اطلب مناظره

[George]

سلام المسيح للجميع

ترجعلنا بالسلامه أستاذ جورج .. و حقك عليا لو زعلتك (طبطبه)

فى انتظارك ..

اشكرك علي انتظارك يا بش مهندس احمد

واعتزارك مقبول يا صاحبي ودة يدل علي ادبك واحترامك

ومعلش كنت مشغول شوية , بس الفترة الجاية ممكن يتوفر ليا الوقت للحوار معك


كنت اتكلمت عن الكذب في الاسلام

اسمحلي نبدأ كلامنا بال ثلاث الحالات المشهورة

مستعد يا غالي ؟

[صلاح حسنين]

بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لا شريك له في الملك ولا زوجة ولا ولد
بسم إله إبراهيم وإسماعيل وإسحق ويعقوب وموسى وعيسى بن مريم عليهم السلام
بسم الله الرحمن الرحيم و
به نستعين
والصلاة واسلام على خاتم النبيين والمرسلين
صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم أجمعين

أما بعد
مرحبا بكل مناظر يطلب الوصول إلى الحق بأدب وبغير زيغ
طلبتم المناظرة في موضوع أسميتموه إلوهية يسوع
س: من قال أنه إله ؟
وما هي أدلتك على ألوهيته لنفندها لكم ؟
(وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهؤون قول الذين كفروا من قبل )
المتواضع لله الشيخ صلاح حسنين

مرحبا ثم مرحبا ثم مرحبا ثم مرحبا
بكل مناظر يطلب الوصول إلى الحق بأدب وبغير زيغ
وبكل مناظر يدقق القول ويتدبره ويتفكر فيه ولا يمر عليه مرور الكرام
فمرحبا بكم

طلبتم المناظرة في موضوع أسميتموه إلوهية يسوع
فسامحوني إذ سألتكم هذا السؤال :
س : من قالأنه إله ؟
وما هي أدلتكم على ألوهيته لنفندها لكم ؟

ء إله يأكل الطعام ثم يخرجه في المرحاض ؟
ءإله يجوع وينام ويعجز عن الدفاع عن نفسه ثم يموت ؟
لا ثم لا ثم لا يا أيها القس النبيه نحن نقول أن يسوعكم غير إله وما لاقولكم هذا إلا تقول تقولتموه
(وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهؤون قول الذين كفروا من قبل)
المتواضع لله الشيخ صلاح حسنين
فهل من دلائل تقدموها لنا لعلنا نستفيد ؟

[د/احمد]

سلام المسيح للجميع



اشكرك علي انتظارك يا بش مهندس احمد

واعتزارك مقبول يا صاحبي ودة يدل علي ادبك واحترامك

ومعلش كنت مشغول شوية , بس الفترة الجاية ممكن يتوفر ليا الوقت للحوار معك


كنت اتكلمت عن الكذب في الاسلام

اسمحلي نبدأ كلامنا بال ثلاث الحالات المشهورة

مستعد يا غالي ؟

انت بتنقي مواضيع مع نفسك؟

الموضوع هنا كان طلب مناظرة عن الوهية اليسوع عندك رد اتفضل ناقش فيه ما عندكش كمل في حوارك مع الاخ سيل الحق

[سيف الحتف]

اتمني ان لا تطبق مقولة انصر اخاك ظالما او مظلوما ليسود العدل

إن كنت لا تعلم فتلك مصيبة *** وإن كنت تعلم فالمصيبة أعظم

باقي الحديث في معنى أن تنصر أخاك ظالماً ( هو أن ترده عن ظلمه ) ويعني أن تنصره على نفسه التي تأمره بالظلم..

لن أقول أنك مدلس ومُقتطع نصوص ، فسأعتبرك جاهلاً بنص الحديث وهو إن كان شديد الوقع إلا أنه أخف من التدليس..

زي الثلاث حالات المشهورة ... وقاعدة الضرورات تبيح المحظورات ... والغاية تبرر الوسيلة ... هل هنا يوجد كذب ؟؟

هل للكذب انواع ؟؟

.



.



إذا هناك أنواع من الكذب المسموح به في المسيحية والذي يُعد بطبيعة الحال ليس بخطيئة ، لذلك لا تتفلسف علينا (رجاءً) وافهم دينك أولاً قبل أن تُخرج سهم إعتراضك من كنانته!

[د/احمد]

الكذب في المسيحية اصل لا فرع

رو-3-7: وإذا كان كذبي يزيد ظهور صدق الله من أجل مجده، فلماذا يحكم علي الله كما يحكم على الخاطئ؟ (المشتركة)

ونفذ التعاليم بحرفية

( فصرت لليهود كيهودي لاربح اليهود .
وللذين تحت الناموس كاني تحت الناموس لاربح الذين تحت الناموس .
وللذين بلا ناموس كاني بلا ناموس . مع اني لست بلا ناموس الله بل تحت ناموس للمسيح . لاربح الذين بلا ناموس .
صرت للضعفاء كضعيف لاربح الضعفاء .
صرت للكل كل شيء لاخلص على كل حال قوما .
وهذا انا افعله لاجل الانجيل لاكون شريكا فيه ) كو 1 9/20

وبطرس ختمها باحلي فيلم كذب في الكتاب المقدس


(قَالَ لَهُ بُطْرُسُ:
«وَلَوِ اضْطُرِرْتُ أَنْ أَمُوتَ مَعَكَ لاَ أُنْكِرُكَ!» هكَذَا قَالَ أَيْضًا جَمِيعُ التَّلاَمِيذِ)
(متي 26-35)

وبعدين اقسم كاذبا اه والله
71
(ثُمَّ إِذْ خَرَجَ إِلَى الدِّهْلِيزِ رَأَتْهُ أُخْرَى،
فَقَالَتْ لِلَّذِينَ هُنَاكَ:
«وَهذَا كَانَ مَعَ يَسُوعَ النَّاصِرِيِّ!»)
72
(فَأَنْكَرَ أَيْضًا بِقَسَمٍ:
«إِنِّي لَسْتُ أَعْرِفُ الرَّجُلَ!»)

وبعدين لعن وهو بيحلف

74
(فَابْتَدَأَ حِينَئِذٍ يَلْعَنُ وَيَحْلِفُ:

«إِنِّي لاَ أَعْرِفُ الرَّجُلَ!»

وَلِلْوَقْتِ صَاحَ الدِّيكُ.)

ويوحنا ذهبي الفم تخيل بقي ذهبي الفم

يذكر يوحنا فم الذهب أسباب خداع صديق العمر في كتابه TREATISE CONCERNING THE CHRISTIAN PRIESTHOOD عن الكهنوت المسيحية ويقول

" خشية من أن أحرم قطيع المسيح من هذا الشاب البارع المؤهل للإشراف علي الجماهير الغفيرة, قررت أن أخفي علي ما عزمت عليه ولم أخف عنه شيئا من قبل ص 33 - 34
وصرح له ان قراره سوف يماثل قراره أي قرار صديقه " ( الكتاب الأول, ص 33 ) ( ص 23 في الترجمة العربية )


ولان الفم ذهبي مش اي فم
يقول القديس يوحنا ذهبي البوق
" ما الجرم الذي ارتكبته في حقك , هل هو خداعي لك وإخفاء عزمي عليك ؟ لقد فعلت ذلك من أجلك أنت المخدوع, ولمصلحة من أسلمتك إليهم عن طريق الخداع .. فإذا كان الكذب شرا مطلقا ولا يحق استخدامه أبدا فانا مستعد للعقوبة التي ترضاها , ولكن إذا كان الكذب ليس دائما سيئا ولكن يكون خيرا أو شرا بحسب نوابا الكاذبين فان عليك ان تكف عن العتاب من الخداع ... الخداع في وقته المناسب له فوائد عديدة إذا كانت النية حسنة , وكثير من الناس عوقبوا لأنهم امتنعوا الخداع المناسب " ( الكتاب الأول, ص 36 ) ( ص 26 في الترجمة العربية )



لا يكتفي القديس بالطلب من صديقه الكف عن العتاب بل ويري أن كذبه محمود,ويجب أن يشكر عليه, لأنه لم يكن الغرض منه المصلحة الشخصية بل لمصلحة الكنيسة , لذلك يجب أن يستقبل كل من كذب من أجل الرب يجب أن يستقبل بمودة (الكتاب الأول ص 37 )


يقول القديس ان الكذب يجوز
" في معاملة الزوج لزوجته’ الزوجة مع زوجها, الابن مع الأب ’ بين الأصدقاء وكذلك الأطفال مع الوالدين " (الكتاب الأول, ص 37 ) ص 28 عربي

القديس يوحنا الذهبي الفم يستنبط من الكتاب المقدس ما يدل علي صحة قوله ويقول
" ابنة شاول ما كانت لتتمكن من إنقاذ حياة زوجها من يد شاول إلا بخيانة أباها, وأخوها أيضا استخدم نفس السلاح ( الكذب ) رغبة في إنقاذ نفس الشخص الذي أنقذته الزوجة وذلك حينما تعرض للخطر مرة أخري " ( المصدر السابق )

ويشير يوحنا الذهبي الفم إلي قصة دوود عليه السلام مع شاول الملك كما وردت في سفر صموئيل الأول, والإين الذي أنقذ دود هو يوناثان بن شاول المقرب من دود, وميكال هي ابنة شاول زوجة دود عليه السلام حسب رواية العهد القديم .. وفي القصة ان زوجة دود سربت نوايا أبيها إلي زوجها وكذبت علي أبيها( 1 صم 19/11 ) أما بينما الإين أخفي دود عليه السلام وكذب علي أبيه وكان دود النبي عليه السلام قد طلب منه ان يخفيه ويكذب علي أبيه حسب العهد القديم


( فقال داود ليوناثان هوذا الشهر غدا حينما اجلس مع الملك للأكل.ولكن أرسلني فاختبئ في الحقل إلى مساء اليوم الثالث. وإذا افتقدني أبوك فقل قد طلب داود مني طلبة ان يركض إلى بيت لحم مدينته لان هناك ذبيحة سنوية لكل العشيرة. فان قال هكذا.حسنا.كان سلام لعبدك.ولكن ان اغتاظ غيظا2 فاعلم انه قد أعدّ الشر عنده ) 1 ص 50/5-7


ويعلق القديس يوحنا علي ما استشهد به وبقول
" انه أمر خير أن يستخدم هذا النوع من الخداع ليس فقط في الحرب مع الأعداء بل وفي السلم ومع أعز الأصدقاء, والفائدة تعود علي الخادع والمخدوع " (الكتاب الأول, ص 37 )

أما في الأمور الدينية فالقديس يوحنا لذهبي الفم يستشهد ببولسوكيف أنه كسب اليهود بالكذب عليهم حيث كان يتظاهر أنه متمسك بالناموس, لأن اليهود يكفرون كل من لا يعتقد بوجوب تطبيق الناموس وينفرون منه , وهذا حال كل اليهود’ حتى الذين انضموا إلي النصرانية

يقول يوحنا الذهبي الفم
" نجد ان الذين يداوون الروح أيضا دائما يلجئون إلي هذه الوسيلة’ وبولس المبارك جذب جموع غفيرة ( إلي النصرانية ) و لهذا الغرض ( خداع اليهود ) ختن تيموثاوس رغم أنه كان يخبر الأمميين في غلاطية ان الختان لا يفيد شيئا بعد الإيمان بالمسيح, الحقيقة هي ان للكذب فوائد جمة إذا لم يكن الغرض منه سيئا’ بل ان مثل هذه الأعمال يجب ان لا تسمي كذبا والأحري ان نسميها, إدارة حسنة, حذاقة ومهارة في إيجاد الحلول " ( الكتاب الأول’ ص 38 )

ويشير القديس يوحنا الذهبي الفم إلي ما ورد في أعمال الرسل حيث يخبرنا ان بولس حين أراد ان يخرج معه تيموثاوس ختنه رغم انه كان ينادي بنسخ الختان في دعوته لغير اليهود ولكته كان بخفي ذلك عن اليهود ولكن دعوته وصلت إلي اليهود فأراد بولس تكذيب ذلك ولهذا الغرض ختن تيموثاوس

. ثم وصل إلى دربة ولسترة واذا تلميذ كان هناك اسمه تيموثاوس ابن امرأة يهودية مؤمنة ولكن أباه يوناني ..... فأراد بولس أن يخرج هذا معه فأخذه وختنه من اجل اليهود الذين في تلك الأماكن لان الجميع كانوا يعرفون أباه انه يوناني ( 16/1,3 )


كمل يا ذهبي الفم الميكروفون معاك

هل نحن ندين هؤلاء ؟ كلا, بل نبجلهم ونبجل أعمالهم لأن الرب نفسه هو الذي أمرهم , والرجل يدعي مخادعا بالحق إذا كذب لأجل عمل غير مستقيم لا الذي يكذب للعمل المستقيم, وغالبا يكون الخداع له فوائد جمة بينما الذي يسلكون الطريق المستقيم يجلبون المصائب الجمة لمن لم يخدعوهم ( الكتاب الأول, ص 38 )

ويختم القديس يوحنا الذهبي بالقول

" القول بأن الخداع يجوز إذا كان لغرض شريف وأنه ينبغي أن لا يدعي خداعا بل إدارة حسنة جدير بالاحترام, القول بذلك يمكن إثباته باستفاضة ولكن ما قلنا برهان كافي’ ويبقي أن تثبت أنت إني لم أكذب عليك من أجل مصلحتك " ( الكتاب الثاني ص 39 )
ويضيف
" هل لازلت تجادل انك لم تخدع لغرض شريف وأنت الآن علي وشك الإشراف علي أعمال الله الني قيام بطرس بها كان سببا في ان الرب قال له انه فاق التلاميذ الآخرين " ( الكتاب الثاني ص 40 )

حنقول ايه بس

ان كان يسوع نفسه كذب

ويامر بالكذب

خروج11 عدد1: ثم قال الرب لموسى ضربة واحدة ايضا اجلب على فرعون وعلى مصر.بعد ذلك يطلقكم من هنا.وعندما يطلقكم يطردكم طردا من هنا بالتمام. (2)تكلم في مسامع الشعب ان يطلب كل رجل من صاحبه وكل امرأة من صاحبتها امتعة فضة وأمتعة ذهب. (SVD)
خروج3 عدد21: وأعطي نعمة لهذا الشعب في عيون المصريين.فيكون حينما تمضون انكم لا تمضون فارغين. (22)بل تطلب كل امرأة من جارتها ومن نزيلة بيتها امتعة فضة وأمتعة ذهب وثيابا وتضعونها على ب###م وبناتكم.فتسلبون المصريين (SVD)

1صموئيل 16: 1 و2 ​

1فَقَالَ الرَّبُّ لِصَمُوئِيلَ: «حَتَّى مَتَى تَنُوحُ عَلَى شَاوُلَ، وَأَنَا قَدْ رَفَضْتُهُ عَنْ أَنْ يَمْلِكَ عَلَى إِسْرَائِيلَ؟ اِمْلأْ قَرْنَكَ دُهْنًا وَتَعَالَ أُرْسِلْكَ إِلَى يَسَّى الْبَيْتَلَحْمِيِّ، لأَنِّي قَدْ رَأَيْتُ لِي فِي بَنِيهِ مَلِكًا». 2فَقَالَ صَمُوئِيلُ: «كَيْفَ أَذْهَبُ؟ إِنْ سَمِعَ شَاوُلُ يَقْتُلْنِي». فَقَالَ الرَّبُّ: «خُذْ بِيَدِكَ عِجْلَةً مِنَ الْبَقَرِ وَقُلْ: قَدْ جِئْتُ لأَذْبَحَ لِلرَّبِّ «.
وهذا أمر لصموئيل بالكذب، بينما يقول الله في أمثال 12:22 » 22كَلامُ الكَذِبِ يَمقُتُهُ الرّبُّ، ويَرضَى عَنِ العامِلينَ بالحَقِّ. 23الرَّجلُ الذَّكيُّ يَكتُمُ مَعرِفَتَهُ، والبليدُ يُعلِنُ حماقةَ قلبِهِ.«.
يلا مش مشكلة

[George]

سلام المسيح للجميع

بداية بس احب اوضح اني قولت هتحاور مع المهندس احمد

ومقولتش اني هتحاور معاه في موضوع اللاهوت لان الموضوع دة كبير اوي عليكوا يا اصدقائي وخلينا في الحجات الخفيفة مؤقتا ودة لاسباب منها ان الموضوع هياخد وقت كبير في الحوار ودة هيتطلب وقت كبير مني وللاسف انا مشغول

انا كنت قولت من قبل ان المسلم بيزعل لما اقول ان رسول الاسلام كذاب وبيعتبرها سب

ورجعت وقولت طيب اشرحولي الصح ووضحولي عشان ارجع واقول اني فهمت غلط

نيجي بقي للمهم

دلوقتي انا عايز شخص واحد فقط يتحاور معايا ودة للتركيز

والحوار هيكون بيني وبين شخص واحد وبدون اشراف لاني اكتشفت ان مشرف الحوار دايما بيبقي في صف المسلم ومش بيبقي في حيادية

والحوار هنرتبله انا والمحاور عشان يكون في عدل

انتظر تعيين محاور لي

وياريت يا اصدقائي محسش اني مكروه منكم واتمني يكون الاحترام متبادل بيننا

لكم مني الاحترام والتقدير والمحبة

[أبو جاسم]

مرة أخرى ترجع لأسلوبك الدنئ يا جورج فأنت دوماً تلعب دور المسكين المظلوم و كمان جاي في هذه الصفحة تلعب مكان الإدارة لترتب شروطاً للحوار من عندك و رجعت مرة أخرى تطعن فيها و في عدلها و تكرر نفس الأسلوب الهابط في الطرح و الثرثرة .

أنت تخوض حوار ثنائي مع الأخ سيل الحق و هو توقف لظروف دراسته فلا داعي للثرثرة الزائدة فأمر فتح حوار ثنائي أخر مرفوض و هو من خصوصيات الإدارة فلا تزج أنفك فيما لا يخصك و أحذرك مرة أخيرة من الطعن في عدل الإدارة الذي أتحداك أن يجد مسلم مثله في زرائبكم العفنة و الحمد لله أننا بينّا تباكيك الكاذب و فضحناه على صفحات الحوار مع الأخ سيل الحق و صفحة التعليقات التابعة لها .

ألقِ السلاح فلست من أكفائنا ...... و اقعد مكانك في الحضيضِ الأسفلِ

[George]

سلام المسيح للجميع

مرة أخرى ترجع لأسلوبك الدنئ يا جورج فأنت دوماً تلعب دور المسكين المظلوم و كمان جاي في هذه الصفحة تلعب مكان الإدارة لترتب شروطاً للحوار من عندك و رجعت مرة أخرى تطعن فيها و في عدلها و تكرر نفس الأسلوب الهابط في الطرح و الثرثرة .

اسلوب دنئ ؟؟!!

لا يا عزيزي مفيش ادوار بتتلعب انت دايما بتتهمني اتهامات ملهاش اساس من الصحة واتحداك تثبت اتهام واحد

تعاليمات الادارة علي راسي بس لما التعليمات دي تخدم المحاور المسلم وتظلم المسيحي من حقي اعترض

أنت تخوض حوار ثنائي مع الأخ سيل الحق و هو توقف لظروف دراسته

اخي سيل الحق معزور وانتظره في اي وقت ودعواتي له بالتوفيق والنجاح فهو انسان جدير بالاحترام

فلا داعي للثرثرة الزائدة فأمر فتح حوار ثنائي أخر مرفوض و هو من خصوصيات الإدارة فلا تزج أنفك فيما لا يخصك

يعني ايه مرفوض يا عزيزي ؟؟

هوة المسيحي اليدخل هنا مش مسموحله انه يشارك غير في موضوع واحد ؟؟!!

وترجع تقولي ان العدل هنا مش هلاقيه عندنا علي حسب تعبيرك زرائبنا العفنة !!

ممكن اعرف ايه المانع اني اتحاور في موضوع تاني ؟؟

و أحذرك مرة أخيرة من الطعن في عدل الإدارة الذي أتحداك أن يجد مسلم مثله في زرائبكم العفنة و الحمد لله أننا بينّا تباكيك الكاذب و فضحناه على صفحات الحوار مع الأخ سيل الحق و صفحة التعليقات التابعة لها .

لا يا اخي العزيز الطعن مثبت بس ياريتك تسمحلي اثبته

والقارئ الدارس للكلام الاتكتب في حواري مع اخي سيل الحق هيعرف ان معي الحق اتهمك بالاتهام دة ؟؟

اين العدل في انك تمنعني ارد علي مشاركة اخويا سيل الحق ؟؟

مع العلم انها في صفحة التعليقات الانت سمحت انها تكون في سياق الموضوع وانا مخرجتش عنه وحجتك اني قلبتها صفحة حوار اخري مع اني كنت برد علي نقطة في حواري مع اخي سيل الحق , وصفحة الحوار موجودة ووضعت فيها النقطة التالية كما طلبت

واين العدل لما تأمر بإن مشاركة اخي سيل الحق تكون الاخيرة وتمنعني في التعقيب عليها ؟؟

وبعدين انت شوفتني في مرة اهانتك يا ابو جاسم ؟؟

ليه انت دايما تهيني وتعاملني معاملة سيئة ؟

مع اني بعتبركم كلكم اخواتي

فيها ايه لما نعامل بعض بإحترام !!

ألقِ السلاح فلست من أكفائنا ...... و اقعد مكانك في الحضيضِ الأسفلِ

سلاح ايه البتتكلم عنه ؟؟

ليه متخيل اننا هنا في حرب

هوة حوار الاديان بقي حرب دلوقتي ؟؟

احنا بنتحاور بمودة وحب لمعرفة الحق .. ياريتك تقتنع بالكلام دة

وتمني يا ابو جاسم تعامل ضيوفك بطريقة افضل

لأنك مدير المنتدي واهاناتك ليا او لغيري هتخليك تنزل من نظر اخواتك المسلمين

ياريتك تتبع اسلوب اخي سيل الحق او اخونا ابو حمزة او اخونا السيف الحتف وغيرهم كتير

اهم بيكلمونا ديما ومشفتش حد منهم اهان ضيف

عموما اشكرك يا اخي ابو جاسم

تقبل تحياتي واحترامي

[سيف الحتف]

أستاذ / جورج

ومقولتش اني هتحاور معاه في موضوع اللاهوت لان الموضوع دة كبير اوي عليكوا يا اصدقائي وخلينا في الحجات الخفيفة مؤقتا ودة لاسباب منها ان الموضوع هياخد وقت كبير في الحوار ودة هيتطلب وقت كبير مني وللاسف انا مشغول

بتطالبنا دايماً بإحترامك وكأن حقك مهضوم بيننا ، ونحن لم نُسئ إليك ولا لمُعتقدك بأي سوء ، ولكن أنت الآن تُسفه وتُقلل من قدرنا في بيتنا ، وتقول أن هذا الموضوع كبير علينا ، تكلم عن نفسك فقط ، فأنت هنا تُمثل نفسك فقط ، لا تُسقط شعورك بعدم القدرة على خوض مثل هذه المواضيع علينا نحن رجاءً .. فنحن أعلم بكتابك منك والحمد لله.

أما بخصوص منهجيتك فلا أعلم منهجيتك في الحوار ، فأنا كل ما رأيته من حضرتك في هذا الحوار هو مجرد إفتراضات وتخرصات ليس أكثر ولم تُقدم أي أدلة على ما تسوقه من إتهامات ، فهل هذه منهجيتك ؟ إن كانت كذلك ، فهذا يُسمى دردشة وليس حوار علمي ، إن كان أقصى ما تستطيع أن تجود به هو هذا المستوى ، فقد أخطأت في العنوان فنحن لسنا هنا للدردشة ولكن لمقابلة الحجّة بالحجّة.

قلت لك قبل ذلك أنك شخص مُحترم ولكنك حللت علينا وأنت تظن أننا نكرهك ولذلك تعتبر أي كلام مُوجه لك أنه إساءة ، لن نُسئ إليك وأنت ضيف علينا ، فنحن لسنا مثل أغلبيتكم فلا تقلق.

أستطيع أن أحاورك ولكني أنا الآخر مشغول ، فالإمتحانات على الأبواب - إن كنت تعرف - ولكن إحتراماً لأخي سيل الحق في المقام الأول وبسبب الظروف التي أمر بها الآن ، أمتنع عن حوارك في الوقت الحالي ، لكن لك علي وعد بأن بيني وبينك حوار محترم ، ولكن بشرط واحد ، أن تعلو بمستواك قليلاً حتى يكون على القدر المطلوب من المنهجية العلمية ، وحتى اشعر أن هناك من "يُناظر" فالمناظرة يجب أن تكون بين شخصين على نفس المستوى أو ما يُقاربه ، ولكن ليس بهذا الشكل يا أستاذ / جورج!

هذا ليس تحقيراً من شخصك ولكن هذا ما أثبته أنت على نفسك بنفسك ، فالمرأ مخبوء تحت لسانه وأنت تكلمت وأريّتنا مستواك الذي لم يرقَ حتى الآن للمستوى المطلوب.

تحياتي وإحترامي ...

سيف الحتف

[George]

اهلا اخي العزيز سيف الحتف

بتطالبنا دايماً بإحترامك وكأن حقك مهضوم بيننا ، ونحن لم نُسئ إليك ولا لمُعتقدك بأي سوء ، ولكن أنت الآن تُسفه وتُقلل من قدرنا في بيتنا ، وتقول أن هذا الموضوع كبير علينا

اخي العزيز ارجو ان تفهم وجهة نظري بصورة صحيحة

انا لم اسفه واقلل من قدركم واعتزر لو انت فهمت كدة فعلا

لاكن انا اقصد ان لاهوت المسيح هو اساس عقيدتي المسيحية وفهمي له سبب ايماني بالمسيحية

يعني مثلا انا مش هبقي زي المسلم او احسن منه في فهم العلوم الشرعية

فهمت قصدي يا اخي العزيز ؟

أما بخصوص منهجيتك فلا أعلم منهجيتك في الحوار ، فأنا كل ما رأيته من حضرتك في هذا الحوار هو مجرد إفتراضات وتخرصات ليس أكثر ولم تُقدم أي أدلة على ما تسوقه من إتهامات ، فهل هذه منهجيتك ؟ إن كانت كذلك ، فهذا يُسمى دردشة وليس حوار علمي

احنا هنا ياصديقي لسة متكلمناش في اي موضوع عشان تحكم علي كلامي انه علمي او لا

ولو كنت تقصد كلامي الموجه لاخي ابو جاسم

فادعوك تقرا الموضوع البيني وبين اخي سيل الحق كله في صفحة الحوار والتعليقات ايضا وياريت كمان تقول لابو جاسم يوريلك المشاركات الحزفها

كلامي كله في الموضوع كلام علمي وبالنسبة لاتهامي له هتكتشف ان عندي حق لو دققت في القراءة ودرست الكلام كله كويس

أستطيع أن أحاورك ولكني أنا الآخر مشغول ، فالإمتحانات على الأبواب - إن كنت تعرف - ولكن إحتراماً لأخي سيل الحق في المقام الأول وبسبب الظروف التي أمر بها الآن ، أمتنع عن حوارك في الوقت الحالي ، لكن لك علي وعد بأن بيني وبينك حوار محترم ، ولكن بشرط واحد ، أن تعلو بمستواك قليلاً حتى يكون على القدر المطلوب من المنهجية العلمية ، وحتى اشعر أن هناك من "يُناظر" فالمناظرة يجب أن تكون بين شخصين على نفس المستوى أو ما يُقاربه ، ولكن ليس بهذا الشكل يا أستاذ / جورج!

اولا ربنا يوفقك في الامتحانات وبالنجاح انشاء الله

ثانيا يزيدني الشرف اني احاورك يا صديقي

وبالنسبة للمستوي افتكر في صالحك ان مستوايا اقل منك ومنك استفيد يا اخي العزيز

تقبل تحياتي واحترامي اخي سيف الحتف