حوار مع الزميل عزت مختار

[د/احمد]

سلام المسيح للجميع

قول وذم كما تشاء يا عزيزي

احزف مشاركات ولفق تهم كما تريد

تذكر دائما ان اسلوبك ومعاملتك للاخر تعكس تعاليم دينك الذي تدعون انه دين السلام والمحبة

اي محبة هذه في هذا الاسلوب المليئ بالعنصرية والكره لنا

احنا ضيوفك وتعاملنا كما يليق لتعكس تعاليم دينك كمدير لمنتدي دعوي المفروض انه يحبب الناس في الاسلام مش العكس



التباكي للضعفاء الخائفون من مواجهة الحق

من يهرب ومن يذم ومن يتحجج هوة الذي يتباكي لانه ضعيف

ننتظر ردك يا مدير المنتدي يا عادل



بالطبع هوة اخ وتعامله معاملة حسنة

اما نحن فكفرة تستحقرنا وتعاملنا معاملة سيئة


استمر في الحزف يا ابو جاسم واظهر تحكمك وقوتك يا مدير المنتدي


تحياتي للجميع

جورج ذاكرته ضعيفة جدا او يعاني مثل باقي بني جلدته من امراض نفسية انت نسيت ده ولا ايه؟

طز فيك وفى ####### انتا جاي المنتدى وعامل بلطجي وبتهددنا يا زباله طيب لما انتم شطار كده يا بتوع المنتدى الاسلامي ليه محدش بيدخل قسم الاسلاميات ويرد على الشباب المسيحي وهو بيفضح الاسلام من كتبكم مش الرجوله انكم تدافعوا عن العزه بتاعكم ولا عامليين وضع الميت طالما طلعت قليل الادب احنا بقى فى القسم الاسلامي هنزيد جرعه فضخ ##### لحد متتعلم الادب بالمناسبه انا فى بريطانيا تعرف تيجي وتهددني يا معفن بلاش اسلوب التهديد للمسيحيين يظل المسلم عربجي وبلطجي وغير محترم حتى يثبت العكس تيت على ###### شاهد صفحاتنا علىالفيس بوك الحوار المتمدن ملح الارض نور العالم الاخبار اول باول المصرى الاصيل نشر مباشر من المنتدى شاهد صفحاتنا علىالفيس بوك الحوار المتمدن ملح الارض نور العالم الاخبار اول باول المصرى الاصيل نشر مباشر من المنتدى

طبعا صاحبنا عامل فيها بتاع المحبة ونسي طبعا ما يفعله في منتداه واوامر كتابه واوامر ربه


مالي ولكم يا بني صروية.
دعوه يسب، لأن الرب قال له: سب داود.


قمت بحذف الإساءة لسيدي رسول الله صلى الله عليه و سلم و التي قمت بنقلها أخي أحمد فتلون النصارى تلون الحرباء معروف و مجرب لدينا

الإدارة

[George]

سلام المسيح للجميع

جورج ذاكرته ضعيفة جدا او يعاني مثل باقي بني جلدته من امراض نفسية انت نسيت ده ولا ايه؟

لا ابدا منستش يا صاحبي لما انت دخلت بإسم السيد سيد وحد من المشرفين كلمك بطريقة معجبتكش انا الاتدخلت وكلمتك في رسالة وقولتلك متزعلش

وخلص الموضوع بعدها وكنت بيننا معزز مكرم

وبالنسبة للعضو الشتمك

انا شايف في الكلام انك هددته ومعرفش قولتله ايه

وانا معاك انه غلط والحصل دة زي مابيحصل من اعضاء كتير مسلمين بيدخلوا بيشتموا باقذر الالفاظ

يا ريت العدل يادكتور احمد وافتكر مين وقف جنبك لما كونت عندنا يا صاحبي

الخلاصة

المفروض المشرفين ومديري المنتديات يكونوا صورة حسنة لدينهم ويحببوا الناس في دينهم مش العكس

تحياتي للجميع

[سيف الحتف]

وانا معاك انه غلط والحصل دة زي مابيحصل من اعضاء كتير مسلمين بيدخلوا بيشتموا باقذر الالفاظ

إن كان هناك بعض المسلمين الذي يسبون بأبشع الألفاظ كما تقول ، فهذا الأمر يرجع لسببين،الأول أنهم يُعاملوكم بنفس المعاملة التي تُعاملونهم بها وساعتها لا يحق لك أن تفتح فمك بكلمة ، والسبب التاني أنهم قد تعلموا منكم بعض الألفاظ فأرادوا أن يظهروا لكم ثمرة تعليمكم..فيجب أن تفخر بصنيع إخوانك يا عزيزي.

المفروض المشرفين ومديري المنتديات يكونوا صورة حسنة لدينهم ويحببوا الناس في دينهم مش العكس

عندك حق وأتفق معك وأدعو مع نفس الدعوة بأن يلتزم بهذه النصيحة مشرفوكم!

على العموم هنا أنت ضيف لك ما لك وعليك ما عليك ، فلك علينا واجب الضيافة ما لم تتطاول وتُخرج نفسك من دائرة الإحترام وعليك أن تُبادلنا الإحترام نفسه ما لم نتطاول على مُقدساتك ، وحتى هذا ، لك منا الإحترام والإكرام ..

[George]

سلام المسيح للجميع

اهلا بك اخي سيف الحتف

إن كان هناك بعض المسلمين الذي يسبون بأبشع الألفاظ كما تقول ، فهذا الأمر يرجع لسببين،الأول أنهم يُعاملوكم بنفس المعاملة التي تُعاملونهم بها وساعتها لا يحق لك أن تفتح فمك بكلمة ، والسبب التاني أنهم قد تعلموا منكم بعض الألفاظ فأرادوا أن يظهروا لكم ثمرة تعليمكم..فيجب أن تفخر بصنيع إخوانك يا عزيزي.

لا يا اخي العزيز كلامك مش سليم

احنا كمشرفين بنعامل المسلمين بمنتهي الاحترام

وتعالي في منتدانا بعد مايفتح لانه دلوقتي متهكر

وهتلاقي في مسلمين كتير اصدقاء ومحترمين امثال ابو دينا وبروسيسور والكاشف ووردة وغيرهم

وهتلاقي ايضا مسلمين امثال روميو الحيران بيعاملونا بطريقة سيئة ولحد الان لم يتم حظرهم

ولو حصل وفي عضو مسيحي شتم دة هيبقي نتيجة كلام المسلم معه مثل ما تم مع اخونا الدكتور احمد لما هدد والله واعلم قال ايه تاني ..

وهتلاقي ايضا مسلمين بيدخلوا مخصوص عشان يشتموا امثال شخص دخل بإسم تواضروس ..

عندك حق وأتفق معك وأدعو مع نفس الدعوة بأن يلتزم بهذه النصيحة مشرفوكم!

على العموم هنا أنت ضيف لك ما لك وعليك ما عليك ، فلك علينا واجب الضيافة ما لم تتطاول وتُخرج نفسك من دائرة الإحترام وعليك أن تُبادلنا الإحترام نفسه ما لم نتطاول على مُقدساتك ، وحتى هذا ، لك منا الإحترام والإكرام ..

من ناحية الاحترام راجع كلامي مع اخواني سيل الحق وابو جاسم

هتلاقي اني بحترمهم وبقدرهم وبعتبرهم اخوان لي

واتمني الجميع يفكروا زيك يا اخي العزيز

ونفتكر دايما اننا هنا اخوان وسبب حوارنا هوة الوصول للحق


تقبل تحياتي واحترامي

[سيف الحتف]

اهلا بك اخي سيف الحتف

أهلاً بك

لا يا اخي العزيز كلامك مش سليم

احنا كمشرفين بنعامل المسلمين بمنتهي الاحترام

لا تحكم على كلامي بالخطأ ، فأنا لي تجارب بعدد شعر رأسك في المنتديات النصرانية التي لا تفتأ عن سبَّ الله ورسوله ليل نهار ، فهم يرون أنه كلما إزداد مستوى السباب إلى الأكثر إنحطاطاً كلما تقربوا إلى إلهههم ، فالسب والشتم يقربهم إلى الله زُلفى.

أخلاقيات منتديات النصارى

اعمل كوباية شاي .. جيب كيس فاضي .. دوس على اللينك .. اتفرج..ومتنساش ترجّع!

ولو حصل وفي عضو مسيحي شتم دة هيبقي نتيجة كلام المسلم معه مثل ما تم مع اخونا الدكتور احمد لما هدد والله واعلم قال ايه تاني ..

لا صـــــــادق .. بدليل كلامك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم!

ورب العزّة أستطيع أن أمطرك بمواضيع ومواضيع بنفس طريقة طرحك وبالدليل والبرهان وساعتها ستعتبرها مسبة وليست طرحاً ، ولكن عندما تكون أنت السائل ، يصير كل شئ مُباح وحلال ... بعض المصداقية رجاءً!

تأدب في بعض أطروحاتك حتى تُكمل الصورة المحترمة التي تُظهرها وحتى لا يظن أحد أنك تتجمل ومن وراء القناع وجه قبيح ... وأنا أنوء بمن مثلك أن يكون على هذه الشاكلة.

[George]

سلام المسيح للجميع

يا اخي سيف الحتف

انا قادر اصنعلك مليون لينك وادخل مواقع ومنتديات الاسلام واكيد هلاقي سب

يا عزيزي انا قولتلك في منتدانا نعامل فيه المسلم باحترام وبنعتبره اخ ولما يفتح تاني هتشوف بنفسك

ولو صح كلامك عن بعض المنتديات

هل هذا يعطيك الحق انك تعامل ضيوفك بطريقة سيئة ؟

يعني عقاب جماعي .. شخص اخطأ يبقي تعامل كل طائفته بطريقة سيئة !!

لا صـــــــادق .. بدليل كلامك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم!

اي كلام تقصد ؟

لما قولت ان رسول الاسلام كاذب ؟؟

ياسيدي لو دي فكرتي واكيد معي ما يدعم كلامي انت واجبك تثبتلي العكس

صح ولا انا غلطان ؟

متعتبرش طرح السؤال اهانة يا عزيزي

انا عندي شبهة شايف انها اهانة واجبك تصححلي المعلومة وبعدها لك مني الاعتزار

تأدب في بعض أطروحاتك حتى تُكمل الصورة المحترمة التي تُظهرها وحتى لا يظن أحد أنك تتجمل ومن وراء القناع وجه قبيح ... وأنا أنوء بمن مثلك أن يكون على هذه الشاكلة.

امامك مشاركاتي وكلامي

اين الكلام البتعتبره قلة ادب ؟

انا حتي الان اعاملكم بمنتهي الاحترام وساظل

بس اتمني ان تعاملوني بالمثل والا تتعمدون مضايقتي

تقبل تحياتي واحترامي

[أبو جاسم]

سلام المسيح للجميع

قول وذم كما تشاء يا عزيزي

احزف مشاركات ولفق تهم كما تريد

تذكر دائما ان اسلوبك ومعاملتك للاخر تعكس تعاليم دينك الذي تدعون انه دين السلام والمحبة

اي محبة هذه في هذا الاسلوب المليئ بالعنصرية والكره لنا

احنا ضيوفك وتعاملنا كما يليق لتعكس تعاليم دينك كمدير لمنتدي دعوي المفروض انه يحبب الناس في الاسلام مش العكس



التباكي للضعفاء الخائفون من مواجهة الحق

من يهرب ومن يذم ومن يتحجج هوة الذي يتباكي لانه ضعيف

ننتظر ردك يا مدير المنتدي يا عادل



بالطبع هوة اخ وتعامله معاملة حسنة

اما نحن فكفرة تستحقرنا وتعاملنا معاملة سيئة


استمر في الحزف يا ابو جاسم واظهر تحكمك وقوتك يا مدير المنتدي


تحياتي للجميع

كما هو متوقع فإن جورج لن يكف عن الثرثرة فلست أدري كيف يخدم الحوار الراقي بثرثرته الزائدة هذه ؟؟؟

المشاركات التي حذفناها لك قليلة جداً و ليست على هذه الصفحة لغاية كتابة هذه المشاركة و سبب حذفها هو عدم التزامك بتعليمات الإدارة فيما يخص تنظيم حوارك مع الأخ سيل الحق فأنت لا تستطيع الاستيعاب أن كل نقطة حوارية في المنتدى لها نهاية من المشاركات و قد فندنا تباكيك المتكرر حول هذه النقطة في صفحة الحوار مع الأخ سيل الحق و صفحة التعليقات التابعة لها فلا داعي لتكراره هنا .

الطريف أن الزميل الذي يتكلم عن الأدب و المحبة نسي كم مرة اتهمنا بالظلم و عدم العدل و المحاباة و التشتيت و الهروب و دون أدلة و قد فندنا كلامه كما أشرنا آنفاً فهذه هي محبته المصطنعة المكذوبة .

الطريف أن الزميل لم يعقب على نسخ و لصق زميله عزت و الذي طالبناه بالتعقيب عليه حتى لا يكون صاحب طرف أعور و قد كان بإمتياز

الخلاصة أن الزميل جورج ثرثار بإمتياز و يكثر من التباكي المصطنع ليغطي على خيبته و خيبة زميله عزت في استيعاب أساسيات الحوار العلمي المنهجي فقد قلنا له مسبقاً

(( بإختصار فتحنا صفحة حوار مع شخص نصراني زعم أنه جاء ليحاورنا فلما بدأنا بالحوار تبين لنا أنه ليس أهلاً له فهو شخص لا يجيد سوى النسخ و اللصق و نسخ المقالات من مكان و لصقها في مكان أخر و فعل هذا لا يجعل فاعله يحمل لقب محاور فضلاً عن أهليته لخوض الحوار و أنا كمدير للمنتدى قررت انهاء الحوار الثنائي لأن عزت ليس أهلاً للحوار و قد مثلّنا لذلك بأمثلة و بينّا أنه ناسخ فقط و كونك تنافح عن عزت بالباطل يا جورج يثبت لنا كم أنك صاحب طرف أعور فأين تعقيبك على نسخه و لصقه ؟؟؟ ))

[أبو جاسم]

أهلاً بعودة أخينا الحبيب سيف الحتف

أخي الكريم لا تنشغل بالرد على جورج فهو لا يكل و لا يمل من الثرثرة الزائدة التي لا علاقة لها بالحوار

جزاك الله خيراً

[أبو جاسم]

اين الكلام البتعتبره قلة ادب ؟

انا حتي الان اعاملكم بمنتهي الاحترام وساظل

بس اتمني ان تعاملوني بالمثل والا تتعمدون مضايقتي

أتمنى أن تنظر بعين الانصاف يا جورج فهذه العبارة مقتبسة من كلام سابق عنا

(( انا البشكركم علي حسن ضيافتكم لي ومعاملتي بطريقة مهذبة متمدنة ))

هذا كلامك يا جورج عندما كنت ملتزماً بتعليمات الإدارة و لكنك تكثر من التباكي كما أشرنا مراراً

بالنسبة لقلة الأدب فقد ذكرك الأخ سيف الحتف بواحدة و هي وصف رسول الله بالكاذب و قد قمت يومها بالتعقيب على كلامك فما كان منك إلا التبرير لاستخدام هذا الأسلوب و بناءً على كل ما تقدم قررت غلق هذه الصفحة التي لا تمت بالحوار بصلة و لن أسمح لك يا جورج و لا الزميل عزت لجرنا للدخول في مهاترات تضيع الأوقات فأمامكا مواضيع كثيرة تستحق النظر في المنتدى فلا تتأخرا بشرط الكلام بعلم و أدب .

[أبو جاسم]

قبل غلق الصفحة أود التعقيب على كلام الزميل عزت بسرعة

يقول (( وهل انا قولت انى لم انسخ الايات القرانيه يا ابو جاسم ؟؟؟
بالطبع لا فهذا انا طلبته اصلا ان يتم الايات والتفاسير طالما فى نفس نقطه الحوار
واذكرك ان فى النقطه الاولى انت نفسك لم ترد عليا الا بنسخك لبعض الاجزاء من بعض الكتب ولصقها هنا
فهل انا قولت لك انك مجرد ناسخ ولست محاور ؟؟؟؟ ))

لا أدري إلى متى ستسوعب الفرق بين الرجوع إلى المراجع بنفسك و النظر و البحث و الاقتباس منها و بين الرجوع إلى مقال جاهز و نسخه و لصقه كما هو ؟؟؟؟

فالأول يكون أهلاً للحوار و الثاني يكون ناسخاً لاصقاً فأنا الأول و أنت الثاني

يقول (( فان كنت تريت انهاء الحوار فافعل هذا بدون حجج واعذار
وان كنت تريت ان ترد فرد حتى يستفاد الجميع

فكل ما نسخ ايات من قرانك فهل تنكرها؟؟؟
دعك من التفاسير اذا كنت ترى ان بها تدليس كما تقول واشرح لنا حضرتك من النصوص القرانيه ))

حقيقةً نعم أود إنهاء الحوار و قد وضحت السبب أكثر من مرة فأنت لست أهلاً له و قد أشرنا مراراً و تكراراً أن نسخ مقال من مكان و لصقه في مكان أخر لا يجعل فاعله أهلاً للحوار و هذا هو السبب و لو كنت أهلاً للحوار لما أنهيناه .

أما أنني أود الرد فقد أشرت لهذا مسبقاً و أكثر من مرة حتى يستفيد الجميع و يقف على كم التدليس و الكذب و البعد عن المنهجية العلمية في الاستدلال لديكم .

أما قولك (( فكل ما نسخ ايات من قرانك فهل تنكرها؟؟؟ )) فقولك هذا أضحكني فهل هناك مسلم ينكر آيات القرآن و لكن ما ننكره عليكم هو فهمكم السقيم لآياته و هذا ما سأوضحه لك لكي تتعلم . و لكن ليس على هذه الصفحة بل على صفحة مستقلة بعون الله تعالى .

يقول (( ملحوظه انا لم ابدا الحوار معك بعد .
كل ما مضى كان مجرد تجربه لك لكى يعرف القارئ ما هى اخر قدراتك فالحوار لم يبدا بعد الى الان فتذكر هذه
الكلمات جيدآ ))

زعمَ الفرزدقُ أن سيقتلُ مربعاً ....... أبشر بطولِ سلامةٍٍ يا مربعُ

تعقيب الزميل على المثال الذي ضربناه لبيان تدليس الكاتب الذي نسخ منه المقالة زادني يقيناً انه ليس أهلاً للحوار فهو يقول (( لما بين يديه تعنى ما قبله فقط؟؟
ياسلام على اللغه العربيه :)
لما بين يديه يا استاذ تعنى ما قبله وما هو وجده فى زمنه بين يديه تعنى موجود فى زمنه ))

يا ناسخ بلا فهم أنا ضربت المثال لأبين تدليس و كذب الكاتب لا لمناقشة معنى عبارة مصدقاً لما بين يديه فالكاتب نسب قول مكذوب على التفسير و قال أن التفسير قال هذه العبارة تعني تصديق التوراة و الإنجيل على زمن الرسول و التفسير لم يقل هذا بتاتاً و إنما قال تصديقاً للكتب التي قبله . و الكاتب كذلك ينسب للتفسير الشهادة لصحة الكتب المقدسة بينما التفسير يقول الشهادة عليها و الفرق كبير بين الشهادة على شئ و الشهادة له و بالتالي من ينسب كلام إلى شخص لم يقله فهو كاذب فأتمنى يا ناسخ أن تكون استوعبت هذه النقطة .

و يقول (( اوضحت لك ان الكاتب لست كاذبآ بل انتم تلون عنق النصوص وتفسرونها كما يحلو لكم ))

و قد وضحنا كذبه فمن يدافع عن كاذب فهو كاذب مثله فهذا هي الحقيقة المرة يا عزت

و يقول (( اخيرآ ننتظر ردك التفصيلى الذى وعدنا به ))

و أنا عند وعدي فهناك رد مجمل و رد مفصل بعون الله تعالى و لكن بما يتوفر لدي من وقت و لعلي أنزل الرد المجمل قريباً جداً في صفحة مستقلة حتى تقرأ و تستفيد

و يقول (( وطبعآ من حقى انى ارد عليه ))

عندما تملك أهلية الحوار تملك حق الرد فمستواك غير مبشر فاذهب و تعلم أساسيات الحوار العلمي و تعلم القراءة من المراجع الأصلية و ابحث في السابق و اللاحق من الكلام و تحقق من النقل الذي تنقله عن غيرك لتدعم كلامك و عندها لك حق الرد .

(( والحكم للقارئ ))

لا شك الحكم للقارئ و لكن دعنا نقيد هذه العبارة بالقارئ المنصف أما القارئ صاحب الطرف الأعور فلا حكم له