حوار : هل أيّد القرآن عقيدة الثالوث المسيحي ؟؟

[سيف الحتف]

هل تعلم عزيزي المتابع ، المشكلة ليست في حوار الأديان ، لكن المشكلة في أولئك الذين صدروا أنفسهم لهذه الحوارات دون علم ولا دراية ولا دراسة ويكون مثل ضيفنا عزت مختار .. الله المستعان على هذه النوعية من البشر.

ممكن اعرف حضرتك جبتها منين دى ؟؟
هل معنى كلمه روح الله = ان الله نفخ فيه من روحه ؟؟؟
ياريت تتفضل وتقولنا جبتها من اى قاموس دى

يقول الإمام القرطبي :يُسَمَّى رُوحًا بِسَبَبِ نَفْخَةِ جِبْرِيلَ عَلَيْهِ السَّلَامُ، وَيُسَمَّى النَّفْخُ رُوحًا، لِأَنَّهُ رِيحٌ يَخْرُجُ مِنَ الرُّوحِ.
(تفسير القرطبي - ج 6 - ص 22)

يقول الله عزّ وجل
{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ}
[التحريم : 12]

لا يا استاذ عايزك تجاوب اجابه مقنعه لى وللقارئ الكريم
مش اى كلام والسلام

ما هي الإجابات المُقنعة دي اللي حضرتك حافظها ، واللي أنت مش عارفه ولا حافظه ولا فاهمه ولا عايز تعترف بيه بيكون أدلة غير مُقعنة وبيكون هروب ، أنت عايز تسمع اللي على مزاجك فقط يا أستاذ عزت ، بس للأسف ليس هنا ، فالحق يوجع من هم على الباطل ، وأرى أن الحق قد أوجعك كثيراً فتخشى الإعتراف به!

و كنت تقصد ان المسيح هو الروح فى الجوهر والاهوت نعم اؤمن بذلك

وأين فهمت هذا من الآية الكريمة ؟ :)

وان كنت تقصد ان المسيح هو الروح القدس كاقنوم فالاجابه هى لا انا لا اؤمن بذلك

أكيد أنا مش هقولك كدة ، بس بردو فهمت ده منين في الآية الكريمة ؟

شفت بقى حضرتك لما بنمشي نُقطة نُقطة ، حضرتك بتتكشف إزاي؟ لكن أسلوب الغوغائية ده غير مقبول ، فمنين بقى جبت موضوع الجوهر واللاهوت والذي منه والآية مجبتش سيرة ده أساسأً !

بس ياريت تقولى سوره يوسف بتقول حاجه تانى عن روح الله تختلف عن كلامك اعلاه

الجهل باللغة العربية يفعل مثل هذا وأكثر!

هو حضرتك متعرفش معاني كلمة الروح في القرآن الكريم ؟ هو حضرتك متعرفش إن الروح ممكن تيجي بمعنى الوحي ، حضرتك متعرفش إن الروح ممكن تيجي بمعنى الرحمة ، هو حضرتك متعرفش إن الروح تأتي بمعنى الملاك ، هو حضرتك متعرفش إن الروح تأتي بمعنى روح الإنسان البشري وروح الكائنات الحية ...

طبعاً حضرتك متعرفش كل ده ، بس أنت بتعمل إيه ، بتكتب بس في الباحث كلمة الروح وتكتبلنا أي حاجة تطلعك ، أنت فاكر حوار الأديان بالسهولة دي؟ كوبي وبايست وخلاص بدون فهم ولا معرفة أبعاد المسائل التي تتحدث عنها!

الروح في سورة يوسف تعني " رحمة الله " فنشوف بقى حضرتك بتقول إيه :

نشوف ابن كثير هيقول ايه على الايه دى

يقول تعالى مخبرا عن يعقوب ، عليه السلام ، إنه ندب بنيه على الذهاب في الأرض ، يستعلمون أخبار يوسف وأخيه بنيامين .

والتحسس يكون في الخير ، والتجسس يستعمل في الشر .

ونهضهم وبشرهم وأمرهم ألا ييأسوا من روح الله ، أي : لا يقطعوا رجاءهم وأملهم من الله فيما يرومونه ويقصدونه فإنه لا يقطع الرجاء ، ويقطع الإياس من الله إلا القوم الكافرون .

حضرتك فهمت بقى إن بن كثير بيقول أن روح الله يعني الله :) مخدتش بالك من كلمة " الرجاء" طنشتها على طول عشان مبفتدش غرضك ، طب نشوف القرطبي قال إيه : ((أَيْ لَا تَقْنَطُوا مِنْ فَرَجِ اللَّهِ)) ، هنا روح الله بمعنى رحمة الله أو فرج الله أو الرجاء والأمل في الله .. لكن حضرتك تسيب كل ده وتقول أن روح الله تعني الله ! لا تعليق طبعاً على هذا الفهم السطحي ..

حضرتك اصلآ مش عارف معنى روح الله ايه فكيف تلزمنى ان اعترف بان روح الله هى المسيح فى الايه وانت لا تؤمن بذلك اصلآ ؟؟؟

يا راجل تاني؟ أنا مش لسة رادد عليك وقلتلك معناها إيه ولا بتنسى يا أستاذ عزت ؟ لاحول ولا قوة إلا بالله ، يبدو أنك مضغوط بشدة ولذلك تنسى كثيراً ولكن ليس هناك مشكلة ، فده المتوقع :)

افتكر بس ان حضرتك بتعترف ان المسيح هو روح الله امام القارئ المنصف :)

أيوة أن روح الله تعني أنه مخلوق بنفخة من الله ، إيه المشكلة ؟

يا قارئ يا كريم يا عزيزي المتابع

سيف الحتف يؤمن أن المسيح هو روح الله بمعنى أن الله خلقه بنفخة من روحه ، وليس أن المسيح جزء من الله أو أنه هو الله ..إيه رأيك يا أستاذ ؟ :)

فهو يقول لا تقولو ثلاث بل اله واحد اذن هو يتكلم عن ثلاث اله
بدليل ذكر كلمه اله واحد
ولو كان يقصد الاقانيم كان ذكر هذا ولا ايه ؟؟؟
لكنه بهذا يقصد ثلاث الهه والكلام واضح للجميع

ده إستنتاج هايل من حضرتك والله !

يعني لما أقول الآب ده يُساوي عندك مفهوم أن الآب إله ، لكن لو قلت أقنوم الآب لن يكون مفهومك أنه إله!! روعة ، فعشان كدة بتقول :

ولو كان يقصد الاقانيم كان ذكر هذا ولا ايه ؟؟؟

وأنا بقولك لو كان يقصد آلهة لقال لا تقولوا ثلاث آلهة :)

يبقى الآية لا ذكرت أقانيم ولا آلهة ، لكن حضرتك بتُقحم إستناجاتك لكي تُخرج لنا تفسيراً جديداً للآية،، بجد الحكم للقارئ المُنصف ، وصدقني لا أعلم أين ضمير حضرتك من كل كلامك هذا !

[د. نيو]

الزميل عزت عندما تقتبس كلام زكريا بطرس الذي أشار فيه لشخص اسمه محمد الحريري البيومي و تحتج علينا بقوله و نطالبك بترجمة لهذا الشخص و مكانته لدى أهل الإسلام فلا يصح منك بحال التهرب من هذا الطلب فإما أنك توافق على اقتباس زكريا بطرس لكلامه أو لا توافق

فإن كنت موافقاً على اقتباسه فالمنهج العلمي يحتم عليك توثيق النقل و إلا أصبح الاحتجاج بكلام أي شخص ملزماً في الحوارت العلمية و هذا من أبطل الباطل فهل تقبل مثلاً أن نقول أن القمص العلاّمة المسيحي أنطونيوس يوسف قد قال في كتابه بشرية المسيح : (( المسيح لم يكن بيوم من الأيام إلهاً بل كان بشراً طوال فترة بعثته )) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و إما أنك لا توافق على اقتباس زكريا بطرس فنقول لك لم تنقله لنا ؟؟؟؟

على أي حال أتمنى من الجميع المحافظة على الهدوء في الحوار و طول بالك على عزت يا دكتور فهو جديد في مجال محاورة الأديان كما يبدو

فإن كنت موافقاً على اقتباسه فالمنهج العلمي يحتم عليك توثيق النقل و إلا أصبح الاحتجاج بكلام أي شخص ملزماً في الحوارت العلمية و هذا من أبطل الباطل فهل تقبل مثلاً أن نقول أن القمص العلاّمة المسيحي أنطونيوس يوسف قد قال في كتابه بشرية المسيح : (( المسيح لم يكن بيوم من الأيام إلهاً بل كان بشراً طوال فترة بعثته )) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعنى انت يا ابو جاسم مسمعتش عن قدس ابوهم حنا الاخميمى الذى قال فى كتابه (المسيح بين الناسوت و اللاهوت )

الذى قال:(فى الخيااااااااااااال و الوهم)


اما المسيح فلم يقل أحد بلاهوته الا بعد محمع نيقيه سنه
325



ايه رأيك بقى فيا.....( و انا بخترع)

اشمعنى زيكو يخترع و انا مخترعش!!!!

بس ايه رأيك يا أبو جاسم فى قدس ابوهم حنا الاخميمى............جامده و لا لأ؟؟؟

[مهندس احمد امام]

الحمد لله و كفى و سلام على عباده الذين اصطفى لا سيما عبده المصطفى و آله المستكملين شرفاً و بعد :

لم ارى من كل ما اورده الضيف بعد مداخلتى الاخيره يستحق عناء الرد الا سؤالاً واحد له و هو :

و ما هو الدليل على ان الروح القدس هو جبريل ؟

ولو فتح القرآن الكريم لعلم بمنتهى البساطه ان القرآن نص على ان جبريل هو الروح القدس :

(النحل)( 102 )(قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ)


قوله تعالى : ( نزل به الروح الأمين ) الشعراء 193

أخرج ابن أبي حاتم عن أحمد بن سنان .... حدثنا أبو الزعراء قال : قال عبدالله : روح القدس جبريل ، ثم قال : وروي عن محمد بن كعب القرظي وقتادة وعطية العوفي والسدي والربيع بن أنس نحو ذلك .

ويؤيد هذا القول ما تقدم وما رواه الشيخان بسنديهما عن أبي سلمة بن عبد الرحمن بن عوف أنه سمع حسان بن ثابت الأنصاري يستشهد أبا هريرة : أنشدك الله هل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " يا حسَّان أجب عن رسول الله ، اللهم أيِّده بروح القدس " قال أبو هريرة : نعم .

التفسير المسبور للدكتور حكمت بشير 1/192- 193

قال شيخ الإسلام ابن تيمية : قال جماهير العلماء إنه جبريل عليه السلام فإن الله سماه الروح الأمين وسماه روح القدس وسماه جبريل . دقائق التفسير ج: 1 ص: 310

اما تخصيص عيسى عليه السلام بروح الله للتنبيه على شرفه، وعلو منزلته بذكر الإضافة إليه، كما : وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا {الأنفال: 41}. و : إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ {الحجر: 42} مع أن الجميع عبيده، وإنما التخصيص لبيان منزلة المخصص وقيل لأنه رحمة لمن تبعه وآمن به، وقيل لان الله تعالى أوحى إلى مريم بالبشارة به، وقيل لأن روح القدس جبريل نفخ في مريم فحملت بإذن الله وبهذا يتميز عيسى عن آدم عليهما الصلاة والسلام.

قال البغوي في التفسير: وروح منه، هو روح كسائر الأرواح إلا أن الله تعالى أضافه إلى نفسه تشريفاً.

وقيل: الروح هو النفخ الذي نفخه جبريل عليه السلام في درع مريم فحملت بإذن الله تعالى، سمي النفخ روحاً لأنه ريح يخرج من الروح وأضافه إلى نفسه لأنه كان بأمره.

وقيل: روح منه أي رحمة، فكان عيسى عليه السلام رحمةً لمن تبعه وآمن به.

وقيل: الروح: الوحي، أوحى إلى مريم بالبشارة، وإلى جبريل عليه السلام بالنفخ، وإلى عيسى أن كن فكان، كما قال الله تعالى: يُنَزِّلُ الْمَلَائِكَةَ بِالرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ، يعني: بالوحي،

وقيل: أراد بالروح جبريل عليه السلام، معناه: وكلمته ألقاها إلى مريم، وألقاها إليها أيضاً روح منه بأمره وهو جبريل عليه السلام، كما قال: تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ يعني: جبريل فيها، وقال: فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا يعني: جبريل .

وقال الشوكاني: قوله وروح منه أي: يرسل جبريل فنفخ في درع مريم فحملت بإذن الله، وهذه الإضافة للتفضيل، وإن كان جميع الأرواح من خلقه تعالى، وقيل: قد يسمى من تظهر منه الأشياء العجيبة روحاً ويضاف إلى الله فيقال هذا روح من الله: أي من خلقه، كما يقال في النعمة إنها من الله وقيل روح منه أي: من خلقه كما وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ أي: من خلقه وقيل روح منه أي: رحمة منه، وقيل روح منه أي: برهان منه، وكان عيسى برهاناً وحجة على قومه. وقوله منه متعلق بمحذوف وقع صفة لروح، أي: كائنة منه وجعلت الروح منه سبحانه وإن كانت بنفخ جبريل لكونه تعالى الآمر لجبريل بالنفخ.

يتبع بأذن الله تعالى ...

[أبو محمد السلفي]

عدنا بفضل الله
مازلت ياعزت تتكلم دون علم ولم تأخذ بنصيحتي
لكن لعلي أرى لغتك الانهزامية بين طيات السطور القليلة التي كتبتها لكن أبيت إلا الجدال بالباطل لتدحض به الحق .. وأنى لك ذلك ياعزت
تجنبت تماما الرد على الاستشهادات التي أتيتك بها والتي تفضح قلة بضاعتك من العلم
الآن سأعيد عليك ما كتبت .. فيكون موقفك واحد من اثنين لا ثالث لهماإما أن تقر بما هو مكتوب وتعترف بجهلك أو تقدم ردا موضوعيا
أتيت بالآية الكريمة من سورة النبأ :" يوم يقوم الروح والملائكة صفا لا يتكلمون إلا من أذن له الرحمن وقال صوابا "
وتقول أن الروح القدس ليس من الملائكة لأنه ذكر الملائكة بعد الروح !!
ولا عجب من كلامك هذا فأنت لم تتعلم بل مجرد ناقل
انظر إلى ردي وأمعن النظر فيه

جاء في الكتاب الماتع كتاب الاتقان في علوم القرآن للسيوطي رحمه الله
النوع السادس والخمسون في الإيجاز والإطناب » فصل انقسام الإطناب إلى بسط وزيادة » الزيادة وأنواعها » النوع العاشر عطف العام على الخاص:
"النوع العاشر : عطف العام على الخاص وأنكر بعضهم وجوده فأخطأ ، والفائدة فيه واضحة ، وهو التعميم ، وأفرد الأول بالذكر اهتماما بشأنه .

ومن أمثلته : إن صلاتي ونسكي [ الأنعام : 93 ] ، والنسك العبادة ، فهو أعم . آتيناك سبعا من المثاني والقرآن العظيم [ الحجر : 87 ] ، رب اغفر لي ولوالدي ولمن دخل بيتي مؤمنا وللمؤمنين والمؤمنات [ نوح : 28 ] ، [ ص: 120 ] فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير [ التحريم : 4 ] ، جعل منهالزمخشري: ومن يدبر الأمر [ يونس : 31 ] ، بعد قوله : قل من يرزقكم [ يونس : 31 ] . "
يعني يااستاذ عزت ابسطهالك
شايف انا ظللتلك على جبريل والملائكة في الشاهد السابق
اسأل نفسك .. ماهو جبريل من الملائكة .. ليه قال جبريل وبعدين الملائكة ياترى ؟؟؟؟
لأن ده اسمه عطف العام على الخاص
وده اللي موجود في الآية اللي في سورة النبأ .. الروح القدس (جبريل) من الملائكة لكن أفرده بالذكر اهتماما بشأنه .. فهمت؟
ياااااااااااارب تكون وصلت
وبنفس منطقك الأعوج ما هو ذكر الرحمن بعد ذكره للروح في الآية فكيف يكون الروح هو الرحمن ( الله )؟!!!!
بالنسبة للشاهد الثاني لم تقترب منه ايضا
اهو كلاكيت تاني مرة
وكما قلنا وأوضح الأخوة أن روح القدس هو جبريل عليه السلام ، وسأترك علامة زمانه ابن تيمية يبين لك
ورد في كتابالجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح لابن تيمية » فصل من أدلة عموم رسالة النبي صلى الله عليه وسلم » فصل بيان معنى الروح القدس ودفع اعتقاد النصارى ألوهيته .. ما نصه:
" وقال - تعالى - : في القرآنوإذا بدلنا آية مكان آية والله أعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر بل أكثرهم لا يعلمون ( 101 ) قل نزله روح القدس من ربك بالحق وقال - تعالى - : نزل به الروح الأمين ( 193 ) على قلبك لتكون من المنذرين وقال - تعالى - : قل من كان عدوا لجبريل فإنه نزله على قلبك بإذن الله مصدقا فروح القدس الذي نزل بالقرآن من الله هو الروح الأمين وهو جبريل .

وثبت في الصحيح عنأبي هريرة أنه سمع النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول لحسان بن ثابت : " أجب عني ، اللهم أيده بروح القدس" .

[ ص: 183 ] وفي صحيح مسلم وغيره عن عائشة - رضي الله عنها - قالت سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول لحسان بن ثابت : " إن روح القدس لا يزال يؤيدك ما نافحت عن الله ورسوله " .

وفي الصحيحين عنالبراء بن عازب قال : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول لحسان بن ثابت : " اهجهم أو هاجهم وجبريل معك " . ((اجمع بين الروايتين ياعزيزي))

[ ص: 184 ] فهذاحسان بن ثابت واحد من المؤمنين لما نافح عن الله ورسوله وهجا المشركين الذين يكذبون الرسول أيده الله بروح القدس وهو جبريل - عليه السلام - وأهل الأرض يعلمون أن محمدا - صلى الله عليه وسلم - لم يكن يجعل اللاهوت متحدا بناسوتحسان بن ثابت فعلم أن إخباره بأن الله أيده بروح القدس لا يقتضي اتحاد اللاهوت بالناسوت فعلم أن التأييد بروح القدس ليس من خصائص المسيح وأهل الكتاب يقرون بذلك وأن غيره من الأنبياء كان مؤيدا بروح القدس كداود وغيره بل يقولون إن الحواريين كانت فيهم روح القدس وقد ثبت باتفاق المسلمين واليهود والنصارى أن روح القدس يكون في غير المسيح بل في غير الأنبياء كما سيأتي - إن شاء الله .

وإنما المقصود في هذا المقام بيان كذبهم على محمد - صلى الله عليه وسلم - وهذا التأييد نظير قوله - تعالى - : لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه فهذا التأييد بروح منه عام لكل من لم يحب أعداء الرسل وإن كانوا أقاربه بل يحب من يؤمن بالرسل وإن كانوا أجانب ويبغض من لم يؤمن بالرسل وإن كانوا أقارب وهذه ملة إبراهيم .

[ ص: 185 ] وقال - تعالى - : قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده وقال - تعالى - : وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إنني براء مما تعبدون ( 26 ) إلا الذي فطرني فإنه سيهدين ( 27 ) وجعلها كلمة باقية في عقبه لعلهم يرجعون وقال : فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه وهذا التأييد بروح القدس لمن ينصر الرسل عام في كل من نصرهم على من خالفهم من المشركين وأهل الكتاب كما تقدم وليس في القرآن ولا في الإنجيل ولا غير ذلك من كتب الأنبياء أن روح القدس الذي أيد به المسيح هو صفة الله القائمة به وهي حياته ولا أن روح القدس رب يخلق ويرزق فليس روح القدس هي الله ولا صفة من صفات الله بل ليس في شيء من كلام الأنبياء أن صفة الله القائمة به تسمى ابنا ولا روح القدس .

فإذا تأول النصارى قول المسيح عمدوا الناس باسم الآب والابن وروح القدس على أن الابن صفته التي هي العلم وروح [ ص: 186 ] القدس صفته التي هي الحياة كان هذا كذبا بينا على المسيح فلا يوجد قط في كلامه ولا كلام غيره من الأنبياء تسمية الله ولا شيئا من صفاته ابنا ولا حياته روح القدس .

وأيضا فهم يذكرون في الأمانة أن المسيح تجسد من مريم ومن روح القدس وهذا يوافق ما أخبر الله به من أنه أرسل روحه الذي هو جبريل وهو روح القدس فنفخ في مريم فحملت بالمسيح فكان المسيح متجسدا مخلوقا من أمه ومن ذلك الروح وهذا الروح ليس صفة لله لا حياته ولا غيرها بل روح القدس قد جاء ذكرها كثيرا في كلام الأنبياء ويراد بها إما الملك وإما ما يجعله الله في قلوب أنبيائه وأوليائه من الهدى والتأييد ونحو ذلك كما قال - تعالى - : أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه وقال - تعالى - : وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا [ ص: 187 ] وقال - تعالى - : ينزل الملائكة بالروح من أمره على من يشاء من عباده أن أنذروا أنه لا إله إلا أنا فاتقون وقال - تعالى - : ذو العرش يلقي الروح من أمره على من يشاء من عباده لينذر يوم التلاق فسمى الملك روحا وسمى ما ينزل به الملك روحا وهما متلازمان والمسيح - عليه السلام - مؤيد بهذا وهذا .

ولهذا قال كثير من المفسرين إنه جبريل وقال : بعضهم إنه الوحي وهذا كلفظ الناموس يراد به صاحب سر الخير كما يراد بالجاسوس صاحب سر الشر فيكون الناموس جبريل ويراد به الكتاب الذي نزل به وما فيه من الأمر والنهي والشرع ولما قال ورقة بن نوفل للنبي : " هذا هو الناموس الذي كان يأتي موسى " فسر الناموس بهذا وهذا وهما متلازمان.. انتهى " .

بص ياعزت على الروايتين اللي بالاحمر هتلاقي رواية بتقول اللهم أيده بروح القدس والثانية بتقول اهجهم وجبريل معك يبقى النبي صلى الله عليه وسلم وضح أن جبريل هو روح القدس

اقرأ قول الله تعالى في سورة المجادلة "لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ
إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ "

سؤالى واضح ياعزيزى
هل بهذه الايه ان رسولك مؤيد من الروح القدس ؟؟

جاوبتك والله وقلتلك أكيد لأن النبي محمد صلوات ربي وسلامه عليه سيد المؤمنين.
وقد قال الأمام الحافظ ابو عبد الله الفريدي في تعليقه على هذه الآية في كتابه الروح بين العقل والنقل صـ 82 ما نصه :" هو روح القدس جبريل عليه السلام" واستدل بحديث تأييد جبريل روح القدس لحسان بن ثابت.
وبعدين الآية تدل على أن الكثيييييييير غير المسيح مؤيدون بروح الله يلا أعبدهم بقى
وأعطيتك دليلا آخرا على تأييد جبريل روح القدس لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم .. كلاكيت تاني مرة
وخذ دليلا على أن الله أيد نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم بروح القدس جبريل
أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم قال يومَ بدرٍ : ( هذا جبريلُ، آخِذٌ برأسِ فرَسِه، عليه أداةُ الحربِ ) .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3995
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
فها هو جبريل الروح القدس يؤيد النبي صلى الله عليه وسلم ويقاتل معه

وهل كلمه روح منه = كلمه الروح القدس؟؟

راجع كلام ابن تيمية رحمه الله في الأعلى ستجد الجواب فاقرأ وتعلم

طيب هل هذاايضآ هو جبريل
سورة يوسف 12: 87] "ولا تيأسوا منروح الله ، ولا ييأس من روح الله إلا القومُ الكافرين"

أولا الآية مش كده ياعزيزي .. الآية تقول:" إنه لا ييأس من روح الله إلا القوم الكافرون"
فروح صححها في المنتدى أوالموقع اللي انت نقلتها منه
لا هنا معناها رحمة الله كما جاء في تفسير السعدي رحمه الله
المهم ياعزت خلي بالك أنت هنا لتثبت أن الروح القدس هو الله وليس جبريل أو رحمة الله أو أو أو .. وإلى الآن فشلت وستفشل بإذن الرحمن

لا يا استاذ الكلمه معرفه وليس نكره
فهو يقول لا تقولو ثلاث بل اله واحد اذن هو يتكلم عن ثلاث اله
بدليل ذكر كلمه اله واحد

طيب ألطم أنا دلوئتي ولا اعمل ايه
كلمة (ثلاثة) في الآية مش نكرة !!!!
دي لوحدها مصيبة سودة وخيبة تقيلة والله
مش عارف النكرة من المعرفة واامصيبتاه
شوف ياعزيزي أنواع المعرفة سبعة طلعلي الكلمة تحت أي بند فيهم:
الضمير - العلم - اسم الاشارة - الاسم الموصول - المعرف ب الـ - المضاف الى معرفة - النكرة المقصودة بالنداء
يلا قول يمعرفة من أي نوع ؟؟
وإذا كانت الكلمة نكرة فهي تفيد العموم والشمول .. يعني أي ثلاثة آلهة ، أقانيم ... إلخ
ولم تعلق على الكلام الوارد في تفسير بن كثير
((يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَد ))
بيقولك في نفس الآية ولا تقولوا ثلاثة وأنت بتستدل بها على التثليث .. صباح الفل بالليل
الصراحة الأخوة كفوا ووفوا في شرحهم لمعنى كلمة الله وروح منه بس أنا هنقل لك تفسير ابن كثير عشان تتعلم:
"وَلِهَذَا قَالَ " إِنَّمَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " أَيْ إِنَّمَا هُوَ عَبْد مِنْ عِبَاد اللَّه وَخَلْق مِنْ خَلْقه قَالَ لَهُ كُنْ فَكَانَ وَرَسُول مِنْ رُسُله وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم أَيْ خَلَقَهُ بِالْكَلِمَةِ الَّتِي أَرْسَلَ بِهَا جِبْرِيل عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى مَرْيَم فَنَفَخَ فِيهَا مِنْ رُوحه بِإِذْنِ رَبّه عَزَّ وَجَلَّ فَكَانَ عِيسَى بِإِذْنِهِ عَزَّ وَجَلَّ وَكَانَتْ تِلْكَ النَّفْخَة الَّتِي نَفَخَهَا فِي جَيْب دِرْعهَا فَنَزَلَتْ حَتَّى وَلَجَتْ فَرْجهَا بِمَنْزِلَةِ لِقَاح الْأَب وَالْأُمّ وَالْجَمِيع مَخْلُوق لِلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَلِهَذَا قِيلَ لِعِيسَى إِنَّهُ كَلِمَة اللَّه وَرُوح مِنْهُ لِأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَب تَوَلَّدَ مِنْهُ وَإِنَّمَا هُوَ نَاشِئ عَنْ الْكَلِمَة الَّتِي قَالَ لَهُ بِهَا كُنْ فَكَانَ وَالرُّوح الَّتِي أَرْسَلَ بِهَا جِبْرِيل. قَالَ اللَّه تَعَالَى " مَا الْمَسِيح اِبْن مَرْيَم إِلَّا رَسُول قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْله الرُّسُل وَأُمّه صِدِّيقَة كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَام " وَقَالَ تَعَالَى" إِنَّ مَثَل عِيسَى عِنْد اللَّه كَمَثَلِ آدَم خَلَقَهُ مِنْ تُرَاب ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُون" وَقَالَ تَعَالَى " وَاَلَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنهَا آيَة لِلْعَالَمِينَ " وَقَالَ تَعَالَى " وَمَرْيَم اِبْنَة عِمْرَان الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا " إِلَى آخِر السُّورَة وَقَالَ تَعَالَى إِخْبَارًا عَنْ الْمَسِيح " إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْد أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ " الْآيَة وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق عَنْ مَعْمَر عَنْ قَتَادَة " وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " هُوَ كَقَوْلِهِ " كُنْ فَيَكُون " وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن سِنَان الْوَاسِطِيّ قَالَ سَمِعْت شَاذَان بْن يَحْيَى يَقُول فِي قَوْل اللَّه " وَكَلِمَته أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم وَرُوح مِنْهُ " قَالَ لَيْسَ الْكَلِمَة صَارَتْ عِيسَى وَلَكِنْ بِالْكَلِمَةِ صَارَ عِيسَى""
يبقى إلى الآن لم تثبت من الاسلام أن روح القدس هو الله وهو أساس الموضوع
بل أثبتنا بما لايدع مجالا للشك أن روح القدس هو جبريل عليه السلام وأن عيسى عبد الله ورسوله
فهل فيه دليل عندك أن روح القدس هو الله ؟؟ لأني أرى أن الضيف بدأ ينحرف قليلا عن مسار الموضوع

[أبو محمد السلفي]

يعنى انت يا ابو جاسم مسمعتش عن قدس ابوهم حنا الاخميمى الذى قال فى كتابه (المسيح بين الناسوت و اللاهوت )

الذى قال:(فى الخيااااااااااااال و الوهم)


اما المسيح فلم يقل أحد بلاهوته الا بعد محمع نيقيه سنه
325



ايه رأيك بقى فيا.....( و انا بخترع)

اشمعنى زيكو يخترع و انا مخترعش!!!!

بس ايه رأيك يا أبو جاسم فى قدس ابوهم حنا الاخميمى............جامده و لا لأ؟؟؟

خخخخخخخخخخخخخ نسيت تقول العالم الفقيه

[أبو محمد السلفي]

هل تعلم عزيزي المتابع ، المشكلة ليست في حوار الأديان ، لكن المشكلة في أولئك الذين صدروا أنفسهم لهذه الحوارات دون علم ولا دراية ولا دراسة ويكون مثل ضيفنا عزت مختار .. الله المستعان على هذه النوعية من البشر.

صدقت أخي سيف

[مهندس احمد امام]

من آياته قوله تعالى :

( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً) .

يقول الرازي – عند تفسيره لقوله تعالى : (وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْراً لَكُمْ ) (النساء: من الآية171) :
المعنى : ولا تقولوا – والخطاب للنصارى – إن الله سبحانه واحد بالجوهر ثلاثة بالاقانيم ، أو لا تقولوا آلهتنا ثلاثة . . .


ثم أكد التوحيد بقوله : ( إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ) (النساء: من الآية171). ثم نزه نفسه عن الولد بقوله ( سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَد) أي سبحانه ما يكون له ولد .

ثم : (لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً ) .

واعلم أنه سبحانه في كل موضع نزه نفسه عن الولد ، فذكر سبحانه أنه ملكا ومالكا لما في السموات والأرض ، فقال في سورة مريم : (إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْداً)(مريم:93)

والمعنى : من كان مالكاً لكل السموات والأرض ، ولكل ما فيهما كان مالكا لعيسى ولمريم – عليهما السلام – لأنهما كانا في السموات والأرض ، وما كانا أعظم من غيرهما في الذات والصفات . وإذا كان مالكا لما هو أعظم منهما فيكون مالكا لهما من باب أولى . . . ثم قال ( وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً)(النساء: من الآية171).

والمعنى أن الله سبحانه كاف في تدبير المخلوقات ، وفي حفظ المحدثات ، فلا حاجة معه إلى القول بإثبات إله آخر وهو إشارة إى ما يذكره المتكلمون من أنه سبحانه لما كان عالما بجميع المعلومات ، قادرا على كل المقدورات ، كان كافيا في الإلهية ، ولو فرضانا إلها آخر معه لكان معطلا لا فائدة منه ، وذلك نقص ، والناقص لا يكون إلها .

وبالجملة فلا نرى مذهبا في الدنيا أشد ركالة وبعداً عن العقل من مذهب النصارى .

و أيضا في إبطال عقيدة التثليث : (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) (المائدة:73)

( ثالث ثلاثة ) ، أي أحد ثلاثة آلهة ، أو واحد من ثلاثة آلهة ، والنصارى يقصدون الأب : الذات ، والابن : الكلمة ، والروح : الحياة وأثبتوا الذات والكلمة والحياة ، وقالوا : إن الكلمة التي هي كلام الله اختلطت بجسد عيسى اختلاط الماء بالخمر ، واختلاط الماء باللبن وزعموا : أن الأب إله ، والابن إله ، والروح إله ، والكل إله واحد .

ويقول القرطبي : قوله : ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا : إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ ) أي أحد ثلاثة . وهذا قول فرق النصارى من الملكية والنسطورية واليعقوبية ، لأنهم يقولون : أب وابن وروح القدس ، إله واحد ، ولا يقولون ثلاثة آلهة وهو معنى مذهبهم ، وإنما يمتنعون من العبارة وهي لازمة لهم . وما كان هكذا صح أن يحكى بالعبارة اللازمة ، وذلك أنهم يقولون : أن الابن إله ، والأب إله ، وروح القدس إله ، فأكفرهم الله بقولهم هذا ، وقوله : ( وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِد ٌ) أي أن الإله لا يتعدد . وقوله تعالى : ( وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ ) أي يكفوا عن القول بالتثليث ليمسنهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة .


وقال البيضاوي : ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا : إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ ) ، أي أحد ثلاثة وهو حكاية عما قاله النسطورية والملكانية منهم القائلون بالأقانيم الثلاثة وما سبق قول اليعقوبية القائلين بالاتحاد . ( وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ ) وما في الوجود ذات واجب مستحق للعبادة – من حيث إنه مبدأ جميع الموجودات – إلا إله واحد ، موصوف بالوحدانية متعال عن قبول الشركة . . .


ويقول الشيخ محمد رشيد رضا في تفسيره لهذه الآية :


(( أكد الله سبحانه وتعالى بالقسم كفر الذين قالوا : ان الله الذي هو خالق السموات والارض ، ثالث أقانيم ثلاثة ، وهي الأب والابن والروح القدس ))

[أبو محمد السلفي]

احسنت اخي احمد
فكلمة ثﻻثة جاءت نكرة لتفيد العموم والشمول .. ايا كان آلهة او اقانييم او غير ذلك

[د. نيو]

احسنت اخي احمد
فكلمة ثﻻثة جاءت نكرة لتفيد العموم والشمول .. ايا كان آلهة او اقانييم او غير ذلك

و الانبا روفائيل قال بدل المرة عشره:




ثلاثه.... ثلاثه.... ثلاثه


سبحان الله

سبحان من ينصر دينه بأعدائه...........

[أبو محمد السلفي]

حﻻل حﻻل حﻻل