صدق نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم بين صاعقة الإسلام وصامد

[الليث الضاري]

أولا ... بالنسبة لهذه العبارة

ما انا قولت لحضرتك ممكن يكون شخص كداب وفيه صفات غير محترمه وربنا يستخدمه كرساله

لن أرد عليك أنا

سأترك للعضو (تيتو) مهمة إنكار هذا الكلام وإشتراط الصدق والأمانة كدليل على صدق نبوة أي مدعي للنبوة

هنا

http://www.albshara.net/showpost.php...66&postcount=3

مش فاهم
هعمل ايه ازاى
مفيش غير انى اتجه لله وهو يدلنى على الصح

مرة تانية بشكل أوضح

لو أثبت لك من نصوص الكتاب دون تدخل مني

ومن لسان بولس نفسه

إن بولس كذب في الوحي

هتفضل مؤمن برسالة بولس؟؟؟

واللا هتؤمن إن بولس نبي كذاب؟؟؟

[تيتو]

لن أرد عليك أنا

سأترك للعضو (تيتو) مهمة إنكار هذا الكلام وإشتراط الصدق والأمانة كدليل على صدق نبوة أي مدعي للنبوة

هنا

انا مش فاهم تقصد ايه
بس النبى لازم يبقى قدوه
ومع ذلك غير معصوم يعنى من المحتمل يغلط بس ربنا مديله رساله
او بيتكلم على لسانه انا مش شايف فيها حاجه صعبه

مرة تانية بشكل أوضح

لو أثبت لك من نصوص الكتاب دون تدخل مني

ومن لسان بولس نفسه

إن بولس كذب في الوحي

هتفضل مؤمن برسالة بولس؟؟؟

واللا هتؤمن إن بولس نبي كذاب؟؟؟

اكيد ازاى هصدق كذاب

[الليث الضاري]

اكيد ازاى هصدق كذاب

لأ عادي

هتفضل تصدقه برضه أنا متأكد

بس لازم تعرف إن الرب هيعاقبك

زي الرجل الذي صدق النبي الكذاب في قصة سفر الملوك




المهم

تعال أعرض عليك كذب بولس وكالعادة بالنص دون تدخل مني علشان ماتقولش إني أفسر على مزاجي


تفضل النص الأول وركز فيما تحته خط


يقول بولس

أعمال الرسل 22 : 6-16


6 وبَينَما أنا أقْتَرِبُ مِنْ دِمشقَ، سطَعَ فَجأةً حَولي عِندَ الظُّهرِ نُورٌ باهِرٌ مِنَ السَّماءِ،

7 فوَقعتُ إلى الأرضِ، وسَمِعتُ صَوتًا يَقولُ لي شاوُلُ، شاوُلُ، لِماذا تَضطهِدُني

8 فأجَبْتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ أنا يَسوعُ النـاصِريُّ الذي تَضْطَهِدُهُ.

9 وكانَ الذينَ مَعي يَرونَ النـورَ ولا يَسمَعونَ صَوتَ مَنْ يُخاطِبُني.

10 فَقلتُ ماذا أعمَلُ، يا ربُّ فقالَ ليَ الرَّبُّ قُمْ وا‏دخُلْ إلى دِمشقَ، وهُناكَ يُقالُ لكَ ما يَجبُ علَيكَ أنْ تَعمَلَ

11 وإذ كُنتُ لا أُبصِرُ مِنْ أجلِ بَهاءِ ذلك النّورِ، اقتادَني بيَدي الَّذينَ كانوا مَعي، فجِئتُ إلى دِمَشقَ.

12"ثُمَّ إنَّ حَنانيّا رَجُلاً تقيًّا حَسَبَ النّاموسِ، ومَشهودًا لهُ مِنْ جميعِ اليَهودِ السُّكّانِ

13أتَى إلَيَّ، ووَقَفَ وقالَ لي: أيُّها الأخُ شاوُلُ، أبصِرْ! ففي تِلكَ السّاعَةِ نَظَرتُ إليهِ.

14فقالَ: إلهُ آبائنا انتَخَبَكَ لتَعلَمَ مَشيئَتَهُ، وتُبصِرَ البارَّ، وتسمَعَ صوتًا مِنْ فمِهِ.

15لأنَّكَ ستَكونُ لهُ شاهِدًا لجميعِ النَّاسِ بما رأيتَ وسمِعتَ.

16والآنَ لماذا تتوانَى؟ قُمْ واعتَمِدْ واغسِلْ خطاياكَ داعيًا باسمِ الرَّبّ.






النص الثاني

يقول بولس

أعمال الرسل 26 : 13-18

اع 26 13 وفي الطَّريقِ عِندَ الظُّهرِ، رأيتُ أيُّها المَلِكُ نُورًا مِنَ السَّماءِ أبهى مِنْ شُعاعِ الشَّمسِ يَسطَعُ حَولي وحَولَ المُسافِرينَ مَعي.

اع 26 14 فوقَعْنا كُلُّنا إلى الأرضِ، وسَمِعْتُ صَوتًا يَقولُ لي بالعبرِيَّةِ شاولُ شاولُ لِماذا تَضطهِدُني صَعبّ علَيكَ أنْ تُقاوِمَني.

اع 26 15فقُلتُ مَنْ أنتَ يا ربُّ قالَ الرَّبُّ أنا يَسوعُ الذي تَضطهِدُهُ أنتَ.

اع 26 16قُمْ وقِفْ على قَدَمَيكَ لأنِّي ظَهرَتُ لكَ لأجعَلَ مِنكَ خادِمًا لي وشاهِدًا على هذِهِ الرُؤيا التي رأيتَني فيها، وعلى غَيرِها مِنَ الرُؤى التي سأَظهرُ فيها لكَ

اع 26 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم

اع 26 18 لِتفتَحَ عُيونَهُم فيَرجِعوا مِنَ الظَّلامِ إلى النُّورِ،ومِنْ سُلطانِ الشَّيطانِ إلى اللهِ، فينالوا بإيمانِهِم بـي غُفرانَ خطاياهُم وميراثًا معَ القدِّيسينَ.



أخبرني ماذا فهمت مما سردت لك

خذ هذا السؤال كأداة مساعدة

أين ومتى علم بولس أنه رسول المسيح للناس (وليس كذلك)

ومن أخبره بذلك؟؟؟

[تيتو]

أين ومتى علم بولس أنه رسول المسيح للناس (وليس كذلك)

ومن أخبره بذلك؟؟؟

عرف انه رسول لما راح لحنانيا وفتح عينيه
اما انه ممكن يكون فى المره التانيه اختصر القصه ومضمونها ده اللى فهمتها
فلو توضح شويه قصدك يكون احسن

[الليث الضاري]

عرف انه رسول لما راح لحنانيا وفتح عينيه
اما انه ممكن يكون فى المره التانيه اختصر القصه ومضمونها ده اللى فهمتها
فلو توضح شويه قصدك يكون احسن

يا عم تيتو الله يكرمك بلاش كلمة ممكن ومش ممكن دي

دي عقيدة

صدق الله إذ أخبر أنكم لا تتبعون إلا الظن



ممكن تقول لنا فهمت إيه من العدد ده

اع 26 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم

[تيتو]

يا عم تيتو الله يكرمك بلاش كلمة ممكن ومش ممكن دي

دي عقيدة

متزعلش خليها اكيد
بس انا قلت ممكن لان ده تفسيرى علشان مقولش حاجه غلط يعنى

ممكن تقول لنا فهمت إيه من العدد ده

26 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم

ان ربنا هينقذه من كل الضيقات والتجارب
بس برضه حط قدامك ان ربنا ليه حكمته من كل حاجه
يعنى ممكن ربنا يكون سمح بقتله علشان رسالته انتهت

[الليث الضاري]

26 17سأُنقِذُكَ مِنْ شَعبِ إِسرائيلَ ومِنْ سائِرِ الشُّعوبِ التي سأُرسِلُكَ إلَيهِم


آخر كلمتين من العدد ده يا تيتو معناهم إن بولس زعم إن المسيح أخبره أنه مرسل منه لشعب إسرائيل وبعض الشعوب الأخرى

والكلام ده - بزعمه - حصل في الطريق إلى البلد وقبل أن يدخلها أصلا




يعني رواية بولس في الإصحاح 22 تفيد أنه لم يعلم أنه رسول - بزعمه الكاذب - إلا لما دخل المدينة وعن طريق حنانيا ... ولم يقل له المسيح أنه رسول



ورواية بولس في الإصحاح 26 تفيد أن المسيح - بزعمه الكاذب - هو الذي أخبره بأنه مرسل منه قبل دخول المدينة ولا أثر لحنانيا في الموضوع


المنطق والعقل يقولان أنه قد كذب في أحد الموقفين على الأقل




هل تعلم لماذا أخبر بولس الخبر بطريقتين متضادتين؟؟؟


لأنه يهودي ... واليهود معروفون بالتملق والكذب لكسب المستمع








بولس يا عزيزي في الإصحاح 22 كان يروي قصته المكذوبة لجمع من عامة اليهود ... ولما كان حنانيا معروف عند اليهود ومشهور عنه أنه رجل تقي فقد استغل بولس هذه النقطة لكي يصدقه اليهود بشكل تبعي لتصديقهم حنانيا



بينما في روايته لنفس الرواية المختلقة في الإصحاح 26 كان يروي قصته للملك أغريباس ... فآثر بولس أن ينسب الفضل كله لنفسه أمام الملك ولذلك زعم أن المسيح هو من أخبره برسوليته المكذوبة













وأما عن قتل بولس فمعروف أنه قد إنطبق عليه وعيد الرب وقطعت رقبته وهلك جزاء كذبه ... لكن هذا ليس موضوعي الآن



هل تيقن لديك الآن كذب الرجل؟؟؟

[تيتو]

وأما عن قتل بولس فمعروف أنه قد إنطبق عليه وعيد الرب وقطعت رقبته وهلك جزاء كذبه ... لكن هذا ليس موضوعي الآن



هل تيقن لديك الآن كذب الرجل؟؟؟

يعنى لو انا حصل معايا حاجه وجيت احكيهالك هتلاقينى حكيتها بالتفصيل
وبعدين رحت احكيها لواحد تانى هتلاقى انى بحاول اختصر وهكذا
لكن ده لا يدل على انه كذاب
وهحاول لو عرفت اشوف تفسير منطقى واجيبهولك

[الليث الضاري]

يا تيتو لو كلامك متباين في المرتين ما فيش مشكلة

المشكلة إن كلامك يكون متناقض

في الرواية الأولى ... الطيف لم يخبره أنه رسول

في الرواية الثانية ... الطيف أخبره أنه رسول

أأخبره أم لم يخبره يا عزيزي؟؟؟

في الرواية الأولى ... أمره الطيف بدخول المدينة لكي يعرف ما يريده منه بالضبط

في الرواية الثانية ... أخبره الطيف مباشرة بما أراد

أين علم أنه رسول يا عزيزي؟؟؟

أي الروايتين المتناقضتين أصح وأيهما خطأ يا عزيزي؟؟؟

[تيتو]

في الرواية الأولى ... الطيف لم يخبره أنه رسول


في الرواية الثانية ... الطيف أخبره أنه رسول

هو تانى مره اختصر قصة الطيف وباقى الكلام وقال انه رسول

يعنى لما تسالنى انت عرفت المنتدى ازاى هقولك كنت جاى اعرض مناظره على استاذ ذو الفقار
لكن مش هقولك انا كلمت مين واتناقشت فى ايه وهكذا
صدقنى انا مش شايف فيها حاجه صعبه

أين علم أنه رسول يا عزيزي؟؟؟

أي الروايتين المتناقضتين أصح وأيهما خطأ يا عزيزي؟؟؟

الاتنين صح بس فى الاول كان الموقف نفسه فحكاه بالتفصيل