فضح المشرف كيمو (جورج ) الجاهل بترجمة الفاندايك

[أبو جاسم]

سألنا جورج مسبقاً

(( لما يقرر مجلس المرسلين الأمريكان الإنجيلي عمل ترجمة و يقوم عليها إنجيليون فما من مشكلة بوصف الترجمة بالإنجيلية و لو كنت صادقاً في دعواك لم لم تعترض على عبارة بروتستانتية منذ البداية ؟؟؟ لماذا قلت لنا هل أحتج عليكم من كتب الشيعة ؟؟؟ ))

فأجاب (( في بداية كلامــــــــــــــــــي مع نيو كان اعتراضي علي كلمة ( بروتستنتية )


قولتلكم كدة عشان انتوا مش بتجيبوا مصادر ارثوذكسيـــــــــــــــــــــة

فهمت الان يا عزيزي ؟؟؟؟ ))

كذب أنت لم تعترض على كلمة بروتستانتية ككلمة في البداية بل اعترضت على الترجمة ككل لأنها بروتستانتية و كونك أرثوذكسي فلا تقبل إلا ما هو أرثوذكسي و الدليل قولك مصادر شيعية فلما فضحناك و بينا أنك جاهل لا تعرف أن ترجمة فاندايك ترجمة مقبولة لدى طائفتك ذهبت تقول أنك معترض على كلمة بروتستانتية ككلمة و قد فندنا هذا التبرير الواهي بقولنا لو كنت صادقاً لاعترضت على كلمة بروتستانتية منذ البداية و لم تقل هل تقبلون أن أحتج عليكم بمصادر شيعية ؟؟؟

يعني لو كان الاعتراض على كلمة بروتستانتية فقط كما تزعم الآن لكتبت للدكتور نيو ما يلي

لا تنسب ترجمة فاندايك للبروتستانتية بل قل ترجمة فاندايك فقط و كونك لم تكتب هذا و كتبت

هل تقبلون أن أحتج عليكم بمصادر شيعية ؟؟

كونك كتبت هذا فإنه يؤكد للجميع جهلك بهذه الترجمة و رفضك لها لظنك أنها ترجمة بروتستانتية لا يجوز لنا الاحتجاج بها عليك كأرثوذكسي و هذا ما يثبت فضيحتك على رؤوس الأشهاد و الحمد لله أولاً و أخيراً

أين ردك على الأسئلة التالية و لماذا تتهرب من الإجابة يا شجاع

(( أولاً : هو ترجمة سميث فاندايك ترجمة من ترجمات العالم الحديث حتى ترفضها ؟؟؟

ثانياً : أنت تريد أن نكلمك من ترجمات أرثوذكسية فإذن أنت تعترف بأن ترجمة سميث فاندايك ترجمة غير أرثوذكسية و يا له من اعتراف))

و لما طالبنا جورج بترجمة عربية واحدة لطائفته القبطية الأرثوذكسية بقولنا

(( طيب ممكن تحيلنا لترجمة عربية واحدة خاصة بالطائفة القبطية الأرثوذكسية ؟؟؟ ))

تهرب كعادته بطريقة مخزية تزيده فضيحةً إلى فضائحه الكيرة على صفحات المنتدى فقال


(( هنا دة موضوع تاني كلامنا عن الفانديـــــــــــــــــــــــــــــك

ارجو التركيز ))

طبعاً هذه حجة أخرى للهروب ليداري خيبته و فضيحته و لو كان يملك ترجمة عربية واحدة لطائفته لوضعها لنا و ألقمني حجراً و لكنه لم و لن يفعل فقد القتم الحجر بنفسه و أوردها مزيداً من الفضائح المخزية

و عليه نسألك هل ترجمة سميث فاندايك مقبولة لدى طائفتك القبطية الأرثوذكسية أم لا ؟؟

الجواب كالتالي

نعم مقبولة و تشبيهي لها بكتب الشيعة للاحتجاج على أهل السنة خاطئ و دليل على جهلي بها كترجمة مقبولة و تأكيد لفضيحتي في هذه الصفحة

لا ليست مقبولة لأننا نملك ترجمة خاصة بطائفتنا و هي ترجمة كذا و كذا و لسنا بحاجة لقبول ترجمة فاندايك بما أننا نملك هذه الترجمة الخاصة بنا

و حتى لا نسمح لجورج بالتهرب أيضاً سنفتح صفحة تتضمن سؤالاً مستقلاً عن الترجمة العربية التي تستخدمها طائفته القبطية الأرثوذكسية

و لا يهمك يا جورج إحنا بالخدمة خاصة لما يكون حوار متمدن

[أبو جاسم]

انظر إلى هذا الرابط يا جورج لعلك تدرك كم أنت مفضوح

http://www.calam1.org/a/3313/%D8%A7%...8%D9%8A%D8%A9/

شكراً على الحوار الراقي المتمدن

[سيل الحق المتدفق]

ترجمة فانديك للكتاب المقدس، وهي نسخة بروتستانتية تطبعها دار الكتاب المقدس في مصر.

http://archtripoli.com/page.php?pid=110

[سيل الحق المتدفق]

في عام 1874 قرر مجلس المرسلون الأمريكان في بيروت لبنان بالقيام بترجمة جديدة كاملة للكتاب المقدس ، بلغة عربية مبسطة ، قصد تعميمه وأنتشاره في الأقطار العربية ، فباشر العمل القس عالي سميث عام 1848 بترجمة الكتاب المقدس من لغاته الأصلية وسار فيه مرحلة طويلة ، يساعده في هذا العمل الجليل أساتذة أعلام وفي طليعتهم بطرس البستاني – مؤلف قاموس محيط المحيط – والشاعر العربي الشهير ، ناصيف اليازجي .

وفي سنة 1854 أنتهت أسفار موسى الخمسة ، وبعض مقطوعات من العهد الجديد ، غير أن سميث توفي بداء السرطان وهو لم ينته بعد من ترجمة الكتاب المقدس كاملا ، فتسلم العمل الدكتور كرنيليوس فانديك ، فنقح ما أنجزه القس عالي سميث وأكمل الاجزاء المتبقية من الكتاب المقدس يعاونه على ذلك الشيخ يوسف الأسير الأديب الأزهري الامع .
وصدرت الطبعة الأولى لترجمة الكتاب المقدس بكامله في 29 آذار (مارس) عام 1865 ومنذ ظهورها وهي تستخدم في الكنائس الإنجيلية العربية .
وبعد مضي سبع سنوات على ظهور الترجمة الإنجيلية (البروتستانتية) قام المرسلون اليسوعيون الاثوليك بعمل مماثل لترجمة الكتاب المقدس عن الأصلين العبراني واليوناني ، وكان رئيس اللجنة الأب أوعسطين روديه مشرفا على العمل وأستأنف العمل سنة 1872 . وقد أعتمد على الشيخ أبراهيم اليازجي في الترجمة العربية هذه ،نيعاونه الأب جمجع ، وصدرت الترجمة في ثلاثة مجلدات : الأول سفر التكوين إلى سفر أستير من العهد القديم صدر عام 1876 ، والمجلد الثاني من سفر أيوب حتى نهاية العهد القديم صدر عام 1880 والمجلد الثالث في العهد الجديد بكامله صدر عام 1878 .

المصدر :
http://ar.arabicbible.com/christians...got-bible.html

[سيل الحق المتدفق]

المصدر :
http://www.risalatalkalima.com/details.asp?id=1122

انطلق الانجيليّون إلى العالم حاملين كلمة الله التي لا تغيّر فقط الجانب الروحيّ من الانسان، بل كلّ الانسان المخلوق على صورة الله ومثاله.
وهكذا وصلوا الى لبنان في بدايّة القرن التاسع عشر. وقد تكرّر نفس الاختبار الذي حصل مع المصلحين الانجيليّين الأوائل، فعملوا على ترجمة الكتاب المقدس من اللغات الأصليّة إلى اللغة العربيّة. ورأس مشروع الترجمة المُرسَل القس الدكتور عالي سميث سنة 1847. وعاونه المعلّم بطرس البستانيّ والشيخ ناصيف اليازجيّ. وبعد 9 سنوات من وفاة القسّ سميث، خلفه القس الدكتور كورنيليوس فانديك الذي أنهى العمل سنة 1865، فسُمِيَت الترجمة بترجمة (فانديك-البستاني)، وهي الترجمة المعتمدة من قبل الكنائس الانجيليّة، كما تستخدمها الكنيسة الأرثوذكسيّة الانطاكيّة، والكنيسة القبطيّة الارثوذكسيّة في مصر.

[سيل الحق المتدفق]

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 16 (3 من الأعضاء و 13 زائر)

• سيل الحق المتدفق,
• George,
• أبو محمد السلفي

[George]

اهلا بكم مرة اخري

كعادة المدلس ابو جاسم المكشوف الاعيبه واسلوبه في موضوع الاخ سيل

التحوير والنقض ( الناقص ) وكله بالادلة

تعالوا معي

(( أولاً : القضية أنك تضع مصدر لم يتضمن شئ يدفع عنك فضيحة الجهل و هو عبارة عن مدونة فهل تقارن مدونة بمواقع متخصصة ؟؟؟ ))

تعالي نشوف مع بعض الكلام الصحيح

هل هذه المصادر الثلاثة التي وضعتها لنا يا جورج ترد عنك فضيحة الجهل بترجمة فاندايك ؟؟؟ إن كان أحلنا للفقرة التي تتضمن ذلك

تعالي نشوف المصادر الثلاث تثبت كلامي ولا لاء

أما بالنسبة للمصدر الأول فأتمنى من الجميع أن يفتحه ليرى ما يحوي

المصدر الأول عبارة عن رابط لترجمة فاندايك و لم يتضمن أي شئ أخر فهل طالبناك برابط للترجمة يا مفضوح ؟؟؟ كيف بك تحسبه علينا مصدراً و هو لم يتضمن أي شئ يخص الحوار و يخص دفع الفضيحة عنك ؟؟؟

تعالوا نشوف المصدر الاول من موقع الكنيسة

http://www.###############/ArabicBible

معاك فانديك مترجم عربي عايز ايه تاني يا ابو جاسم ؟؟

عايزه يتحسب ايه يا مدلس ؟

دي الترجمة العربي عايز ايه تاني ؟؟؟

ههههههههههههه فضيحة ايه يا مسكين

انت العمال تحاول جاهدا تلاقي غلط ومش هتلاقي

أما المصدر الثاني فكما قلنا مسبقاً عبارة عن مدونة و ليس موقع متخصص و مع هذا سألناك سؤالاً صريحاً تهربت من التعليق عليه و لا بأس من تكراره لتذكير الإخوة المتابعين

مفيش مشكلة

في الرابط التاني في قصة الترجمة

وخد معاك الرابط دة كمان من موقع القبطي اليوم

http://www.coptstoday.com/Christian-...l.php?Id=33487

(( ثانياً : هل تضمن المصدر الذي وضعته لنا شئ يخالف ما وضعناه لك ؟؟؟ ))

وطلاما مش مخالف انت مضايق نفسك ليه يا مسكين

و نتبعه بالسؤال الذي يليه و الذي تهربت من التعليق عليه أيضاً

(( ثالثاً : هل نجد فيه أن ترجمة فاندايك ترجمة مرفوضة كونها ترجمة بروتستانتية ؟؟؟ ))

ومين قالك اننا رافضينها

انا رافضها لما تتحرف عن طريق اي طايفة زي مهوريك دلوقتي

نريد أن نفهم ما هو وجه استعانتك بهذا المصدر و بماذا يخدمك في رد الفضيحة عن نفسك ؟؟؟ سؤال محرج ينتظر الإجابة

اساسا يا مسكين

الموضوع دة معمول عشان انا رفضت فانديك البرستنتية وطالبت بالارثوذكسية القبطية

روحت انت ونيو هوووووووووووووووب مصدقتوا وعملتوا فيلم هابط

أما المصدر الثالث الخاص بهولي بايبل فهو مصدر لا يتحدث عن ترجمة فاندايك أصلاً بل هو مصدر يتضمن الرد على الأخطاء الموجودة في ترجمة العالم الجديد

تمام

الخاصة بطائفة شهود يهوه بمقارنتها بترجمة فاندايك أي أن هولي بايبل يجل ترجمة فاندايك و الدليل اعتماده عليها عند المقارنة فما هو وجه استدلالك بالمصدر مع الإشارة إلى لافقرة التي تخدمك في دفع الفضيحة عن نفسك ؟؟؟

يا غلباااان هههههههههههههه

اصلا انا حاتط كلام هولي بايبل عشان اثبت ان في طوائف اخري بتستخدم الفانديك علي هواها

زي مهوريك دلوقتي

هنا هولي بايبل قال :

والان مع بض الاعداد التي تم تحرفه من قبل شهود الاكاديب
1. بعض ايات عن المسيح • كلمه قدوس التي جاءت عن المسيح لثبت الهيته تم تحريفة في ترجمة الشهود الى الموالي مثلاعمال 27:2 الموالي لك فاندايك( قدوسك يرى فسادا ) وكلما كان القصد عن المسيح تصبح كلمه قوس الى موالي/ وليك وايضا عب 26:7
Heb 7:26 لأنه كان يليق بنا رئيس كهنة مثل هذا، قدوس بلا شر ولا دنس، قد انفصل عن الخطاة وصار أعلى من السماواتفي ترججمه الشهود رئيس كهنة مثل هذا، وليقهم يلعمون ان كلمه قدوس تسير الى الله حيت جاء في ترجمتهم عن الله
1بط 16:1 كونو قديسين كما اني قدوس فهل كلمه قدوس في ابط 16:1
ولكن عندما تختص في اثبات الهيه المسيح سرعان ما يقومون في تحريفه والسؤال هنا ما هي الكلمه الادق في المعنى بحسب ما جاء في الاصول والترجمات القديمه والمخطوطات
2 . اعمال 15:3
(فاندايك)( ورئيس الحياه قتلتموه ) دليل على المسيح هو رئيس الحياه وبالتالي هو الله
العالم الجديد(قتلتم الوكيل الرئيس للحياه) حيق اصبح المعنى ان المسيح وكيل على الحياه لا مصدرها وهنا جاء بكلمه الوكيل فهل هي موجوده في الاصل .

3.عب 8:1
(فاندايك) (كرسيك يا الله ) وهدا الايه عن المسيح حيت تثبت المسيح هو الله
(العالم الجديد)(ولكن في شان الابن: الله عرشك) حيث اصبح المعنى ان الله هو عرس المسيح !!!! وكل دللك لكي ينكر و الهيه المسيحوالسؤال كلمعتاد ما هي الاصولولكنهم لم يكتفو في تعن الهيه المسيح بل دهبو الى تحقير في رمز الخلاص الدي هو الصليب حيث انهم يقومون في ترجمه الصليب الى خشبه ليتمشى مع معتقدهم ان المسيح لم يصلب على صليب با على عمود غير متقاطع
كما في يو 17:19 وايضا 25 و19



فاندابك حامل صليبه عالم جديد حامل خشبه الالام فما الدي هي الادق كلمة صليب ام خشبهوايضا عن العدا ب الابدي حيث جاء
مت 6:15
فانديك( ويمضي هؤلاء الى عداب ابدي )
الشهود( قيدهب هؤلاء الى قطع ابدي ) وهدا ليبمشى مع عقائدهم ان لا يوجد عداب ابدي للاشرار حيث انهم يفنون نهائياوايضا كما انهم ينكرون الهيه المسيح قانهم مما لا بد منهان ينكرو الروح القدس حيت يعتبرون الروح مجرد قوة عمياء كلكهرباء مثلا فمن المؤكد انهم حرفو ايات بخصوص الروح القدس
تك 2:1
قاندايك (وروح الله يرف على المياه )
الشهود (وقوه الله الفعاله تروح وتجيء ) فهل من الممكن ان يكون كلمه روح الى قوة الله الفعاله ووجود نسخ تدعم قولهم هدا واما بالنسبه الى تشخيص الروح القدس في الايات الداله على دلك فانهم يبررون هدا بانه تخشيخصللصفه كما جاء ان الحكمه له اولد لوقا 35:7 واتمنى توضيح بين ما جاء عن تشخيص الصفة وتشخيص الروح القدس وما الدي يمز دللك عن دلك فاني اعلم ان هناك ايات كثيرة تشير الى شخصيه الروح القدس قانه كثيرة لا يمكن معارنته مع ايات تشخص الصفة ولكن لكي يكون ردا كامل من اجل مجد المسيح والروح القدس والابواني اود ان اشير الى ان هناك ايات كثيره من هدا القبيل ولكن والمجد لله ان موقعكم قد رد على اغلبها والايات الهامه تم الرد عليه وهي ردود مقنعة وامينه وتكفي لدلك حاولت ان لااقرر ما فد اسطتعت ان اتوصل اليه من الموقعواخيرا ان طرحي لهدا الموضوع لا يعني اني اشك في ايماني بل محاولا ايجاد اجوبه كامله لمواجهت اكديبهم ومره اخرى شكرا لمجهودك الرائعة وتواضعك لاستجابة لي والرب بيارك عملك وبيارك تعب خدمتك واله السلام سيسحك الشيطان تحت ارجلكم سريعاصلي من اجل ضعفي



وخد دة كمان :


ونعطى مثال عن هذا الامر فمثلا ان ذهبنا الى سفر حبقوق والاصحاح الاول والعدد الثانى عشر نجده يقول

( الست انت منذ الازل يارب الهى قدوسى لا نموت ) فاندايك
( الست انت منذ الازل يارب الهى قدوسى فلا تموت ) اليسوعيه
http://www.alkalema.net/redidat/intro.htm

فهمت يا مسكين ان غرضي من وضع لينك هولي بايبل اني اثبت ان العالم الحديث بيترجم تراجم غلط ومنهم ( شهود يهوة )

وكل العالم الحديث

عشان متقولش حارمك من حاجة

طيب يا بطل الذي تحتج بهذه المصادر اقتبس لنا منها فقرات تدعم موقفك حتى يعلم كل متابع من يتكلم لغرض الكلام فقط

تم

دانت حتي مش عارف تبحث كويس اديك اتفضحك يا مسكين

(( شوف كلام هولي بايبل وانت تشوف الكلام المغلوط ))

انت مش مكسوف من أجوبتك هذه التي تفضحك أكثر و أكثر ؟؟؟؟

على أي حال نظرت في رابط كلام هولي بايبل فلم أجد الكلام المغلوط الذي تتحدث عنه فلم لا تضعه لنا لو تملك الجرأة ؟؟؟ ثم إن جوابك هذا ليس رداً على سؤالي فسؤالي يتحدث عن المصادر التي وضعتها أنا هل فيها شئ مغلوط أو معلومات خاطئة يا مشرف الحوار المتمدن ؟؟؟

تم يا مدير البشارة



حبيت اعاملك باسلوبك يا مسكين


يتبع لما افضالك ...............

[د. نيو]

ايه المشكلة يا عزيزي هوة انا لما الاقي حد فيكوا بيكلمني من ترجمات العالم الحديث

يزعل ليه لما اقوله تحب اكلمك من كتب الشيعة ؟؟

هنا الكلام منطقي

كلمني ارثوذكسي اكلمك من كتب المسلمين السنة

ايه المعضلة في الكلام دة يعني ؟؟؟

اتمني تكون وضحة الصورة يا اصدقائي ...

تحياتي واحترامي للجميع

ما هو يا بنى انتم ملكمش ترجمة قبطية خاصه بيكم

نقوووووووووووووووول ايه تانى عشان يفهم!!!

[د. نيو]

معلش انا عندى ظروف دلوقتى و هكمل ان شاء الله فى اقرب فرصه...............

[سيل الحق المتدفق]

مشاركة جورج الأخيرة هي اضافة لسجل فضائحه

فهو لا يخرج عن حالتين :
الأول : أنه يجهل ما كتبه بيديه ، فلا يفهم ما يخرج من رأسه وما تكتبه أنامله ، وهذه مصيبة .
الثاني : أنه يعلم ولكن يحاول التغطية على مصيبته ، فهذه مصيبة أكبر من الأولى .

يا زميلي لا تحاول اللف والدوران ...
ترجمة فاندياك التي تعتمدها الكنيسة القبطية الأرثوذكسية هي ترجمة انجيلية (بروتستانتية) ، وليس لها علاقة لا بترجمة شهود يهوه ، ولا الترجمة اليسوعية .

فالترجمة اليسوعية ليست هي ترجمة الفاندياك البروتستانتية .

الترجمة اليسوعيةقام بعض الرهبـان اليسوعييـن في بيـروت، بمعاونة الشيخ إبراهيم اليازجي بن الشيخ نصيف اليازجي السالف الذكر، سنة 1881 بترجمة عربية أخرى. وهى ترجمة جميلة ودقيقة عدا استثناءات معدودة. تتميز عن غيرها بحلاوة الأسلوب وفصاحة اللفظ، لكن على حساب عدم التقيد بحرفية النص الأصلي في بعض الأحيان.

المصدر : موقع بيت الله :
http://www.baytallah.com/insp/insp6.html


--------------------
أما اقحامك لترجمة العالم الجديد التابعة لشهود يهوه ، فهو يفصح عن تخبطك الشديد في معالجة خطأك الكبير ، ويا ليتك أعترفت بخطئك ، ولكن استمرارك في التبرير لسقطتك المدوية ينسف ما تبقى لك من مصداقية ...
فأنت مستعد أن تتكلم بجهل وتدافع عنه ، فليس عندك رغبة في المعرفة ، ولا بحث عن الحق ...

----------------
الخلاصة :
- لا توجد ترجمة فاندياك الا ترجمة واحدة ، وهي ترجمة بروتستانتية .
- ترجمة فاندياك تستخدمها الكنيسة القبطية الأرثوذكسية عوضا عن عدم وجود ترجمة أرثوذكسية مستقلة .
- اقحامك لترجمات أخرى في الموضوع مثل : اليسوعية ، والعالم الجديد وغيرها ، هو جهل وتخبط أعمى ، وكلما تماديت ، كلما اتسعت مصيبتك وعظمت فضيحتك !!

ومع ذلك فأنني أسأل الله تعالى أن يهديك الى طريق الحق ، وأن ينير بصيرتك ، ويجعل قلبك سهلا لقبول الحق .