حوار حول حكم الردة في الإسلام و المسيحية

[عزت مختار]

تفضل ارسل لى رساله على الخاص و انا تحت امرك

اشكرك على كل حال يادكتور ولكن حضرتك فهمتنى غلط
السؤال طبى الذى اريد ان اسالك فيه لست سؤالآ شخصيآ
بل ايضآ انه سؤال دينى يتعلق بالطب وبصفتك دكتور هتبقى اكتر واحد تقدر ترد عليه
تحياتى لك

ان شاء الله بعد ما نخلص من النقطة دى هعلق على ما ورد بمشاركاتك السابقه (كى لا تظن اننى اتهرب) لكن اذا التزمت بالابتعاد عن سياسة القص و الصق

اى قص ولص هذا انا لم انسخ الا للاستشهاد بالنصوص القرانيه او الاحديث او تفسيرات وكله سوف اضع له الرابط حتى تعلمون انها من مواقع وكتب اسلاميه
خصوصا فى حوارى معك لم يتم الا هذا

تحياتى مره اخرى

[سيل الحق المتدفق]

الزميل عزت ، الآيات الكريمة المذكورة ليست بمنسوخة ، وأقوال العلماء يحتج لها ، ولا يحتج بها ، ولا يوجد دليل قائم يشهد على نسخها ، ودونك هذا الموضوع للأستاذ المهندس (انج كون) على هذا الرابط :


http://www.albshara.net/showthread.php?t=8173

فالنقاش حول نسخ هذه الآيات الكريمة فرع على الفرع ، والأصل في آيات القرآن انها ليست بمنسوخة حتى يقوم دليل صحيح على النسخ ، وهو ما لم يوجد الا اجتهادات بعض العلماء التي ثبت خطئها ....

[د. نيو]

اى تفاسير تتكلم عنها يا دكتور بعد الايات التى اتيتك بها من الكتاب المقدس التى تنص عن عدم وجود شرط وجوب تنفيذ ما قالوا عليه ؟؟
وسوف اسبت لك ايضا انه لم يفعلوا هذا بس ركز معايا




انظر وركز دون اى تفسير ادعوك وادعوا المتابعين لنا لقراءه اخبار2 --15

هنا سنجد انهم عندما اجتمعوا اتفقوا مع بعض ع الاتى
(2أخ 15 : 12)وَدَخَلُوا فِي عَهْدٍ أَنْ يَطْلُبُوا الرَّبَّ إِلهَ آبَائِهِمْ بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ وَكُلِّ أَنْفُسِهِمْ.




(2أخ 15 : 13)حَتَّى إِنَّ كُلَّ مَنْ لاَ يَطْلُبُ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ يُقْتَلُ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ، مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ.




(2أخ 15 : 14)وَحَلَفُوا لِلرَّبِّ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَهُتَافٍ وَبِأَبْوَاق وَقُرُونٍ.




(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.



هل فهمت حاجه من هذه الايات؟؟
نكمل الايات وهى التى سوف ترد عليك لان هناك من خالف كلامهم وايضا لم يتم قتله بل عاقبه الله بنفسه
انظر وركز

(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.

اذن الملكه نفسها خالفت كلام الرب وعملت تمثالا ومع ذلك لم يتم قتلها كما تزعم حضرتك

بل نجد اكثر من ذلك ان اسا الملك نفسه خالف الله ولم يطلبه فعاقبه الله نفسه فى الاصحاح 16
ركز معايا دكتور

(2أخ 16 : 4)فَسَمِعَ بَنْهَدَدُ لِلْمَلِكِ آسَا، وَأَرْسَلَ رُؤَسَاءَ الْجُيُوشِ الَّتِي لَهُ عَلَى مُدُنِ إِسْرَائِيلَ، فَضَرَبُوا عُيُونَ وَدَانَ وَآبَلَ الْمِيَاهِ وَجَمِيعَ مَخَازِنِ مُدُنِ نَفْتَالِي.




(2أخ 16 : 5)فَلَمَّا سَمِعَ بَعْشَا كَفَّ عَنْ بِنَاءِ الرَّامَةِ وَتَرَكَ عَمَلَهُ.




(2أخ 16 : 6)فَأَخَذَ آسَا الْمَلِكُ كُلَّ يَهُوذَا، فَحَمَلُوا حِجَارَةَ الرَّامَةِ وَأَخْشَابَهَا الَّتِي بَنَى بِهَا بَعْشَا، وَبَنَى بِهَا جَبْعَ وَالْمِصْفَاةَ.




(2أخ 16 : 7)وَفِي ذلِكَ الزَّمَانِ جَاءَ حَنَانِي الرَّائِي إِلَى آسَا مَلِكِ يَهُوذَا وَقَالَ لَهُ: «مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ اسْتَنَدْتَ عَلَى مَلِكِ أَرَامَ وَلَمْ تَسْتَنِدْ عَلَى الرَّبِّ إِلهِكَ، لِذلِكَ قَدْ نَجَا جَيْشُ مَلِكِ أَرَامَ مِنْ يَدِكَ.




(2أخ 16 : 8)أَلَمْ يَكُنِ الْكُوشِيُّونَ وَاللُّوبِيُّونَ جَيْشًا كَثِيرًا بِمَرْكَبَاتٍ وَفُرْسَانٍ كَثِيرَةٍ جِدًّا؟ فَمِنْ أَجْلِ أَنَّكَ اسْتَنَدْتَ عَلَى الرَّبِّ دَفَعَهُمْ لِيَدِكَ.




(2أخ 16 : 9)لأَنَّ عَيْنَيِ الرَّبِّ تَجُولاَنِ فِي كُلِّ الأَرْضِ لِيَتَشَدَّدَ مَعَ الَّذِينَ قُلُوبُهُمْ كَامِلَةٌ نَحْوَهُ، فَقَدْ حَمِقْتَ فِي هذَا حَتَّى إِنَّهُ مِنَ الآنَ تَكُونُ عَلَيْكَ حُرُوبٌ.




(2أخ 16 : 10)فَغَضِبَ آسَا عَلَى الرَّائِي وَوَضَعَهُ فِي السِّجْنِ، لأَنَّهُ اغْتَاظَ مِنْهُ مِنْ أَجْلِ هذَا، وَضَايَقَ آسَا بَعْضًا مِنَ الشَّعْبِ فِي ذلِكَ الْوَقْتِ.




(2أخ 16 : 11)وَأُمُورُ آسَا الأُولَى وَالأَخِيرَةُ، هَاهِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ الْمُلُوكِ لِيَهُوذَا وَإِسْرَائِيلَ.




(2أخ 16 : 12)وَمَرِضَ آسَا فِي السَّنَةِ التَّاسِعَةِ وَالثَّلاَثِينَ مِنْ مُلْكِهِ فِي رِجْلَيْهِ حَتَّى اشْتَدَّ مَرَضُهُ، وَفِي مَرَضِهِ أَيْضًا لَمْ يَطْلُبِ الرَّبَّ بَلِ الأَطِبَّاءَ.




(2أخ 16 : 13)ثُمَّ اضْطَجَعَ آسَا مَعَ آبَائِهِ وَمَاتَ فِي السَّنَةِ الْحَادِيَةِ وَالأَرْبَعِينَ لِمُلْكِهِ،








الايات واضحه مش محتاجه اى تفسير بس ده للذين يردون ان يفهمون
اما عن سؤلك لماذا ذكره هذه الواقعه التى نحن بصددها الان
الوحى فى المسيحيه يا استاذ ينقل كل ماحدث سواء خيرآ او شرآ بكل دقه فانه ينقل حتى خطايا الانبياء
فهناك فرق عندما نتكلم عن الوحى فى المسيحيه والاسلام

تحياتى لك

أستاذ عزت:
انت مبتحاورش واحد ابن امبارح عشان تعمل (الحركة) دى معايا....

اما اقولك :هات تفسير يا استاذ عزت ....( و اديتك الحرية فى اختيار اى تفسير بغض النظر عن مذهب المفسر)....يبقى:
1- يا اما تجيب تفسير
2- يا اما انك تعترف انك كنت بتخترع فى دينك.....( يا ريتك بتخترع فى دين الاخرين)!!!!

غير كده يبقى تنسى...........أوكى؟؟؟؟

اذن الملكه نفسها خالفت كلام الرب وعملت تمثالا ومع ذلك لم يتم قتلها كما تزعم حضرتك

بل نجد اكثر من ذلك ان اسا الملك نفسه خالف الله ولم يطلبه فعاقبه الله نفسه فى الاصحاح 16
ركز معايا دكتور

ده على اساس ان عامة يهوذا كانوا يقدروا يطبقوا حد الرده على ((الملكة)) و ((الملك)) و معملوش؟؟؟

كانوا هيسقطوا النظام مثلا و بعد كده يحاكموهم و يقتلوهم يا استاذ عزت و لا ايه؟؟

بلاش نقول اى كلام

القارىء له عقل ..

مش كده برضه؟؟؟

و المشكله انك بتحسب نفسك رديت و انت وقعت نفسك اصلا فى مشكله.....

مشكله ايه بقى ؟؟؟؟

بص كده معايا

و أنا إن شاء الله أثبت لك:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.


بينما الايات الى انت جبتها:

بتقول ان ملك يهوذا
و ملكة يهوذا....

لم يطلبوا الرب.....!!!!
اذن:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ


تناقض:
(الاية التى تليها مباشرة)

(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.



و لا ايه؟؟؟؟؟

الوحى فى المسيحيه يا استاذ ينقل كل ماحدث سواء خيرآ او شرآ بكل دقه فانه ينقل حتى خطايا الانبياء
فهناك فرق عندما نتكلم عن الوحى فى المسيحيه والاسلام

الوحى فى المسيحية ذكر الكثير من التفاصيل:

1-المتناقضة
2-المضحكة
3-المثيرة جنسيا
4-الطلسمية
5-الغير عقلانية


لذلك فأنا اتفق معك فى ان هناك فرق بين الوحى فى الاسلام و المسيحية...

((كل كلمه قلتها فوق اثباتها موجود يا استاذ عزت ..متقلقش))

[د. نيو]

اشكرك على كل حال يادكتور ولكن حضرتك فهمتنى غلط
السؤال طبى الذى اريد ان اسالك فيه لست سؤالآ شخصيآ
بل ايضآ انه سؤال دينى يتعلق بالطب وبصفتك دكتور هتبقى اكتر واحد تقدر ترد عليه
تحياتى لك

دلوقتى بقيت تفهم فى الطب يا استاذ عزت؟؟؟؟؟
يعنى لما سألتك عن رأيك (عامه) فى حوارى مع ابستل بول قلت:
اصل الحوار طبى و انا مش دكتور بصراحة و دلوقتى عايز تعمل دكتور؟؟؟؟
عجبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عزت مختار]

الزميل عزت ، الآيات الكريمة المذكورة ليست بمنسوخة ، وأقوال العلماء يحتج لها ، ولا يحتج بها ، ولا يوجد دليل قائم يشهد على نسخها ، ودونك هذا الموضوع للأستاذ المهندس (انج كون) على هذا الرابط :


http://www.albshara.net/showthread.php?t=8173

فالنقاش حول نسخ هذه الآيات الكريمة فرع على الفرع ، والأصل في آيات القرآن انها ليست بمنسوخة حتى يقوم دليل صحيح على النسخ ، وهو ما لم يوجد الا اجتهادات بعض العلماء التي ثبت خطئها ....

استاذ سيل الحق اهلا بك
استاذى عندك اختيار من اثنين
1- ان تعترف ان هذه الايات القرانيه تم نسخها بايات السيف والقتال
2- ان تقول بانها لم يتم نسخها وبذلك تعترف ضمنيآ بانها ايات متناقضه مع ايات السيف والقتال
فايهما تختار ؟؟؟

عذرآ اخى مع كل احترامى لك وللمهندس (انج كون)
فانتم لست اعلم او افقه من علماء المسلمين الذين قالوا بنسخ هذه الايات

ملحوظه هذا موضوع اخر ليس محل حوار الان بس حبيت الفت انتباهك له
تحياتى

[د. نيو]

متابع...............

[عزت مختار]

أستاذ عزت:
انت مبتحاورش واحد ابن امبارح عشان تعمل (الحركة) دى معايا....

اما اقولك :هات تفسير يا استاذ عزت ....( و اديتك الحرية فى اختيار اى تفسير بغض النظر عن مذهب المفسر)....يبقى:
1- يا اما تجيب تفسير
2- يا اما انك تعترف انك كنت بتخترع فى دينك.....( يا ريتك بتخترع فى دين الاخرين)!!!!

غير كده يبقى تنسى...........أوكى؟؟؟؟





ده على اساس ان عامة يهوذا كانوا يقدروا يطبقوا حد الرده على ((الملكة)) و ((الملك)) و معملوش؟؟؟

كانوا هيسقطوا النظام مثلا و بعد كده يحاكموهم و يقتلوهم يا استاذ عزت و لا ايه؟؟

بلاش نقول اى كلام

القارىء له عقل ..

مش كده برضه؟؟؟

و المشكله انك بتحسب نفسك رديت و انت وقعت نفسك اصلا فى مشكله.....

مشكله ايه بقى ؟؟؟؟

بص كده معايا

و أنا إن شاء الله أثبت لك:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.


بينما الايات الى انت جبتها:

بتقول ان ملك يهوذا
و ملكة يهوذا....

لم يطلبوا الرب.....!!!!
اذن:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ


تناقض:
(الاية التى تليها مباشرة)

(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.



و لا ايه؟؟؟؟؟



الوحى فى المسيحية ذكر الكثير من التفاصيل:

1-المتناقضة
2-المضحكة
3-المثيرة جنسيا
4-الطلسمية
5-الغير عقلانية


لذلك فأنا اتفق معك فى ان هناك فرق بين الوحى فى الاسلام و المسيحية...

((كل كلمه قلتها فوق اثباتها موجود يا استاذ عزت ..متقلقش))

دكتووووور نيو ناخذ كلام حضرتك جزء جزء
انت تقول

أستاذ عزت:
انت مبتحاورش واحد ابن امبارح عشان تعمل (الحركة) دى معايا....

اما اقولك :هات تفسير يا استاذ عزت ....( و اديتك الحرية فى اختيار اى تفسير بغض النظر عن مذهب المفسر)....يبقى:
1- يا اما تجيب تفسير
2- يا اما انك تعترف انك كنت بتخترع فى دينك.....( يا ريتك بتخترع فى دين الاخرين)!!!!

غير كده يبقى تنسى...........أوكى؟؟؟؟

اضحكتنى يا دكتور
جيبلك ايات واضحه من الكتاب المقدس وحضرتك عايز تفسير ومن اى مذهب يا حول العالم

قد قولت لك فى المشاركه السابقه
ان الايات واضحه ومش محتاجه اى تفسير لكن لمن !!! للذين يريدون ان يفهمون

وان كنت لا تريد ان تتفهم يبقى اقولها لك كما قولت انت ( انسى.. فللمتابعين لنا عقل كما قولت انت)

ده على اساس ان عامة يهوذا كانوا يقدروا يطبقوا حد الرده على ((الملكة)) و ((الملك)) و معملوش؟؟؟

كانوا هيسقطوا النظام مثلا و بعد كده يحاكموهم و يقتلوهم يا استاذ عزت و لا ايه؟؟

بلاش نقول اى كلام

القارىء له عقل ..

مش كده برضه؟؟؟

هذا من وجهه نظر حضرتك الناقضه ولست الباحثه عن الحق
فالملوك زمان لا يفعلون شيآ الا عندما ياخذون راى الشعب ولازم يجدوا مسانده من الشعب حتىيفعلوا اى شئ وينزل الملك الحرب مع الجنود وكانه واحد منهم
انظر اخبار 2 اصحاح 18 و19

و المشكله انك بتحسب نفسك رديت و انت وقعت نفسك اصلا فى مشكله.....

مشكله ايه بقى ؟؟؟؟

بص كده معايا

و أنا إن شاء الله أثبت لك:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ.


بينما الايات الى انت جبتها:

بتقول ان ملك يهوذا
و ملكة يهوذا....

لم يطلبوا الرب.....!!!!
اذن:

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَ كُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ


تناقض:
(الاية التى تليها مباشرة)

(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.



و لا ايه؟؟؟؟؟

اى تناقض يا دكتوووور
هى دى كانت اوامر من الرب حتى يكون هناك تناقض بينها
هنا الوحى بينقل كما قولت لك كل ما حدث فى هذه الفتره من معاهدات واحداث وحروب .....الخ
فهو يعتبر سفر تاريخى ينقل كما هو لست به زياده او نقصان
فركز معايا والنبى شويه

الوحى فى المسيحية ذكر الكثير من التفاصيل:

1-المتناقضة
2-المضحكة
3-المثيرة جنسيا
4-الطلسمية
5-الغير عقلانية


لذلك فأنا اتفق معك فى ان هناك فرق بين الوحى فى الاسلام و المسيحية...

((كل كلمه قلتها فوق اثباتها موجود يا استاذ عزت ..متقلقش))

الان انت تريد ان تشتت الموضوع وكمان تتعدى على مقدساتى بكلام انت لا تفهمه
فانظر الرد بالمثل فالوحى لديك اعطى الاهتمام الاكبر
بالنصف السفلى للمراه
الوحى لديك سارع فى ارضا شهوات رسولك كما قالت السيده عائشه
الوحى لديك به اللفاظ ومانى جنسيه كما فى الانعام 100
واخترقوا له بنين وبنات

(لا تقلق كا ما سبق ايضا لديا الدليل عليه )
وتزكر انك من تريد تشتيت الحوار ولست انا

دلوقتى بقيت تفهم فى الطب يا استاذ عزت؟؟؟؟؟
يعنى لما سألتك عن رأيك (عامه) فى حوارى مع ابستل بول قلت:
اصل الحوار طبى و انا مش دكتور بصراحة و دلوقتى عايز تعمل دكتور؟؟؟؟
عجبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

منك نستفيد يا دكتوووووووووور
امال انا هسالك انت ليه ؟؟
اكيد لانى عايز استفيد من خبرتك الطبيه
ولا بردوا هو هروب وخلاص

[د. نيو]

د





اضحكتنى يا دكتور
جيبلك ايات واضحه من الكتاب المقدس وحضرتك عايز تفسير ومن اى مذهب يا حول العالم

قد قولت لك فى المشاركه السابقه
ان الايات واضحه ومش محتاجه اى تفسير لكن لمن !!! للذين يريدون ان يفهمون

وان كنت لا تريد ان تتفهم يبقى اقولها لك كما قولت انت ( انسى.. فللمتابعين لنا عقل كما قولت انت)

مش انت جبت ايات واضحه من الكتاب المقدس....

و الايات دى اكيد لها تفسير ............ و لا ملهاش يا استاذ عزت....؟؟؟

يبقى يا اما تجيب تفسير يدعم كلامك يا اما انت بتخترع .....


فى بساطة اكتر من كده........

من الاخر:

يبدو لى انك افلست...


يتبع..........

[د. نيو]

هذا من وجهه نظر حضرتك الناقضه ولست الباحثه عن الحق

من وجهة نظرى ايه و بتاع ايه؟؟؟؟

الايه 15 بتقول:((أن كل يهوذا طلبت الرب)

(2أخ 15 : 15)وَفَرِحَكُلُّ يَهُوذَا مِنْ أَجْلِ الْحَلْفِ، لأَنَّهُمْ حَلَفُوا بِكُلِّ قُلُوبِهِمْ، وَطَلَبُوهُ بِكُلِّ رِضَاهُمْ فَوُجِدَ لَهُمْ، وَأَرَاحَهُمُ الرَّبُّ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ


بينـــــــــما الايه رقم 16 ( التى تليها مباشره)...قالت ان ملكة يهوذا لم تطلب الرب بل جدفت ببناء تمثال للساريه (ده غير الملك كمان)



(2أخ 15 : 16)حَتَّى إِنَّ مَعْكَةَ أُمَّ آسَا الْمَلِكِ خَلَعَهَا مِنْ أَنْ تَكُونَ مَلِكَةً لأَنَّهَا عَمِلَتْ لِسَارِيَةٍ تِمْثَالاً، وَقَطَعَ آسَا تِمْثَالَهَا وَدَقَّهُ وَأَحْرَقَهُ فِي وَادِي قَدْرُونَ.



ده اسمه تناقض عند اى حد عاقل....


يتبع..............

[د. نيو]

فالملوك زمان لا يفعلون شيآ الا عندما ياخذون راى الشعب ولازم يجدوا مسانده من الشعب حتىيفعلوا اى شئ وينزل الملك الحرب مع الجنود وكانه واحد منهم
انظر اخبار 2 اصحاح 18 و19

هو انت بتقول ايه؟؟؟؟

و ايه علاقه كلامك بكلامى اصلا!!!!!!

هو انت سألتك عن الديموقراطيه ايامها عشان ترد بالكلام ده؟؟

الملكة جدفت.........ببناء تمثال للساريه

و انت قمت بالاستدلال بعدم قتلها على عدم وجود حد للرده

اذن الملكه نفسها خالفت كلام الرب وعملت تمثالا ومع ذلك لم يتم قتلها كما تزعم حضرتك

و انا رديت عليك و قولت لك:

ده على اساس ان عامة يهوذا كانوا يقدروا يطبقوا حد الرده على ((الملكة)) و ((الملك)) و معملوش؟؟؟

كانوا هيسقطوا النظام مثلا و بعد كده يحاكموهم و يقتلوهم يا استاذ عزت و لا ايه؟؟

ايه بقى دخل انها كانت تأخذ رأيهم ام لا؟؟؟؟؟

هل لو كانت الملكة مثلا تأخذ برأيهم ثم بعد ذلك طالبوا بقتلها للرده..هل كانت ستسمح لهم مثلا؟؟؟؟؟