صفحة 8 من 53 الأولىالأولى ... 4567891011121838 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 523
 
  1. #71
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    الجواب طبعاً..كل شر وضلال في العالم هو مخالف لمشيئة لله

    زميلى الفاضل انطونيوس

    ركز أحسن فى الكلام حول الإسلاميات


    علم اللاهوت النظامى صفحة 140 ,141













    الصور المرفقة
    • نوع الملف: jpg 1.jpg‏ (98.3 كيلوبايت, 24 مشاهدات)
    • نوع الملف: jpg 2.jpg‏ (74.3 كيلوبايت, 15 مشاهدات)

  2. #72

    غفر الله له ولوالديه

    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 241
    تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,641
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : أرض الله
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    أحسنت أخي الحبيب Eng.Con أحسن الله إليك .. لذلك قلت أن النصارى قد يكفرون بشيئ يوجد أيضا في دينهم ويقرره علماؤهم ، في سبيل الطعن في دين رب العالمين ..




    لا إله إلا الله .. محمد رسول الله
    " فإذا ما اشتبهت عليك السبل؛ فإن على الحق نورًا "


    أنا الفقيـر إلـى ربِّ الســـمـــوات * * * أنا المسيكين فى مجموع حالاتــــي

    أنا الظلوم لنفسي وهـي ظالمتـي * * * والخير إن جاءنا من عنده ياتــــــي

  3. #73

    عضو مجتهد

    antonius غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1554
    تاريخ التسجيل : 30 - 11 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 152
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    النصارى أفلسوا ! .. لم تبقى أمامهم إلا بضاعة الملاحدة الفاسدة .. فما دامت تصلح للطعن في الاسلام يقومون بترويجها حتى وإن أدى بهم ذلك إلى الكفر بشيئ في دينهم ! .. الأهم عندهم هو الطعن في دين رب العالمين حتى ولو دفعوا ثمنا يكون الكفر بشيئ موجود في دينهم أيضا !
    اسلوب ليس هو الافضل حقيقة..وكان يمكنك اختيار الفاظ افضل!!
    وانا لست هنا للطعن..ولو كان هدفي طعن..لما اتيت لمنتداكم اصلا..!!
    اما ردك..فانا رايته موافقة منك على ما ذهبت انا اليه..فلم ار في كلامك زيادة عنه..
    اما الكلام عن الكتاب المقدس..او ذة هولي بايبل...فسنتركه الى حينه..ولكن الفهم الصحيح للمعاني المقصودة ..هو كافٍ لرد شبهتك !
    أستاذ أنطونيوس .. أنت هكذا .. تتهم إلهك بالضعف أو بنقص العلم ..
    لأنه إما تم الضلال بالغصب ... أو أنه لا يعلم بالشر والضلال الذي يقع ..
    أظن سبب إجابتك هذه .. أنك لم تفهم ما يقصده أخ مسلم ..
    على كل حال .. أهلا بك .. ولا أستعجل ..
    ابدا عزيزي..
    فعلم الله لا ينفي قداسته الكاملة! ولا سماح الله بحدوث الشر يعني انه يشاءه يريده وانه يماشي طبيعته!! ناهيك عن تسيير البشر على الشر! الذي ينفي القداسة والعدل معاً..
    ولاعادة كلامي..للتوفيق الصحيح المنطقي بين الخيارات اقول لك اخ احمد:
    الله كلي العلم...ويعلم بالسابق واللاحق منذ الازل..الضلال لا يحصل بسبب ضعف الله..الشر يحصل بسبب اعطاء الله الحرية للبشر..والحرية هذه تعطى من منطلق قوة وليس ضعف فيُنتَفى قولك بوجوب الضعف..اما علم الله..فلا يعني التسيير!! وان كان الله خلقنا مسيرين كما تدعون..فما الحياة وفائدتها؟ ولماذا يعاقب الله بشرا على ضلال هو سيره عليه..او يكافئه على خير هو سيره عليه؟ فالقول هذا مخالف لمنطق العدل الالهي الكامل القدسية والكمال..
    ..
    امة الله
    فالذين يُضلهم الله يستحقون الإضلال
    بكل صراحة..حاليا في نقطتنا التي نناقشها الان...لا يهمني من يضلهم الهكم..منزل القران..لكن يهمني صفة الإضلال -الشريرة برايي- التي ينسبها المسلمون لالههم وانا ارفضها قطعاً..
    هذا والله قدح في قدرة الله وأن جميع الخلق مسخرون تحت تدبيره

    فهذا بالضبط كالقول أن هناك أشياء تحدث في الكون من غير إذن الله ومشيئته

    فعندما نقول أن فلان سرق ولو شاء الله لمنعه من السرقة , فهل يختلف على هذا أحد ؟

    إذأً السرقة في الأصل وقعت بمشيئة الله ولو لم يشأ الله ما وقعت

    ابدا فقدرة الرب كاملة بغير ادنى شك! ذلك ليس موضع نقاشنا..
    مشيئة الله -عندي- هي القوة التي يختار بها الله ما يفعله..ولا يمكن ان يختار الله فعل الشر! فالشر والله نقيضان عندي!! لان الشر -عندي- هو معصية الله والابتعاد عنه...والمعنى جليٌّ هنا..
    الشر يحصل ليس بمشيئة الله ولا باذنه...فالله لا يمكن بحال ان يشاء او ياذن بالشر..ولكنه يسمح بحصوله لانه يريدنا ان نختار ان نتبعه بمشيئتنا..فهو اعطانا حرية الاختيار..وهذا منطلق قوة وليس ضعف..فالله لا يشاء شراً..هذا القول تعد وتجديف على قدسية الله
    زميلى الفاضل انطونيوس

    ركز أحسن فى الكلام حول الإسلاميات
    علم اللاهوت النظامى صفحة 140 ,141

    وهو حاصل كذا يا استاذ...
    ملاحضة: الصور لم تظهر عندي ولكني رجعت للكتاب..ولم اجد ما يخاف اقوالي في ما اشرت اليه من الصفحات فالرجاء التوضيح !!


    سلام..





  4. #74
    الإشراف العام
    الصورة الرمزية أبوحمزة السيوطي
    أبوحمزة السيوطي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 666
    تاريخ التسجيل : 12 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : قراءة
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    ولا سماح الله بحدوث الشر يعني انه يشاءه يريده وانه يماشي طبيعته!!


    ضيفنا ,

    هذا كلام متناقض في نفسه ويُغالط نفسه ..

    كيف يسمح ولا يشاء ؟

    ما من شيء في هذا الكون إلا وهو حادث بمشيئته وعلمه { إِنَّ اللَّهَ لَا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْءٌ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي السَّمَاءِ (5) } آل عمران

    وهو الذي قال { وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ .... } الكهف

    فهو أعطى الخيار للبشر ..

    وهو القدوس فقال { وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ } الزمر

    فهذا هو رب العزة ربنا رب العالمين

    وواضح أن هناك من وصل لك القول أن الله خلق الناس مسيرين لا خيار لهم

    ولكن أوضح لك أن هذا ليس في عقيدتنا فإن الله خلق البشر مخيرين وخلق لهم عقلا ً وتميزاً فعلمهم فعلموا الحق من الباطل فمن شاء فعل هذا ومن شاء فعل ذاك ..

    وهذا هو ما نعتقده في الإسلام تواترت به أخباراً وأدلة

    والحمد لله الذي لم يورثنا خطيئة لم نرتكبها كما تعتقدون حتى رأينا بأم أعيننا أعضاءً مباركين يقولون أن الطفل الرضيع مخلوقاً فاسداً وحتى العذراء قلتم زورا وبهتاناً أنها مخلوق فاسد وتحتاج للخلاص ولولا الخلاص لحشر التاس جميعا إلى الجحيم لخطئ لم يقترفوه فأين القداسة التي تتحدث عنها ؟ !!!


    مع أننا نعتقد أن كل إنسان يولد على الفطرة النقية ..

    وأكرر الإنسان - في الإسلام - مخيراً في أفعاله ويختار مصيره بنفسه بغير تسيير ..




    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "

    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
    : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

  5. #75

    غفر الله له ولوالديه

    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 241
    تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,641
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : أرض الله
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    الزميل العزيز أنطونيوس .. ما به أسلوبي ؟!
    هل رأيتني تكلمت بأسلوب يسوع فقلت أن النصارى كلاب مثلا ؟ .. أنا قلت فقط أنهم أفلسوا .. وقد قلت لماذا ! .. أنظر يا صديقي الفاضل كيف خاطب يسوع امرأة مسكينة لمجرد أنها ليست من بني إسرائيل :


    متى 15 : 22-26 وإذا امرأة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت إليه قائلة : ((ارحمني ، يا سيد ، يا ابن داود! ابنتي مجنونة جدا)). فلم يجبها بكلمة. فتقدم تلاميذه وطلبوا إليه قائلين: ((اصرفها ، لأنها تصيح وراءنا!))
    فأجاب وقال : ((لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة)). فأتت وسجدت له قائلة: ((يا سيد ، أعني!))فأجاب وقال : ((ليس حسنا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب)).(svd)


    احمد الله يا أنطونيوس أنني لم أكلمك بأسلوب البايبل :
    صاموئيل الأول -20-30: فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له: يا ابن المتعوجة المتمردة, أما علمت أنك قد اخترت ابن يسى لخزيك وخزي عورة أمك؟ (svd)


    هذه عينة صغيرة .. وإن شئت أزيدك .
    فقارن أسلوبي بأسلوب يسوع وأسلوب البايبل .. وأخبرني بأيهما تفضل أن أخاطبك زميلنا العزيز !!




    لا إله إلا الله .. محمد رسول الله
    " فإذا ما اشتبهت عليك السبل؛ فإن على الحق نورًا "


    أنا الفقيـر إلـى ربِّ الســـمـــوات * * * أنا المسيكين فى مجموع حالاتــــي

    أنا الظلوم لنفسي وهـي ظالمتـي * * * والخير إن جاءنا من عنده ياتــــــي

  6. #76
    الإشراف العام
    الصورة الرمزية أبوحمزة السيوطي
    أبوحمزة السيوطي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 666
    تاريخ التسجيل : 12 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : قراءة
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    الجواب طبعاً..كل شر وضلال في العالم هو مخالف لمشيئة لله


    هذه كلمة لو مزجت بماء البحر لمزجته

    وما قدرو الله حق قدره

    ولا يستغرب من علم أنه في عقيدتكم إله آخر له مقاليد الشر يفعل ما هو ضد مشيئة الرب كما قال ضيفنا ..

    فعندهم الشيطان إله هذا الدهر كما يقول بولس في كورنثوس2
    4: 4 الذين فيهم إله هذا الدهر قد أعمى أذهان غير المؤمنين لئلا تضيء لهم إنارة إنجيل مجد المسيح الذي هو صورة الله

    ورئيس العالم - يوحنا - :
    14: 30 لا أتكلم أيضا معكم كثيرا لأن رئيس هذا العالم يأتي و ليس له في شيء

    يفعل أشياءً ضد مشيئة الرب !

    سبحان الله عما يصفون !




    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "

    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
    : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

  7. #77
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    وهو حاصل كذا يا استاذ...
    ملاحضة: الصور لم تظهر عندي ولكني رجعت للكتاب..ولم اجد ما يخاف اقوالي في ما اشرت اليه من الصفحات فالرجاء التوضيح !!
    تفضل عزيزى


    http://kalemasawaa.com/vb/attachment...1&d=1262367930

    http://kalemasawaa.com/vb/attachment...9&d=1262367942





  8. #78
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي



    جزاك الله خير حبيبى إدريسى






  9. #79
    سرايا الملتقى
    ابو علي الفلسطيني غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1274
    تاريخ التسجيل : 5 - 9 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 325
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : أكناف بيت المقدس
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم
    اريد ان اسال الضيف سؤال وله مطلق الحرية بالاجابة من عدمها كما وارجو ان لا يؤثر ذلك على سير الحوار مع اخي الحبيب مسلم فالضيف في النهاية غير ملزم بالرد ...
    تقول

    مشيئة الله -عندي- هي القوة التي يختار بها الله ما يفعله..ولا يمكن ان يختار الله فعل الشر! فالشر والله نقيضان عندي!! لان الشر -عندي- هو معصية الله والابتعاد عنه...والمعنى جليٌّ هنا..
    الشر يحصل ليس بمشيئة الله ولا باذنه...فالله لا يمكن بحال ان يشاء او ياذن بالشر..ولكنه يسمح بحصوله لانه يريدنا ان نختار ان نتبعه بمشيئتنا..فهو اعطانا حرية الاختيار..وهذا منطلق قوة وليس ضعف..فالله لا يشاء شراً..هذا القول تعد وتجديف على قدسية الله
    سؤالي هو: الحروب التي كانت في العهد القديم الذي هو جزء من عقيدتك والتي كانت تتم برضا الرب هل نعتبر الشر الذي فيها من صفات الله ام ماذا؟؟؟ فان كانت برضا الرب (وهي كذلك) فالرب عندكم اذا يرضى حدوث الشر ويريده اما ان كانت بغير ارادته فهل يستطيع احد ان يقوم بشيء لا يريده الله؟؟؟
    وشكرا





  10. #80

    لا إله إلا الله

    الصورة الرمزية خالد بن الوليد
    خالد بن الوليد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 5,912
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 21
    معدل تقييم المستوى : 23

    افتراضي


    الجواب طبعاً..كل شر وضلال في العالم هو مخالف لمشيئة لله
    كيف يعني مخالف لمشيئة الله ؟

    يعني أن الزاني مثلا حين يزني ، فإن الله لا يشاء له بأن يزني ، ولكن على الرغم من عدم مشيئة الله لهذه الجريمة بأن تحدث فإن هذا الزاني يزني رغماً عن أنف الله ؟

    وكل من يفعل فعلا شريراً أو قبيحاً أو يرتكب محرماً فإنه يرتكبه بدون مشيئة الله ؟

    إيه العك ده ؟

    هذا كلام لا يقوله إلا شخص يُنكر وجود إله أصلا .

    هل هذا هو إيمان كل النصارى يا أنطونيوس أم هو إيمانك أنت فقط ؟

    الحمد لله على نعمة الإسلام





 

صفحة 8 من 53 الأولىالأولى ... 4567891011121838 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. اسلوب المناظرة فى دعوة النصارى الى الاسلام
    بواسطة منتدى المسيح عبدالله في المنتدى المكتبة الإسلامية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2011-01-13, 06:28 AM
  2. ضوابط المعرفة و أصول الاستدلال و المناظرة
    بواسطة إدريسي في المنتدى قسم حوار الملحدين
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2010-09-22, 02:13 PM
  3. إلى الزميل يوحنا
    بواسطة سيف الحتف في المنتدى البشارات الحق بمبعث سيد الخلق
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 2010-02-04, 08:33 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML