْصَوْهُ , وَلَكِنَّهُمْ قَالُوا : قَتَلْنَا عِيسَى , لِمُشَابَهَةِ الْمَقْتُول عِيسَى فِي الصُّورَة .

{157} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا يَقُول اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْم } يَعْنِي : أَنَّهُمْ قَتَلُوا مَنْ قَتَلُوهُ عَلَى شَكّ مِنْهُمْ فِيهِ وَاخْتِلَاف , هَلْ هُوَ عِيسَى أَمْ غَيْره ؟ مِنْ غَيْر أَنْ يَكُون لَهُمْ بِمَنْ قَتَلُوهُ عِلْم مَنْ هُوَ , هُوَ عِيسَى أَمْ هُوَ غَيْره ؟ { إِلَّا اِتِّبَاع الظَّنّ } يَعْنِي جَلَّ ثَنَاؤُهُ : مَا كَانَ لَهُمْ بِمَنْ قَتَلُوهُ مِنْ عِلْم , وَلَكِنَّهُمْ اِتَّبَعُوا ظَنَّهُمْ , فَقَتَلُوهُ ظَنًّا مِنْهُمْ أَنَّهُ عِيسَى وَأَنَّهُ الَّذِي يُرِيدُونَ قَتْله , وَلَمْ يَكُنْ بِهِ .

وطبعا معني الكلام واضح للضرير انهم لم يقولوا اصلا عن المقتول انه هو رسول الله بل انهم اصلا يشكون في المقتول فكيف يؤمنوا به انه رسول الله
{157} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

يَقُول : وَمَا قَتَلُوا هَذَا الَّذِي اِتَّبَعُوهُ فِي الْمَقْتُول الَّذِي قَتَلُوهُ وَهُمْ يَحْسَبُونَهُ عِيسَى يَقِينًا أَنَّهُ عِيسَى , وَلَا أَنَّهُ غَيْره , وَلَكِنَّهُمْ كَانُوا مِنْهُ عَلَى ظَنّ وَشُبْهَة ; وَهَذَا كَقَوْلِ الرَّجُل لِلرَّجُلِ : مَا قَتَلْت هَذَا الْأَمْر عِلْمًا وَمَا قَتَلْته يَقِينًا , إِذَا تَكَلَّمَ فِيهِ بِالظَّنِّ عَلَى غَيْر يَقِين عِلْم ; فَالْهَاء فِي قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ } عَائِدَة عَلَى الظَّنّ. وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 8492 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } قَالَ : يَعْنِي : لَمْ يَقْتُلُوا ظَنّهمْ يَقِينًا . 8493 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا يَعْلَى بْن عُبَيْد , عَنْ جُوَيْبِر فِي قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } قَالَ : مَا قَتَلُوا ظَنّهمْ يَقِينًا . وَقَالَ السُّدِّيّ فِي ذَلِكَ , مَا : 8494 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن مُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } : وَمَا قَتَلُوا أَمْره يَقِينًا أَنَّ الرَّجُل هُوَ عِيسَى , بَلْ رَفَعَهُ اللَّه إِلَيْهِ.


ده تفسير الطبري والرابط انت تفضلت بوضعه اكمالا لمسلسل الفضائح


ما تحرجش نفسك اكتر من كدة كفاية فضايح وتدليس احنا مش في الزريبة هنا


وادي تفسير الجلالين والمشكلة طبعا عقلية في المقام الاول

{157} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

"وَقَوْلهمْ" مُفْتَخِرِينَ "إنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى ابْن مَرْيَم رَسُول اللَّه" فِي زَعْمهمْ أَيْ بِمَجْمُوعِ ذَلِكَ عَذَّبْنَاهُمْ قَالَ . تَعَالَى تَكْذِيبًا لَهُمْ فِي قَتْله "وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ" الْمَقْتُول وَالْمَصْلُوب وَهُوَ صَاحِبهمْ بِعِيسَى أَيْ أَلْقَى اللَّه عَلَيْهِ شَبَهه فَظَنُّوهُ إيَّاهُ "وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ" أَيْ فِي عِيسَى "لَفِي شَكّ مِنْهُ" مِنْ قَتْله حَيْثُ قَالَ بَعْضهمْ لَمَّا رَأَوْا الْمَقْتُول الْوَجْه وَجْه عِيسَى وَالْجَسَد لَيْسَ بِجَسَدِهِ فَلَيْسَ بِهِ وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ هُوَ هُوَ "مَا لَهُمْ بِهِ" بِقَتْلِهِ "مِنْ عِلْم إلَّا اتِّبَاع الظَّنّ" اسْتِثْنَاء مُنْقَطِع أَيْ لَكِنْ يَتَّبِعُونَ فِيهِ الظَّنّ الَّذِي تَخَيَّلُوهُ "وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا" حَال مُؤَكِّدَة لِنَفْيِ الْقَتْل

الكلام كله عائد علي فعل القتل لا علي شخصية المسيح يا اسطي لان موضوع ايمانهم بالمسيح انه رسول الله المنتظر موضوع محسوم من القران اصلا

لانك باكمالك لقراءة الايات في حالة ما اذا كنت تحسن القراءة اصلا

الموضوع باديء بنفي الايمان عنهم من الاصل
{155} فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا

معلش احنا مش في الكنيسة هنا

ونكمل بقية الفضيحة
{156} وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا

يقولون علي مريم انها زانية وان ابنها ابن بانديرا وبعدين يبقي اكيد امنوا بالمسيح المنتظر والذي يولد من عذراء؟ انت بتيجي هنا كتير؟

ونكمل الفضيحة

{159} وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا

اي سيؤمنون به بعد كفرهم به ابتداء ده الف باء يا بصمجي

والقران قد ذكر في غير موضع كفرهم بالمسيح لذلك لم يثر هذا الكلام مخلوق من بني جلدتك تجنبا للموقف الذي انت فيه الان الرب يقويك
( فلما أحس عيسى منهم الكفر قال من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله آمنا بالله واشهد بأنا مسلمون ( 52 ) ) )

ثم مخبرا عن [ ملأ ] بني إسرائيل فيما هموا به من الفتك بعيسى ، عليه السلام ، وإرادته بالسوء والصلب ، حين تمالئوا عليه ووشوا به إلى ملك ذلك الزمان ، وكان كافرا ، فأنهوا إليه أن هاهنا رجلا يضل الناس ويصدهم عن طاعة الملك ، ويفند الرعايا ، ويفرق بين الأب وابنه إلى غير ذلك مما تقلدوه في رقابهم ورموه به من الكذب ، وأنه ولد زانية حتى استثاروا غضب الملك ، فبعث في طلبه من يأخذه ويصلبه وينكل به ، فلما أحاطوا بمنزله وظنوا أنهم قد ظفروا به ، نجاه الله من بينهم ، ورفعه من روزنة ذلك البيت إلى السماء ، وألقى الله شبهه على رجل [ ممن ] كان عنده في المنزل ، فلما دخل أولئك اعتقدوه في ظلمة الليل عيسى ، عليه السلام ، فأخذوه وأهانوه وصلبوه ، ووضعوا على رأسه الشوك . وكان هذا من مكر الله بهم ، فإنه نجى نبيه ورفعه من بين أظهرهم ، وتركهم في ضلالهم يعمهون ، يعتقدون أنهم قد ظفروا بطلبتهم ، وأسكن الله في قلوبهم قسوة وعنادا للحق ملازما لهم ، وأورثهم ذلة لا تفارقهم إلى يوم التناد ، ولهذا قال تعالى :

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=49&ID=256

معلش احنا مش في الكنيسة هنا عارف لو كنا في الكنيسة؟

كنت برضه حتتفضح

يتبع ان شاء الله

[قاصِف]

فهمي نظمي رسمي دا طلع نمرة نمرة يعني مش هزار!

تجاهل كل المشاركات و عجز عن الإجابة عليها لأنها فضحت جهله.

هذا نموذج حي لخرفان الزريبة النجسة و هذا الخروف المصفوع أحد أشد السبابين لسيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و ليس لهذا الصرصار إلا النعال ثم الرمي في المجاري حيث مكانه الطبيعي لعنه الله من عابد حيوان!

[د/احمد]

لان اليهود لم يقولوا ابدا انهم قتلوا المسيح لانهم مازالوا ينتظرونه , فكيف يقولون انهم قتلوه وهو لم يأت بعد و مازالوا بانتظاره ؟!!!!

عارفين والله يا اسطي ايه الجديد اللي انت جايبه؟

وهو ما سبق ووضع لكم احد اخوتكم هنا دليل مصور علي ان اليهود قالوا انهم قتلوا عيسي ويفتخرون بذلك , ولكنهم لم يقولوا ابدا في يوم من الايام بانهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) !!!

دي بقي حالة علاجها سهل جدا بس بيطول تضرب اتنين ملليريل يوميا بيفيد في حالات الفصام بعد شهر تقريبا حتبتدي تحس بتحسن وما حدش حيكلمك في ودنك تاني
(19): "وكتب بيلاطس عنواناً ووضعه على الصليب وكان مكتوباً يسوع الناصري ملك اليهود."

تفسير انطونيوس فكري
ولماذا كتب بيلاطس يسوع الناصري ملك اليهود

1- هو كتبها باللاتينية ليظهر لقيصر أنه قتل من إدّعى الملك وقاوم قيصر، فيكافئه.


ا
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...pter-10-05.htm


اظن يعني ما فيش سحل اكتر من كدة انا ايدي وجعتني من الضرب

المهم هل نكتفي بالكلام عن هذه النقطة وننتقل الي نقطة اخري , ام لديكم جديد لتضيفوه !!!

الرب يبارك تعب قفاك

و لكن عن العجز عن ايجاد اجابة من مصادركم عندئذ فقط يمكنكم الاستعانة بكتابنا المقدس

لا ابدا كل مرة ليك عندنا مفاجاة حلوة قوي يا فاضح ناسك
تعرف ان الرب عند حضرتك دودة؟الله يعزك

أما أنا فدودة لا إنسان. عار عند البشر ومحتقر الشعب.(مزمور 22 )

يقول الاب انطونيوس فكرى:

فالدودة هي أحقر المخلوقات ويشعر أمامها الإنسان أنه قوي جداً وقادر على سحقها. وفي الآيات (4،5) نرى المرنم يقول في ثقة أن الآباء حين إتكلوا على الله خلصهم، أما هو فدودة حقيرة، وحالته ميئوس منها، وأن الله قد تركه. وهنا فالمرنم يتكلم بلسان المسيح الذي صار مهاناً ومحتقر الشعب، بل صار في عيون أعدائه مرذولاً من الله كدودة مداسة بالأقدام. ونلاحظ أن الصليب كان موت العار

ويكمل القس ملطي


فكلمه دودة هنا تدل على مدى الاذلال الذى تعرض له السيد المسيح حتى انه شبه بالدودة التى تعتبر من احقر المخلوقات

وهذا يؤكد من وجهة نظري المتواضعة شدة غباء وحماقة الكرازة التي جعلت رب المجد دودة محتقرة

[قاصِف]

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 7 (3 من الأعضاء و 4 زائر)
قاصِف د/احمد fahmy

تعلموا يا خرفان الزرائب فهذا مصير من يأتي عرين الأسود سيتم سحله ثم تعليقه ليكون عبرة لمن يعتبر.

بارك الله فيك يا دكتور.

[fahmy]

وطبعا معني الكلام واضح للضرير انهم لم يقولوا اصلا عن المقتول انه هو رسول الله بل انهم اصلا يشكون في المقتول فكيف يؤمنوا به انه رسول الله

سلامي للجميع

انا طبعا لن اجاريكم في هذا الاستهزاء , فهذه تعاليم دينكم وانتم ادري بها , وهذا امر متوقع منكم علي كل حال .. هذا اولا

ثانيا : لن احتاج ان اعيد كلامي , لانه واضح , فاليهود لم يقولوا يوما انهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) بل قالوا انهم قتلوا عيسي , فعندما يقول القران ان اليهود قالوا انهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) فهذا خطأ قراني ومطب حاول المفسرون ايجاد مخرج له لانه بهذا يجعل اليهود يعترفون ويقرون ان عيسي هو المسيح وهو ما لم يقل به اليهود يوما ما , لان المسيح لم يأت بعد بالنسبة لهم , وللخروج من هذا المطب لجأ بعض المفسرين الي موضوع الاستهزاء علي خلاف الحقيقة , ووضعت تفسير لاثنين من مفسري القران لم يتكلما بحكاية الاستهزاء الذي حاول البعض الاخر من فبركتها للخروج من المطب - رغم وضوح النص القراني - وقد ظهر التخبط في كلام مفسري القراني بقولهم كلمات مثل يحتمل , ويجوز , واما .. او , لتفادي الاقرار بالخطا القراني الواضح

ام كون ان الله كذبهم في ادعائهم بقتل عيسي , فهذه هي النقطة القادمة للنقاش عن موضوع الشبه والشبيه وما فيه من تاويلات ما انزل الله بها من سلطان في تفسير المفسرين لهذه الاية القرانية والتي سيظهر فيها التاويل و التخمين علي اصوله

تحياتي

[fahmy]

فهمي نظمي رسمي دا طلع نمرة نمرة يعني مش هزار!

تجاهل كل المشاركات و عجز عن الإجابة عليها لأنها فضحت جهله.

هذا نموذج حي لخرفان الزريبة النجسة و هذا الخروف المصفوع أحد أشد السبابين لسيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و ليس لهذا الصرصار إلا النعال ثم الرمي في المجاري حيث مكانه الطبيعي لعنه الله من عابد حيوان!

سلامي للجميع

طبعا التمس لك العذر لانك تشعر بالذنب لانك وضعت لنا هنا الدليل المصور بكلام اليهود الذي اكد الخطأ الذي وقع فيه القران

ما تزعلش وابقي خد بالك المرة الجاية

تحياتي

[قاصِف]

انا طبعا لن اجاريكم في هذا الاستهزاء , فهذه تعاليم دينكم وانتم ادري بها

بل أن تكون مُهزأ هي من تعاليم دينك و ما هو قبله إلهك من أعدائه حتى أصبح الإله المُهزأ!

فهل أنت أفضل من إلهك حتى لا تقبل أن تكون مثله مُهزأ؟

ثُمَّ اقْتادَ جُنُودُ الوالِي يَسُوعَ إلَى قَصْرِ الوِلايَةِ، وَجَمَعُوا عَلَيهِ كَتيبَةُ الحُرّاسِ، 28 فَنَزَعُوا ثِيابَهُ ثُمَّ ألبَسُوهُ رِداءً قِرمُزيَ اللَّونِ. [c] 29 وَجَدَلُوا لَهُ تاجاً مِنْ أغصانٍ شائِكَةٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأسِهِ، وَوَضَعُوا قَصَبَةً فِي يَدِهِ اليُمنَى، وَسَجَدُوا أمامَهُ مُستَهزِئينَ وَهُمْ يَقولونَ: «يَعيشُ مَلِكُ اليَهُودِ!» 30 ثُمَّ بَصَقُوا عَلَيهِ، وَأخَذُوا القَصَبَةَ مِنْ يَدِهِ، وَبَدأوا يَضْرِبُونَهُ عَلَى رَأسِهِ. 31 وَلَمّا فَرَغُوا مِنَ السُّخرِيَةِ بِهِ، نَزَعُوا عَنْهُ الثَّوبَ، وَألبَسُوهُ ثِيابَهُ، وَخَرَجُوا بِهِ لِيَصلِبُوهُ.

و عجبي النصارى يترفعون أن يكونون كربهم فاقد الكرامة و مستبدلها بالمحبة!

ثانيا : لن احتاج ان اعيد كلامي , لانه واضح , فاليهود لم يقولوا يوما انهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) بل قالوا انهم قتلوا عيسي , فعندما يقول القران ان اليهود قالوا انهم قتلوا المسيح ( رسول الله ) فهذا خطأ قراني ومطب حاول المفسرون ايجاد مخرج له لانه بهذا يجعل اليهود يعترفون ويقرون ان عيسي هو المسيح وهو ما لم يقل به اليهود يوما ما , لان المسيح لم يأت بعد بالنسبة لهم , وللخروج من هذا المطب لجأ بعض المفسرين الي موضوع الاستهزاء علي خلاف الحقيقة , ووضعت تفسير لاثنين من مفسري القران لم يتكلما بحكاية الاستهزاء الذي حاول البعض الاخر من فبركتها للخروج من المطب - رغم وضوح النص القراني - وقد ظهر التخبط في كلام مفسري القراني بقولهم كلمات مثل يحتمل , ويجوز , واما .. او , لتفادي الاقرار بالخطا القراني الواضح

هذا هو إسلوب الخروف النصراني عندما يعجز و يتم فضحه يعيد و يزيد في المشاركات التي تم سحقها بدلاً من أن يرد على المشاركات.

فهو نصراني فارغ خاوي جاهل ناقل كالحمار حامل الأسفار و لا يفقه شيئاً في ما ينقله.

أسعدتنا بصفعك يا عابد الحشرات و حيوانات الزرائب و الغاب و عد مرة أخرى حتى لا تحرمنا من تعليقك من قرونك أيها الخروف.

لا تنسى أن تنقل ليسوعك تحياتي بمولده عندما كان بيبي إله يرضع ثم نجس أمه بعد ولادته.

و إن عادت العقرب عدنا لها و كانت النعل لها حاضرة
قد أيقنت العقرب و إستيقنت أن لا دنيا لها و لا آخرة

[قاصِف]

[SIZE="5"]

سلامي للجميع

طبعا التمس لك العذر لانك تشعر بالذنب لانك وضعت لنا هنا الدليل المصور بكلام اليهود الذي اكد الخطأ الذي وقع فيه القران

ما تزعلش وابقي خد بالك المرة الجاية

تحياتي

لا تنسى أن تلبس نظارة المرة القادمة يا أعمى و أنقل بشكل صحيح علشان شكلك بقى زبالة

الخروف نقل بجهل و تدليس ووقع في شر أعماله

سلامي للجميع

لم اجد جديدا يستحق التعليق وتقريبا هو نفس ما قيل من قبل , فهنا كتب الزميل انهم قالوا .. وكما يمكن ان يكون المعني !!!!

يعني الامر كله مجرد تخمينات وتأويلات لتفادي الاعتراف بهذا الخطأ القراني الواضح

تعالوا نشوف كلام اثنين من مفسري القران ماذا قالوا :

تفسير الجلالين
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?...ID=12&Page=103
{157} وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا
"وقولهم" مفتخرين "إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله" في زعمهم أي بمجموع ذلك عذبناهم قال . تعالى تكذيبا لهم في قتله "وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم" المقتول والمصلوب وهو صاحبهم بعيسى أي ألقى الله عليه شبهه فظنوه إياه "وإن الذين اختلفوا فيه" أي في عيسى "لفي شك منه" من قتله حيث قال بعضهم لما رأوا المقتول الوجه وجه عيسى والجسد ليس بجسده فليس به وقال آخرون : بل هو هو "ما لهم به" بقتله "من علم إلا اتباع الظن" استثناء منقطع أي لكن يتبعون فيه الظن الذي تخيلوه "وما قتلوه يقينا" حال مؤكدة لنفي القتل

تفسير الطبري
http://quran.al-islam.com/Page.aspx?...ID=13&Page=103

و بعدها الفضيحة الكبرى للحمار حامل الأسفار

يا جماعة الزبون اتعمي حد يطلب الاسعاف الوفاء والامل

صاحبنا حط رابط تفسير الطبري واتكسف ينقل منه

وادي تفسير الطبري
{157} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكّ مِنْهُ } يَعْنِي جَلَّ ثَنَاؤُهُ بِقَوْلِهِ : { وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِيهِ } الْيَهُود الَّذِينَ أَحَاطُوا بِعِيسَى وَأَصْحَابه حِين أَرَادُوا قَتْله . وَذَلِكَ أَنَّهُمْ كَانُوا قَدْ عَرَفُوا عِدَّة مَنْ فِي الْبَيْت قَبْل دُخُولهمْ فِيمَا ذُكِرَ ; فَلَمَّا دَخَلُوا عَلَيْهِمْ , فَقَدُوا وَاحِدًا مِنْهُمْ , فَالْتَبَسَ أَمْر عِيسَى عَلَيْهِمْ بِفَقْدِهِمْ وَاحِدًا مِنْ الْعِدَّة الَّتِي كَانُوا قَدْ أَحْصَوْهَا , وَقَتَلُوا مَنْ قَتَلُوا عَلَى شَكّ مِنْهُمْ فِي أَمْر عِيسَى . وَهَذَا التَّأْوِيل عَلَى قَوْل مَنْ قَالَ : لَمْ يُفَارِق الْحَوَارِيُّونَ عِيسَى حَتَّى رُفِعَ وَدَخَلَ عَلَيْهِمْ الْيَهُود . وَأَمَّا تَأْوِيله عَلَى قَوْل مَنْ قَالَ : تَفَرَّقُوا عَنْهُ مِنْ اللَّيْل , فَإِنَّهُ : وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِي عِيسَى , هَلْ هُوَ الَّذِي بَقِيَ فِي الْبَيْت مِنْهُمْ بَعْد خُرُوج مَنْ خَرَجَ مِنْهُمْ مِنْ الْعِدَّة الَّتِي كَانَتْ فِيهِ أَمْ لَا ؟ لَفِي شَكّ مِنْهُ , يَعْنِي : مِنْ قَتْله , لِأَنَّهُمْ كَانُوا أَحْصَوْا مِنْ الْعِدَّة حِين دَخَلُوا الْبَيْت أَكْثَر مِمَّنْ خَرَجَ مِنْهُ وَمَنْ وُجِدَ فِيهِ , فَشَكُّوا فِي الَّذِي قَتَلُوهُ هَلْ هُوَ عِيسَى أَمْ لَا مِنْ أَجْل فَقْدِهِمْ مَنْ فَقَدُوا مِنْ الْعَدَد الَّذِي كَانُوا أَحْصَوْهُ , وَلَكِنَّهُمْ قَالُوا : قَتَلْنَا عِيسَى , لِمُشَابَهَةِ الْمَقْتُول عِيسَى فِي الصُّورَة .

{157} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا يَقُول اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْم } يَعْنِي : أَنَّهُمْ قَتَلُوا مَنْ قَتَلُوهُ عَلَى شَكّ مِنْهُمْ فِيهِ وَاخْتِلَاف , هَلْ هُوَ عِيسَى أَمْ غَيْره ؟ مِنْ غَيْر أَنْ يَكُون لَهُمْ بِمَنْ قَتَلُوهُ عِلْم مَنْ هُوَ , هُوَ عِيسَى أَمْ هُوَ غَيْره ؟ { إِلَّا اِتِّبَاع الظَّنّ } يَعْنِي جَلَّ ثَنَاؤُهُ : مَا كَانَ لَهُمْ بِمَنْ قَتَلُوهُ مِنْ عِلْم , وَلَكِنَّهُمْ اِتَّبَعُوا ظَنَّهُمْ , فَقَتَلُوهُ ظَنًّا مِنْهُمْ أَنَّهُ عِيسَى وَأَنَّهُ الَّذِي يُرِيدُونَ قَتْله , وَلَمْ يَكُنْ بِهِ .

وطبعا معني الكلام واضح للضرير انهم لم يقولوا اصلا عن المقتول انه هو رسول الله بل انهم اصلا يشكون في المقتول فكيف يؤمنوا به انه رسول الله
{157} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

يَقُول : وَمَا قَتَلُوا هَذَا الَّذِي اِتَّبَعُوهُ فِي الْمَقْتُول الَّذِي قَتَلُوهُ وَهُمْ يَحْسَبُونَهُ عِيسَى يَقِينًا أَنَّهُ عِيسَى , وَلَا أَنَّهُ غَيْره , وَلَكِنَّهُمْ كَانُوا مِنْهُ عَلَى ظَنّ وَشُبْهَة ; وَهَذَا كَقَوْلِ الرَّجُل لِلرَّجُلِ : مَا قَتَلْت هَذَا الْأَمْر عِلْمًا وَمَا قَتَلْته يَقِينًا , إِذَا تَكَلَّمَ فِيهِ بِالظَّنِّ عَلَى غَيْر يَقِين عِلْم ; فَالْهَاء فِي قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ } عَائِدَة عَلَى الظَّنّ. وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 8492 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } قَالَ : يَعْنِي : لَمْ يَقْتُلُوا ظَنّهمْ يَقِينًا . 8493 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا يَعْلَى بْن عُبَيْد , عَنْ جُوَيْبِر فِي قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } قَالَ : مَا قَتَلُوا ظَنّهمْ يَقِينًا . وَقَالَ السُّدِّيّ فِي ذَلِكَ , مَا : 8494 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن مُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } : وَمَا قَتَلُوا أَمْره يَقِينًا أَنَّ الرَّجُل هُوَ عِيسَى , بَلْ رَفَعَهُ اللَّه إِلَيْهِ.
[FONT=Arial][COLOR=indigo]

ده تفسير الطبري والرابط انت تفضلت بوضعه اكمالا لمسلسل الفضائح