التعليقات على الحوار بين السيف العضب ويوحنا

[ترتيل]

شكل الاخت ترتيل مش بتقراء جرايد ولا بتدخل على اليوتيوب خالص ....

شوفى يا اخت ترتيل اخر مرة اتذكرها تجلى السيدة العذراء سنة كاملة فوق كنيستها بالزيتون سنة 1968

جاء اليها علماء وزوار من جميع انحاء العالم لكى يروها وانتى تقولى لى اين الان ( هل لديك وثائق تثبت ظهورها منذ يوم وفاتها؟ ) الاثبات روحى وشوفى بنفسك بكنيسة العذراء الوراق

لأ بتفرج على اليوتيوب وبقرأ جرايد

لكن وهبنى الله عقلا أميز به السليم من الفاسد والصالح من الطالح

ماأدراك أن هذه هى العذراء؟....مجرد بقعة مضيئة يمكن عملها بجهاز ليزر أو هولوجرام يمكنك رؤية مثلها فى أى حفل زفاف

ثم إن حتى ظهر لها ملامح فماهو شكل العذراء الحقيقي....من المعروف أن العذراء المرسومة مجرد خيال لرسام وليست صورتها الحقيقية

ثم إن كانت هى العذراء فلما تظهر فوق الكنائس فقط ولا تتكلم ولا تظهر بداخلها

وأخيرا مالذى استفدته أنت من ظهورها المزعوم ؟....ماهى الرسالة التى أتت من أجلها ؟

[ترتيل]

سؤال للأستاذ يوحنا....لم لا تكمل حوارك مع أخينا الفاضل السيف العضب بدلا من الدخول فى مهاترات لا طائل منها؟؟؟؟

[لامك_واحد_إثنين_ثلاث]

Youhana هو عندما اتزنقت بدأت تلقي بشبهاتك !!! ?

هل انتهى حوارك حول [ طلب مناقشه حول الخطيئة الاصلية والفداء ] ! ?

فعجبا لأمرك !!!

[youhana]

يا اخت ترتيل انا لا ادخل فى مهاترات وانما انتم بتضعوا رؤؤسكم فى التراب زى النعامة ولا تريدون ان تروا الحقيقة فين لئلا يقنلونكم زى ما قال كتابكم الكريم الذى يحرض على القتل الذين كفروا ولا يؤمنوا باليوم الاخر ...

وصدقينى سارد على حرف من كلام الاخ سيف

[سيف الحتف]

يا اخت ترتيل انا لا ادخل فى مهاترات وانما انتم بتضعوا رؤؤسكم فى التراب زى النعامة ولا تريدون ان تروا الحقيقة فين لئلا يقنلونكم زى ما قال كتابكم الكريم الذى يحرض على القتل الذين كفروا ولا يؤمنوا باليوم الاخر ...

وصدقينى سارد على حرف من كلام الاخ سيف

زميلنا المحترم

لم أعهد عليك إلا كل إحترام منذ تسجيلك بمنتدانا وهذا شئ جعلني أحترمك بشدة , لذلك أيها الفاضل أنا لا أرضى أن تقع في مثل هذه التلميحات التي لا جدوى منها .

أما بخصوص معرفة الحقيقة فالسيف العضب قد أبدع في توضحيها .

بالنسبة لتشبيهك فيا عزيزي أقسم بالله أني مستعد أتبع دينك[ فقط ] إذا وجدت الحق معك وأظهرت الباطل في ديني .

على إستعداد أن أعلن تنصري فور ظهور هذه الحقيقة وهي عجزي التام عن رد أي شبهة في ديني وظهور الحق في دينك .

اثبت لي أن الإسلام باطل وأن المسيحية حق .

فلامجال للتعصب والإنحياز لأننا كلنا وبلا إستثناء سنقف أمام الإلــه الحقيقي يوم القيامة ليسألنا ماذا عملنا لنعرف أنه الحق وعندما عرفنا لِم لَم نتبعه .

هذه حياة أبـدية يا زميلي العزيز وأنا متأكد أنك تتفق معي أنه ليس من السهل أن يُفرط الإنسان في حياته الأبدية من أجل تعصبه رغم ظهور الحق أمامه .

[عماد الدين]

ثانيا : هل ظهوات العذراء مريم منذ يوم نياحتها ( يوم وفاتها) حتى الان خدع وليزر ؟؟؟ مع العلم ان الليزر لم يكتشف الا منذ تقريبا 50 سنة

انصحك ان تتابع هذا الموضوع فهوآ لاخ لنا هناك فى منتدى لفرقان وستعلم هل ظهرت بالفعل ام لا

http://www.elforkan.com/7ewar/showth...6058#post66058

فاين تقولون ان ظهور العذراء مريم الا هى انعكاسات ضوء يصتنعها المسيحيون لكى يضولوا انفسهم يعنى نكذب الكذبة ونصدقها صح

لا يفندم مش كدة طبعا فالكنيسة تخدع رعاياها للثبات على الدين بعد ان فاض بهم من تهشمات اعمدة دينهم فهل هذا كافى؟؟؟

مع العلم وقت حضورى الظهور الالهى للعذراء مريم منذ اسبوع كان واقف خلفى مباشرة سيدات مسلمات يتباركون من ظهور العذراء مريم

بيتباركو بيقولو ايه؟؟؟ هبا هبا هبا العدرا فوق القبة؟؟؟

ثالثا : أين رسول الاسلام من تلك هذى الظهورات مش انتم تقولون انة خير خلق الله يعنى انة عندة كرامة عند الله كبيرة اعظم من المسيح واعظم من العذراء مريم وكل القديسين والرسل ..

مين قالك كدة يفندم؟؟؟ أنت فاهم غلط سيدنا محمد بشر مثل المسيح سيدنا عيسى علية السلام من قال لك ان الرسول عندو كرامة اكتر من المسيح كلهم رسل الله وانبيائة
- ملحوظة هامة : مش عشان بندافع عن سيدنا محمد صلى الله علية وسلم معنى كدة انُا مبندفعش عن بقية الانبياء بالعكس احنا هنا بندافع عن كل انبياء الله المتلوثون فى كتابكم
فكيف لنبى جاء ليبلغ الناس برسالة من رب العباد اجمعين ان يزنى ويقتل ... إلخ
بينما البابا شنودة والانبا بيشوى لا تتحملون علية هفوه من طيف فى كلامنا علية

عندكم نص اية ولا اذكر الشاهد الخاص بها او اين جاءت بتقول ( أجيب دعوة الداعى اذا دعانى )
فاين هو وانتم تصلون وتسلمون لة أكثر من 1400 سنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيب ما تجيب الايه كاملة؟؟

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ

اى استجيبو لطاعتى وطاعه رسولى صلى الله علية وسلم

فكثيرآ من الناس يكونون فى غفوة عن ذكر الله ثم تصيبهم مصيبة فيدعون الله ان يفك عنهم ضيقتهم

فيتقبل الله منهم او لا يتقبل فـ هذا من رحمه الله علينا يا أخى وليس عافية ان نطلب من الله ان يستجيب الله لنا فيتسجيب فهمت وجه نظرى؟؟

[آية الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

نبدأ علي بركة الله

أن ألله خلق أدم وحواء ليعيشوا معة مدىألايام

من اين لك العلم بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أرنا نصوص تثبت هذا وألا تتكلم دون شاهد وتوثيق

وبذلك نفهم من كلامألله أنة خلق أدم وحواء لكى يحيوا معة فى بر وطهارة الى الابد

اين النصوص التي تثبت ان الله خلق الانسان ليعيش معه في طهاره وبر للابد ؟وخصوصا كلمة للابد ديه ؟؟
من اين جاءك اليقين بان الله خلق ادم ليعيش معه للابد ؟؟؟؟؟؟
هل لديك نصوص يقول فيها الله انه خلق الانسان ليعيش للابد ؟؟؟

[ الفاندايك : Gn 3:22 ]
" وقال الرب الإله هوذا الإنسان صار كواحد منا عارف الخير والشر والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجره الحياه أيضا ويأكل ويحيا إلي الأبد "
وهذا يعني انه قبل الاكل من الشجره المعرفه لا يعرف الخير والشر وايضا لا يخلد ولا يعيش للابد فهذه طبيعه البشر الفناء والدليل علي ذلك ان الله اخرجه من الجنه عقاب له وخوفا منه ان يمد يده الي شجره الحياه وياكل ويعيش للابد
والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجره الحياه أيضا ويأكل ويحيا إلي الأبد "
وكلمة الان تشكل في هذا النص فاصل زمني يؤكد علي :-
1- وقت قول الاله هذا الكلام كان ادم بالفعل اكل من شجره معرفة الخير والشر
2- ما يأتي بعد كلمة الآن يشير إلي ما قد يحدث بعد وقوع الفعل الأول كنتيجه له
مما يؤكد ان حدوث الفعل الثاني مترتب علي حدوث الفعل الأول
مثال :
ذاكر الطفل جيدا والان لعله ينجح في الامتحان بامتياز
هكذا علي نفس المقياس
اكل ادم من معرفه الخير والشر وصار عارف للخير والشر والان لعله يمد يده لشجرة الحياه وياكل منها ويخلد للابد
أي انه حسب قول الكتاب المقدس يتأتي ما يلي :-
1- عند خلق الله للانسان كان غير عارف للخير والشر وكان كائن فاني ولم يخلد للابد كما يقول زميلنا الفاضل
2- عند اكله من الشجره اصبح عارف للخير والشر كالله
3- بعدما صار عارف للخير والشر لعله يمد يده لشجرة الحياه وياكل ويعيش للابد
اتمني ان تكون هذه النقطه استوفت حقها في التفنيد و الاثبات والتوضيح

ولكن ألله أعطى أدم وحواء حرية الإرادة ليصبح الإنسان مخير وليس مصير

كيف يكون الانسان مخير وهو لا يميز بين الخير والشر ؟؟؟
وهو لا يعرف الصح من الخطأ حتي يختار بينهما
والدليل ان الله نهاهما عن الاكل من شجره معرفة الشر والخير
: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً،17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا،"

لاحظ معي اسم الشجره ؟؟؟ اسمها شجره معرفه الخير والشر

[ الفاندايك : Gn 3:22 ] " وقال الرب الاله هوذا الانسان صار كواحد منا عارف الخير والشر والان لعله يمد يده وياخذ من شجره الحياه ايضا وياكل ويحيا الي الابد "

وهذا يعني انهم قبل الاكل من الشجره غير عارفين للخير والشر فاذاً علام يحاسبهم الله وهم لا يميزون بين الخطأ والصح والخير والشر ؟؟؟
هل هذه هي حرية الاراده والاختيار من وجهه نظرك السليمه

لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ».) ومعنى هذى ألاية الموت الادبى وألابدى
ألموت ألادبى :-. هو ألانفصال عن الله نتيجةألخطية وتم ذلك بعد ألاكل

تعجبني كثيرا هذه المقوله فهي سهلت علي كثيرا ؟؟؟؟
اذن الموت المقصود هو الموت الادبي او الانفصال عن الله او الطرد خارج رحمة الله
اذن كان عقاب ادم حين خالف اوامر ربه هو الموت الادبي أي الانفصال عن الله والطرد خارج رحمته بالمفهوم الاسلامي وهذا ما اريد ان اوضحه

اذن ما علاقه الموت بمفارقة الروح للجسد في خطأ ادم ؟؟؟
ان كان عقاب خطية ادم هو الموت بانفصال الروح عن الجسد وترك الجسد علي الارض اذا لما لم يمت ادم حالما اكل من الشجره وتركت روحه جسده بمفارقتها ؟؟
مع التاكيد علي العوده للشرح سابقه علي ان فناء الانسان طبيعته ولم يخلق الانسان ليحيا للابد وكان لابد لا بد ولا مفر من ان يموت بمفارقه روحه لجسده
وهذا كلام الكتاب المقدس ليس كلامي بل فقط توضيحي

وهل الله يرجع في كلمته عندما يقول موتا تموت ثم لا يموت ؟؟؟ ان كان عقاب الخطيه هو الموت بمفارقة الروح للجسد فاذا كان عقاب ادم هو موته فور اكله من الشجره بمفارقة روحه لجسده
وانما هذا- انفصال روحهم عن جسدهم - لم يحدث وهذا دليل علي ان هذا لم يكن عقاب الخطيه بل حدث عقاب اخر هو الطرد خارج الجنه والعيش بعيدا عن الله والانفصال عنه أي الطرد خارج رحمة الله والموت الادبي

أليوم نحن بنسمع كثيرا جدا عن موت ألاطفالبعد ولادتهم مباشرا فلماذا هؤلاء ألاطفال ألابرياء يموتون

هذه حكمة الله والطبيعه البشريه نحن لسنا الهه حتي نكون خالدين
يريد لهم الله ان يكونوا ولدان مخلدون

لانهم مولودين وهم وارثين ألخطيةألاصلية

لا يوجد يسمي خطية اصليه فهي وهمُ وأصل الخطية الاصليه هم الهنود البراهمه ويمكنك البحث في الموضوع بالتفصيل الممل والتي اختلطت فلسفتهم منذ قديم الأزل مع باقي الاديان الوثنيه والتي تربي عليها وفي وسطها بولس الكذاب الغبي كما ينعت نفسه بالكتاب المقدس

ولقد اروع وافصح اخينا السيف العضب في شرح عدم وجود خطية اصليه
1- الوصيه موجه لادم ولم تكن حواء قد خلقت بعد
2- ادم لم يخطأ بشهادة بولس وانما المراه اغويت الفاندايك ( Tm 1: 2-14 ) "
3- المسيح اتي ليطلب خطاه للتوبه وليس ابرارا
4- الذبيحه ليست السبيل الي تكفير الخطايا فليس بكثرة الذبائح تغفر الذنوب
5- المسيح رفض الذبيحه البشريه ونعتها
6- المسيح لم يتحدث عن الخطية الاصليه ولو مره واحده في الانجيل
وكثير وكثير من الادله التي اوردها اخانا السيف بالشواهد والتوثيق ويمكنك العوده اليها في المشاركات السابقه

ما بالك هذاالقانون الارضى الزائل فبكم عدل الله

هل انت تشبه عظمة الله بالقاتل الذي يأخذ بالثأر ؟؟؟

الم تقل ان الله هو الرحمه والله هو الموده والله محبه اذن كيف يكون الله هكذا ويثأر
الا يجدر برحمته ومحبته ان يغفر
الم تقولوا ان الثأر هذا والذي ورد بالشريعه الاسلاميه " العين بالعين والسن بالسن " الم تقولوا انه سفك دماء وسيوف وعدوان خالي من المحبه والغفران واين المحبه فيه
اذن هل الله لديكم متناقض محبه ويثأر في نفس الوقت ؟؟!!!!!!!!!!!!

ويوجد مثَل شعبى وانتى أكيد عارفة جيدا ( أخطاء الآباء يتوارثها الأبناء

لكن التوراه تقول :-
1- تثنيه ( 24 : 16 )
" لا يقتل الاباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الاباء كل انسان بخطيئته يقتل "
2- ارميا ( 31 : 29 )
" في تلك الايام لا يقولون بعد الاباء اكلوا حصرما واسنان الابناء ضرست . بل كل واحد يموت بذنبه كل انسان ياكل الحصرم تضرس اسنانه "
3- حزقيال ( 18 : 20 )
" النفس التي تخطئ هي تموت الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون "
اليستم متممين للتوراه وتاخذونها في كتابكم ومنها شريعتكم ؟؟؟!!!
وهذا ما يؤكده الاسلام بقوله
" كل امرء بما كسب رهين "
وفي اية اخري " كل نفس بما كسبت رهينه "
فكل امرؤ مسئول عن نفسه افعاله واخطائه لا يحمل الابناء شئ من اخطاء الاباء ولا يحمل الاباء شئ عن الابناء . وهذا ما يقبله العقل الانساني المحدود .

احب اشير الى نقطة اخرى لكى تعرفوا انكم خطأ انكم بتصومون يوم عاشوراء وايام شهر رمضان ويومى الاثنين والخميس

لا اعلق علي هذا هناك من اجدر مني في الرد ويمكنك ان تفتح موضوع خاص بالصوم في الاسلام وتجد من فرساننا من يرد عليك .

ردى على الاخت اية الله بخصوص موضوع ان الدينالمسيحى هو عبادة وثنية لاننا قدمنا السيد المسيح للصلب فداء عنا وعن خطايانا وهذىتعتبر عبادة وثنية لاننا قدمنا انسان ذبيحة لله.
وصدقينى يا اخت اية ان هذا السؤال حلو جداجدا والرد علية سهل جدا جدا

اتعلم انني حين قرات هذه الكلمات اعتقدت قبل قراءه ما ورائها إنني ساري ردا قوي لا استطيع الرد والتفكير معه وكِدت أن اتنصر هههههههههه
عفوا لا اقصد التجريح او الاهانه
نحن نحب المسيح ونوقره ونحترمه اكثر منكم ونحن اولي به منكم وامه قديسه شريفه نسبتهم اليها الخزي والعار هي من اولي اربع سيدات في الجنه هكذا اخبرنا الطاهر الامين عليه الصلاة والسلام
اما مسيحية المسيح عليه السلام انما هي متممه لليهوديه وبشاره بالاسلام وهو ما نقره أما ما تقولونه فهو مسيحيه بولس ومسيحيه بلا مسيح

انتم تعرفون جيدا اننا بنؤمن بالله واحد فقطمثلث الاقانيم
تجسد وليس بمعنى ذلك انة تم انفصال الابن عن الاب لا طبعا الاب والابن والروح القدس هما واحد فى الله

يعني هم الثلاثه واحد يعني ممكن اقول باسم الاب بس او باسم الابن بس او باسم الروح القدس بس ؟
ماهم كده كده الثلاثه واحد
" نحن نقول باسم الله لانه اله واحد وليس مثلث ولا حتي مربع بل هو احد "

ولكن قديسيكم ورهبانكم وقسسيسيكم يقولون ان الاب ليس الابن ليس الروح القدس ولكنهم هما الثلاثه هم الله
اتحداك انت او غيرك ان تستطيع ان تشرح التثليث لاحد ويفهمه منك !!
أمعقول انك لا تفهم عقيدتك أم تكذب لكي يزداد مجد الرب بكذبك مثل بولس

( عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد )

انت قلت انك سأتي بايات علي لسان المسيح يعلن فيها عن كونه الله الظاهر في الجسد
هل هذه الفقره جاءت علي لسان المسيح ؟؟؟ بالطبع لا ولماذا لم تضع الشاهد الخاص بها ؟؟؟؟ لن اقول اني علي يقين تام انها وردت علي لسان بولس في احدي رسائله او في رؤيا يوحنا اللاهوتي عن الخروف

من رانى قد راى الاب لانى انا فى الاب والاب فيا انا والاب واحد

جميل هذا الكلام فهو علي لسان المسيح ولكن ليس فيه اعلان عن كون المسيح هو الله المتجسد
ولكنك عندما اتيت بها لم تدرك اشياء كثيره اخري
من رانى قد راى الاب لانى انا فى الاب والاب فيا انا والاب واحد
انت تقول ان هذا معناه ان الله الاب تجلي في المسيح أي ان الله هو المسيح والمسيح هو الله جميل اوي لكن المسيح ايضا قال :
))و لست أسأل من أجل هؤلاء فقط، بل أيضا من أجل الذي يؤمنون بي بكلامهم ليكونالجميع واحدا كما أنك أنت أيها الآب فـيَّ و أنا فيك ، ليؤمن العالم أنك أرسلتني ،و أنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ، ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد . أنا فيهمو أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد )) إنجيل يوحنا 17/ 20 ـ 23

فلو كانت وحدة المسيح مع الله هنا تجعلمنه إلـهاً، لكانت وحدة الحواريين مع المسيح و مع الله تجعل منهم آلهة أيضا
و قدجاء نحو هذا التعبير بالوحدة المجازية مع الله ، عن بولس أيضا في إحدى رسائله و هيرسالته الأولى إلى أهل كورنثوس ( 6 / 16 ـ17 ) حيث قال :
( أم لستم تعلمون أن منالتصق بزانية هو جسد واحد لأنه يقول : يكون الاثنان جسدا واحدا ؟ و أما من التصقبالرب فهو روح واحد )
هل معني ذلك ان الذين يعبدون الله وينفذون اوامره ويبعدون عن معاصيه اصبح هو الله شئ واحد وروح واحد بالطبع انما هو تعبير مجازي للتوحيد والوحده مع الله .
ولكن المقصود من الكلم و الواجب فهمه من قول المسيح : (( أنا و الآب واحد )) إنما يريد أن قبولكم لأمريهو قبولكم لأمر الله ، كما يقول رسول الرجل : أنا ومن أرسلني واحد ، ويقول الوكيل : أنا ومن وكلني واحد ، لأنه يقوم فيما يؤديه مقامه ، ويؤدي عنه ما أرسله به ويتكلمبحجته ، ويطالب له بحقوقه .
و يدل على صحة ذلك أن إنسانا لو كانله صديق موافق لغرضه و مراده بحيث يكون محباً لما يحبه و مبغضاً لما يبغضه كارهاًلما يكرهه، جاز أن يقال : أنا و صديقي واحد.
وعندنا في القران الكريم ايه تقول " من اطاع الرسول فقد اطاع الله " " وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا "

-------------

وناتي الي الجزء الثاني من العدد " من راني فقد راي الاب"
هل هذا يعني اننا اذا راينا المسيح نكون قد راينا الله ؟ بالطبع لاء
هناك امثله كثيره علي ذلك
فلان هذا محترم واخلاقه فاضله ده حتي وشه تحس انه منور وبيشع نور لو شفته كانك شفت ملاك
هل معني ذلك ان الرجل تحول الي جسم نوراني واصبح ملاك وراينا الملاك بالفعل ؟؟؟
فلان هذا سيئ اعوذ بالله منه لا يخشي الله وتصرفاته سيئه كانه شيطان دا لو شفته كانك شفت شيطان
هل معني ذلك ان الرجل فعلا شيطان وان مراه راي الشيطان حقا ؟؟؟

لالالالا بل كلها تشبيهات لمحاوله تبسيط المفهوم وتقريب الفكره ورجوع كل شئ الي اصله حيث
1- الافعال الطيبه من افعال الملائكه لانهم لا يعصون الله ومطيعون
2- الافعال الشريره من افعال الشيطان لانه عصي الله
3- المسيح يقول من راني راي الله أي من اتاني اتي الله ومن تبعني تبع الله وتشبيه المسيح هنا ووحدته مع الله ترجع اصل ما أُُُُُرسل به المسيح الي الله
أي ان من تبع المسيح هو تبع الاله الحقيقي ومن نفذ تعاليم وفهمها يكون قد وصل لله لاني انا رسوله و ممثله واعمل مشيئته وان وهو واحد

وايات كثيرة تثبتان الله هو المسيح اى بمعنى هو الالة المتجسد كما فى اية الاولى ...

اين هي مع العلم باننا لا نريد ايات علي لسان قديسيكم ولكننا نريد ايات علي لسان المسيح حيث :
ان كان المسيح الها فلابد ان يفصح عن الوهيته لان الرب دائما يعلن عن نفسه ففي التوراه :-
ولكن الله يقول عن نفسه :
تثنيه ( 32 : 40 )" حي انا الي الابد "
حزقيال ( 18 : 3 )" حي انا يقول السيد الرب "
ارميا ( 10 : 10 )" اما الرب الاله فحق هو اله حي "
حبقوق ( 1: 12 )" الست انت الرب منذ القدم الهي وقدوسي فلا تموت "
وفي القران
قال تعالي " انني انا الله لا اله الا انا فاعبدني واقم الصلاه لذكري " سورة طه
وقال تعالي " اني انا الله فاخلع نعليك انك بالواد المقدس طوي "
وهناك الكثير من الايات التي يعلن بها الله عن نفسه سواء في القران او التوراه فاين اعلان المسيح عن نفسه بانه اله ؟؟؟
نريد منك ايات يقول فيها المسيح
انا الله لا اله الا انا اعبدوني
انا الله الظاهر في الجسد
انا الاقنوم الثاني
انا كفارة الخطية الاصليه
نريد هذا الاعلان الكامل عن الربوبيه وسوف نتبعه ان كان موجودا وحقا

وهكذا قد اوضحت لاخت اية اننا لسنا عبادةوثنية

بل انت اثبتت ان دينك الحالي هو دين وثني فان كل شعيره في شعائر المسيحيه الحاليه وجدت بالفعل في جميع الاديان الوثنيه السائده والسابقه علي المسيحيه ولا ابالغ في قول كلمة جميع و منها ديانة مثرا وهي اهم احدي الديانات التي نافست المسيحيه فتره طويله وديانة ديونيسوس والديانه الاورفيه وديانة الهنود البراهمه وغيرهم من الفلسفات والتيارات الفكريه السائده والتي استمدت منها المسيحيه افكارها وشعائرها

وانا افضل فتح موضوع مستقل عن الثبات الوثنيه في المسيحيه لان القول يكثر بها كثيرا كثيرا وفي الوقت الذي تريده بعد انهاء موضوعك عن تحريف القران

وهذا قد اوضحت كا الشبهات المتعلقة باذهانكممن الخطية الاصلية وربطها بالفداء مخلصنا الصالح يسوع المسيح

نحن الذين نرجو من الله ان نكون قد اوضحنا ما يتعلق باذهانكم من وش عن الخطية الاصليه التي قتلناها تفنيدا وبحثا حتي حفظناها ولكن تزال العقول كما هي مصره عنيده متكبره عن معرفة الحق

تعرفون الحق والحق يحرركم هكذا قال المسيح
فابحث عن الحق واتبعه جميعا سنسأل عن الاله الحق وماذا فعلنا لمعرفته وماذا فعلنا عندما عرفناه

مخلصنا الصالح يسوع المسيح

المسيح نفسه يحتاج يوم القيامه يحتاج الي مخلص عند حسابه امام الله
نحن نعبد رب المسيح وليس المسيح
" قل لو كان لله ولدا فانا اول العابدين " صدق الرسول الكريم

[youhana]

شكلك كدة يا اخت مش فاهمة حاجة من اصلة لانك بتغنى وبتردى على نفسك فلا الامثلة التى حصلتى عليها وليس اعلم من اين ؟؟؟

لان لما قال المسيح ( تعرفون الحق والحق يحرركم هكذا قال المسيح ) انة قالها على نفسة وليس على انبياء من بعدة وليس على اى نبى اخر لانك بتاخذى نصف الاية وتترركى نصف الاية الاخر
+ المسيح قال على نفسة ( انا هو الطريق والحق والحياة ) ولما يقول المسيح كما قالت الاخت اية فى نصف الاية وتركت النصف الاخر من الاية ( تعرفون الحق والحق يحرركم هكذا قال المسيح ) انة يقصد نفسة وليس اى شخص اخر ...

وسارد على نص الاية انها قالت ان فى الانجيل ايات تدل على تنباء المسيح بمحمد او الانجيل نفسة تنباء عن محمد ...

انا سارد على الخرافات الوهمية التى لا اصل لها وهى من تأليفكم ...

وانتم عايزين تدل على وجود ايات لنبى الاسلام فى الانجيل ؟؟؟ اوك سالقى لكم ايات بذلك من الانجيل

[سيف الحتف]

شكلك كدة يا اخت مش فاهمة حاجة من اصلة لانك بتغنى وبتردى على نفسك فلا الامثلة التى حصلتى عليها وليس اعلم من اين ؟؟؟

لان لما قال المسيح ( تعرفون الحق والحق يحرركم هكذا قال المسيح ) انة قالها على نفسة وليس على انبياء من بعدة وليس على اى نبى اخر لانك بتاخذى نصف الاية وتترركى نصف الاية الاخر
+ المسيح قال على نفسة ( انا هو الطريق والحق والحياة ) ولما يقول المسيح كما قالت الاخت اية فى نصف الاية وتركت النصف الاخر من الاية ( تعرفون الحق والحق يحرركم هكذا قال المسيح ) انة يقصد نفسة وليس اى شخص اخر ...

وسارد على نص الاية انها قالت ان فى الانجيل ايات تدل على تنباء المسيح بمحمد او الانجيل نفسة تنباء عن محمد ...

انا سارد على الخرافات الوهمية التى لا اصل لها وهى من تأليفكم ...

وانتم عايزين تدل على وجود ايات لنبى الاسلام فى الانجيل ؟؟؟ اوك سالقى لكم ايات بذلك من الانجيل

عندما تتكلم عن الرسول صلى الله عليه وسلم لا تذكر إسمه مجرداً بل قل {رسول الإسـلام} ,وتكلم بأدب مع الأخت فنحن لسنا في ملهى ليلي حتى تتكلم بهذه الطريقة , وأظن كلامي واضحاً , أما بخصوص الأعداد التي تتنبأ بقدوم سيد المرسلين فممنوع منعاً باتاً أن تضعها هنا , بل افتح موضوعاً آخر نتناقش فيه , فهنا مناظرتك مع الأخ سيف حول الخطية الأصلية .

ربنا يهديك

[youhana]

انتا وهي مش فاهمين حاجة اصلا وثانيا محمد ليس نبى لان قال المسيح سياتى بعدى انبياء كذبة كثيرون

وليس يوجد اى تنبواءت عن محمد فى الانجيل ومن يذكر انة يوجد اى تنباءت فى الانجيل ان كاذب ولا يوجد دليل واحد على صحة هذى الايات وانها من نسيج خيالكم

وربنا يهديكم انتم