رد شبهة : يهودي يعلم النبي درساً في التوحيد

[abcdef_475]

لي عودة هنا متى ما سمح لي الوقت ..والنت الذي اواجه مشاكل فيه...
وخاصة كلام السيوطي وابو جاسم المحترمان...

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل الإخوة محترمين بدون استثناء

بالاضافة لي طبعا بوجه خاص

فالضيف يحبني ويحترمني جدا :)

أليس هذا صحيح ؟ :)

على فكرة ولا تكترثوا لهذا الكلام

التئتئة الطاروقية سأطلق عليها

فهذا عنده تمام الاحترام

صح يا ضيفنا النصراني ؟

المهم ننتظر هذه العودة ، ولكن رجاءاً أن تكون بكلام علمي رغم افتقادك له ، وان يخلو من عندياتك الجاهلة التي لا تصلح إلا في مناقشة في زريبة او مصطبة في حارة

والسلام

:)

[أبوحمزة السيوطي]

" فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (50) " القصص

صدق الله العظيم

[أبو جاسم]

لي عودة هنا متى ما سمح لي الوقت ..والنت الذي اواجه مشاكل فيه...

وخاصة كلام السيوطي وابو جاسم المحترمان...

الحمد لله معز الإسلام بنصره و مذل الكفر بقهره و الصلاة و السلام على من أعلى منار الإسلام بشرعه
أما بعد :

فقد مضت الكثير من الأيام على هذه المشاركة التي وضعها الزميل أنطونيوس و إلى حد الآن لم نر منه رداً على الكلام الذي تعهد الرد عليه ، و في نفس الوقت نجده يقوم بالتعليق في منتداه على كل مداخلة تتعلق بالموضوع .

المهم أنا بينت في المشاركتين رقم 42 و 47 أن دعوى الزميل متهافتة باطلة فلا اليهودي علّم النبي درساً كما يزعم هذا النصراني باطلاً و زوراً و لا أنّ النبي أقر هذه العبارة مسبقاً و صوّبها له اليهودي لاحقاً .

على العموم لي بعض التعقيبات على مشاركة أنطونيوس النصراني في منتداه

قال أنطونيوس في إحدى المشاركات

الروايتان صحيحتان....وهذه الرواية تثبت ان الرسول كان يعلم وخجلان ينهي اصحابه! فلما الكلام بعد؟
خذ تعال اكلمك بما قاله علماؤك حتى لا تدعي اني اتكلم من عندياتي
..
كتاب التوحيد شرح الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ باب قول: ما شاء الله، وشئت

أن قوله: في حديث قتيلة أن يهوديا أتى النبي -صلى الله عليه وسلم- فقال: إنكم تشركون تقولون: ما شاء الله وشئت، وتقولون: والكعبة، فأمرهم النبي -صلى الله عليه وسلم- إذا أرادوا أن يحلفوا أن يقولوا: ورب الكعبة، ويقولوا: ما شاء الله، ثم شئت رواه النسائي وصححه، فيه من الفوائد ما قاله الشيخ -رحمه الله-(المقصود ابن تيمية) في مسائل الباب، قال فيه: فهم الإنسان إذا كان له هوى. فهؤلاء اليهود هم أهل الشرك يقولون: عزير ابن الله، (وهذا كذب بالمناسبة) ويشركون بالله -جل وعلا- لكنهم مع كونهم مشركين، نقموا على أهل الإسلام أنهم يشركون، وهذا لأجل الطعن فيهم، فالهوى وطلب تنقص أهل الإسلام والنقد عليهم، وقول القول لهم بما.. أو مخاطبتهم بما يسوءهم هذا كان قصدا لهم؛ ولهذا فهموا من أين يدخلون.
فأهل الإسلام، أهل التوحيد فقالوا لهم: إنكم تشركون، وهم أهل الشرك، لكن فيه أن صاحب الهوى قد يفهم الصواب، فإذا فهم الصواب، فإن الواجب أن يقبل منه؛ لأن المؤمن يجب عليه أن يقبل الحق ممن جاء به، ولو كان يهوديا، أو نصرانيا.
فهذا اليهودي، أو النصراني، أو النصارى كما سيأتي هؤلاء توجهوا إلى المؤمنين بالقدح فيهم بالشرك، ولم يمنع النبي -صلى الله عليه وسلم- من قبول الحق الذي قالوه، أنهم يهود، بل قبل ما جاء به ذلك اليهودي، فأوصاهم بأن يتركوا ذلك التنديد، وهذا فيه أن الحق هو ضالة المؤمن، أين وجده أخذه، فلا يمنعه من قبول الحق أن قاله مشرك، أو قاله كافر، أو قاله فاسق، أو قاله مبتدع، أو قاله ضال، إذا كان الكلام في نفسه حقا؛ لأنه كما قال النبي -عليه الصلاة والسلام-: الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها أخذها .

وهنا يعترف علماؤكم بان محمد تعلم الدرس واخذ الحق من اليهودي الخنزير الذي تدعون -كذبا- انه مشرك!!
فلما المزايدة بعد؟
بل يزيد قائلاً:
والواجب -أيضا- ألا ترد البدعة ببدعة، وألا ترد البدعة إلا بحق، وإذا جهل المرء كيف يرد البدعة بحق، فيصبر حتى يتعلم، أو يسأل أهل العلم، وليس من الواجب عليك أن ترد مباشرة، بل إذا ووجهت بحق، ولو كان من أضل الضلال فاقبل، فإبليس الشيطان قبل منه بعض الحق الذي جاء به، وأرشد إليه أبا هريرة، وهؤلاء اليهود والنصارى في هذين الحديثين قبل منهما، يعني: من تلك الطائفتين حقا أرشدونا إليه في أعظم المسائل، وأجل المطالب، وهو توحيد الله، جل جلاله

طبعاً أنطونيوس نقل هذا الكلام مبتوراً كعادة النصارى الذميمة في التدليس و لكن حظه السئ أني قارئ لكتاب التوحيد و مطلع على شروحاته فباقي شرح الشيخ صالح آل الشيخ بعد الذي نقله أنطونيوس مباشرة هو

(( هذه المسائل ليست من الشرك الأكبر، بل من الأصغر دل عليه قوله في آخره: قلتم كلمة كان يمنعني، كذا وكذا أن أنهاكم عنها .

والشرك في الألفاظ، أتى بالتدريج بخلاف يعني: نفي.. الشرك في الألفاظ وتحريم الشرك في الألفاظ أتى بالتدريج في تاريخ بعثة النبي -عليه الصلاة والسلام- وتبليغ أمته وتبليغه أمته بالأوامر والنواهي، أما الشرك الأكبر، فقد نفاه من أول الرسالة، أما شرك الألفاظ وبعض أنواع الشرك الأصغر، فأتى بالتدريج.
فكان الحلف بالآباء جائزا، ثم نهاهم -عليه الصلاة والسلام- عن ذلك، وكذلك قول: ما شاء الله وشئت، ثم نهاهم عن ذلك؛ ولهذا قال المصنف في مسائل كتاب التوحيد: أن الشرك فيه أكبر، وأصغر؛ لقوله: "كان يمنعني كذا وكذا" وأما الشرك الأكبر: فلا يجوز أن يؤخر إنكاره، أو أن يمنع عنه مانع، أما شرك الألفاظ، فقد تكون المصلحة والفقه -فقه الدعوة وفقه ترتيب الأهم والمهم وتقديم الأهم على المهم- أن يؤخر بعضه؛ لتتم المصلحة العظمى، أما الشرك الأكبر فلا مصلحة تبقى مع وجوده. نعم. ))

كما هو واضح تماماً فإن أنطونيوس تعمد اغفال هذه النقطة الأخيرة و التي تهدم أصل شبهته فالشيخ يقرر و بكل وضوح أن هذا الشرك ليس من الشرك الأكبر الذي لا يجوز تأخير بيانه بحال و إنما هو من الشرك الأصغر الذي يجوز تأخير بيانه حسب فقه الدعوة من تقديم الأهم على المهم مع حصول ذلك النهي بالتدريج .

يا أنطونيوس لم لا تستدل بكل كلام الشيخ لتثبت حجتك ؟؟؟؟ فإن قلت أنا أستدل بالذي يخدم ما أطرحه تبين لنا مدى الهوى الذي تمارسه في تعاملك مع النصوص الإسلامية . فما يخدمني يصبح دليل استشهاد و ما يدينني يصبح مجرد كلام كما هو متوقع منك أن تجيب .

فإذا تبين لك أن النبي صلى الله عليه و سلم كان على علم بصدور هذه العبارة ( ما شاء الله و شئت )من بعض الصحابة قبل أن يخبره اليهودي بذلك و أنه كان يكرهها منهم كما دلت على ذلك الأحاديث و إذا تبين لك أن هذه العبارة هي من الشرك القولي اللفظي الذي جاء النهي عنه بالتدريج كما وضّح ذلك الشيخ في الشرح المنقول آنفاً ظهر للجميع تهافت هذه الشبهة السخيفة فأي علم هذا الذي علمه اليهودي للنبي و هو بالأساس يعلم به قبل إخبار اليهودي بل و ينكره ؟؟؟؟ فإن قال أنطونيوس بما أن رسولكم يعلمه مسبقاً لم لم ينكره منذ أن علم به قلنا له ما قلناه مراراً و تكراراً أن هذا الشرك اللفظي شرك أصغر جاء النهي عنه بالتدريج و ذلك حسب فقه الدعوة من تقديم الأهم على المهم و هو تماماً كالحلف بالآباء الذي كان جائزاً في البداية ثم جاء النهي عنه لاحقاً و لاشك كل هذا التأصيل موجود بكلام الشيخ صاحب الشرح و الذي تعمّد أنطونيوس اغفاله على عادة النصارى الذميمة في التدليس .

طيب هل مجرد إخبار اليهودي بأمر حق يجعلنا نعرض عن قبول ما قال ؟؟؟؟ بالتأكيد لا فالبدعة لا ترد ببدعة و قول أهل الباطل إن تضمّن حقاً لم يمنعنا هذا من الاقرار بالحق الذي تضمنه و هذا غاية العدل و الانصاف . و هذا ما دل عليه كلام الشيخ صاحب الشرح أيضاً .

تنويه : كتاب التوحيد هو لشيخ الإسلام الإمام محمد عبد الوهاب لا لشيخ الإسلام ابن تيمية كما توهم الزميل مضيفاً ذلك بتعليقه .

يتبع إن شاء الله توضيح مسألة بسيطة متعلقة بالموضوع

[أبو جاسم]

أكثر النصراني صاحب الشبهة من الدندنة حول نقطة الحياء الواردة في إحدى روايات الحديث و راح يسأل قائلاً

يعني انت مقتنع الان بان الرسول كان خجلان؟ مع انه هو القائل "من رأى منكرا فليغيره بيده...الخ" ؟
اذن اليهودي الكافر علّم نبيكم فعلا يا صاحبي!
نبي يخجل من ان يعلن حق ربه! ولا يذهب حياؤه الا بعد تلقي #### من يهودي كافر مغضوب عليه

أولاً : قلت مسبقاً أن الحياء الذي كان يمنع النبي هنا هو عدم وجود الإذن الإلهي بالنهي لا أنه يخجل و يستحي منهم مدارة ً كما يدّعي النصراني باطلاً و إلا ما كان يمنعه مسبقاً سيمنعه لاحقاً . فالنبي صلى الله عليه و سلم لا يؤمر و لا ينهى إلا بما أذن له به الله و قصة نوح عليه السلام خير شاهد على هذا فهو دعا على قومه دعوةً لم يؤمر بها حتى اتخذ ذلك سبباً للتأخر عن الشفاعة كما جاء في حديث الشفاعة الطويل ، فمن عظمة موقف المقام المحمود نجد الأنبياء تتأخر عن الشفاعة و هذا من شدة ورعهم وكمال فضلهم وخوفهم وعبوديتهم وتواضعهم وتقواهم صلوات الله و سلامه عليهم .

المهم الشاهد في الموضوع هو أن نوحاً عليه السلام لمّا دعا دعوةً على قومه لم يؤمر بها اتخذ هذا سبباً في التأخر عن الشفاعة .

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى الجزء 8 صفحة 338

(( ودعاء نوح على أهل الأرض بالهلاك كان بعد أن أعلمه الله أنه لايؤمن من قومك إلا من قد آمن ومع هذا فقد ثبت فى حديث الشفاعة فى الصحيح أنه يقول أنى دعوت على أهل الأرض دعوة لم أومر بها فإنه وإن لم ينه عنها فلم يؤمر بها فكان الأولى أن لا يدعو إلا بدعاء مأمور به واجب أو مستحب فإن الدعاء من العبادات فلا يعبد الله إلا بمأمور به واجب أو مستحب وهذا لو كان مأمورا به لكان شرعا لنوح ثم ننظر فى شرعنا هل نسخه أم لا ))

ثانياً : المتدبر لسيرة الرسول صلى الله عليه و سلم يتقين تماماً أن هذه الدعوى متهافتة فهو صلى الله عليه و سلم لم يتأخر بتاتاً عن بيان حق ربه لا خجلاً و لا مدارةً لقومهو اثبات هذا أشد من خرط القتاد، فإن تعلق الأمر بالشرك الأكبر كان النهي المباشر الذي لا يحتمل التأجيل ، فهل تسفيه أحلام قريش و سب ألهتها يعد حياءً و خجلاً منهم ؟؟؟؟ هل تأخر نهي النبي لقومه عندما طالبوه أن يجعل لهم ذات أنواط كما كان يفعل أهل الشرك أم نهاهم عن ذلك مباشرة ؟؟؟

أما إن تعلق الأمر بالشرك الأصغر فقلنا أن النهي قد يأتي بالتدريج و بعد الإذن الإلهي بذلك و هذا ما ذكرناه مسبقاً مراراً و تكراراً .

ثالثاً : لا نسلم للنصراني أن نهي النبي صلى الله عليه و سلم فقط قد جاء بعد كلام اليهودي بل الروايات الأخرى دلت أن النهي قد جاء بعد الرؤيا التي رأها الطفيل بن سخبرة ، فلم الانتقائية و التشويش ؟؟؟؟؟

رابعاً : ما وضّحه مسبقاً الأخ الحبيب السيوطي حيث قال

وهذه الروايات ليس فيها ذكر اليهودي إذٍ كان النبي يسمعها من بعضهم وكان يكرهها لكن يمنعه الحياء ..

الحياء من ماذا؟؟

كان أعظم الدعاة إلى الله عالماً بفقه الواقع وعالماً بواقع النفوس .

فهؤلاء كانوا حديثي عهد بجاهلية وما كان الصحابة يشركون حقيقة ولكنهم كانوا يقولونها من باب أن لا يتقدموا على النبي بمشيئتهم وإرادتهم فكانو يقولون ما شاء الله ورسوله ..

ولما كانت اللفظة موهمة كرهها النبي عليه السلام ولكن لما وقع الوهم في النفوس مثل هذا اليهودي أو مثل الصحابي الذي رأى في المنام انكار ذلك ..

لما وقع ذلك نهى النبي عنها ..

قال السندي: قوله: "كان يمنعني الحياء.. إلخ ": فيه أن ما يوهم المنكر يمكن السكوت عنه حياءً، ثم إنه إنما نهى عنه لما علم إيهام هذه الكلمة المساواة، لا بمجرد الرؤيا . أ.هـ

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هؤلاء الفئة من النصارى ابعد ما يكون عن منهج البحث العلمي والحوار المنهجي العلمي السليم

فلا أدري معنى الاعتراض على شيء يقره ديني

لنلخص نقاط اعتراض النصراني حتى الان مع وضع الردود عليها مرة اخرى بالطريقة التي سنراها والتي تثبت ان هؤلاء لا يملكون الا الجهل فقط ولا غير الجهل بهذه الطريقة المقارنة

1- خجل حضرة سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم × خجل يسوع :

وأكرر كلام شنودة الثالث كما جاء في التسجيل الذي اعترف فيه ان يسوع لم يقل للناس أنه هو الله لأنه كان مكسوف - خجلان - من ذلك



هو لازم تتقال بصراحة ؟ .... في واحد يقعد معاك يقولك انا بحبك .... وفي واحد يتكسف يقولك انا بحبك .

2- وجوب كلام حضرة سيدنا الرسول صلى الله عليه وسلم وعدم المدعاة لخجله إذ أنه القائل من رأى منكم منكراً ... إلى أخر الحديث :

يقابل ذلك استمرار يسوع على خجله وعدم اخبار الناس بأنه هو رب الارباب وملك الملوك وانه هو الاله المستوجب العبادة ، علماً أنه قد قال في العهد القديم أيضاً بوجوب تغيير المنكر ، وان من رأى المنكر ولم يغيره فكأنما يعتبر أحد فاعليه .

وهذا ما بينه الرابي يعقوب القرقساني مستدلاً بنصوص التوراة كما بينا من قبل



ولا شك ان ترك اليهود على كفرهم وعدم اخبارهم بأن يسوع هو الرب لهو انكر المنكرات ، وعدم كلام يسوع لهم في هذه النقطة يضعه مساوياً لهم في تلك الفعلة ، إذ انه اقرهم على منكرهم وكفرهم .

تعليقات سريعة اتنى رؤية جواب عليها

فهؤلاء اليهود هم أهل الشرك يقولون: عزير ابن الله، (وهذا كذب بالمناسبة)

هل كل اليهود قالت ذلك ؟

وهل قال القرءان الكريم أن ذلك مدون عندهم في كتبهم ونصوصهم ؟

وهل تعرف اصلا من هو عزير حتى تقول جهلا انه كذب ؟

فيه من الفوائد ما قاله الشيخ -رحمه الله-(المقصود ابن تيمية) في مسائل الباب،

وهذا جهل آخر بابسط الامور ويبين مدى عظمة منهج البحث العلمي عند هؤلاء الامميين

فكتاب التوحيد هو للأمام المصلح محمد بن عبد الوهاب رحمه الله وشرحه الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

فيستشهد بكتاب دون ان يعرف اسم صاحبه بل ويخترع له اسما جديداً

شيء كوميدي

كم اشتقنا لنصراني على علم نحاوره

طال الانتظار ..... ومازلنا نتحرق شوقاً

ولا يزال الكتكوت يواجه الدبابة المدمرة

[قلم من نار]

الغريب امهم لسه مثبتين الموضوع عندهم الناس دى ما بتتكسفش ؟

لي عودة هنا متى ما سمح لي الوقت ..والنت الذي اواجه مشاكل فيه...

والله انا مش عارف هى مشاكل النت عند انطونيوس ما بتجيش له الا لما يجى يدخل البشارة ولا ايه ؟
ما انت يا انطونيوس بتدخل منتداكم زى الفل مش عارف دا نت نصرانى بس ولا ايه ؟