نقاش

[شقاوه]

السلام علكيم ورحمة الله وبركاته

حالته حاله فرديه الشيطان كائن لانه عايش قبل ابراهيم واخنوخ لانه عايش قبل ابراهيم وبعده اما هو فهو عايش بعد ابراهيم ومات بعده وقال ذلك ليثبت لاهوته لان لاهوته عايش قبل ابراهيم

كيف يكون عايش بعد ابراهيم ويقول انه كائن هنا اثبات لاهوته

هنخبر حضرتك ليه

المسيح موجود قبل ابراهيم يا فاضلة لانها مخلوق قبل ابراهيم ..... وبم انه مخلوق قبل ابراهيم

فمن الطبيعي والبديهي ان يكون موجود قبل ابراهيم

يقول الكتاب المقدس عن السيد المسيح
رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي 1: 15
الَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.


بكر كل خليقة هنا اى انه اول المخلوقات

يقول الانبا بيشوى




بكر كل خليقه يعني هو اول المخلوقات وطبيعي جدا ان يكون المسيح كائن قبل ابراهيم لانه مخلوق قبل ابراهيم بل انه مخلوق قبل العالم كله

وطبعا خلقه قبل ابراهيم ليس دليل علي الوهيته .......... لان من صفات الله انه هو الخالق وليس المخلوق ... وبم ان المسيح مخلوق
اذن ليس هو الله .... لان الله غير مخلوق

[Eng.Con]

حالته حاله فرديه الشيطان كائن لانه عايش قبل ابراهيم واخنوخ لانه عايش قبل ابراهيم وبعده اما هو فهو عايش بعد ابراهيم ومات بعده وقال ذلك ليثبت لاهوته لان لاهوته عايش قبل ابراهيم

فلنأخذ النص من الجانبين .... النص الأصلى والترجمة


أستاذة جيجس ... المسيح لم يقول انا كائن اصلا .... المسيح قال ايجو ايمى طبقا للنص اليونانى

فى الواقع المسيح لم يقول ايجو ايمى ايضا .... لسبب بسيط جدا ان المسيح لم يكن يتكلم باللغة اليونانية اساسا .... بل كان يتكلم باللغة الارامية

مجتمع يسوع - تقاليده وعداته - الأب سامي حلاق

دليل العهد القديم - دكتور ملاك محارب .......

برهان يتطلب قرار - جوش ماكدويل

ولكن سنفرض ان يسوع كان يتكلم باللغة اليونانية

لنذهب الى العدد

GNT) εἶπεν αὐτοῖς ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί.

(KJV) Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.

يوحنا

8: 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن


هل ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί. ) ....تعنى أنا كائن فعلا ... ام هى تدليس فى الترجمة ؟؟؟؟؟

ἐγὼ εἰμί - ايجو ايمى - I am

الكلمة بكل بساطة تعنى أنا أكون......أو أنا هو ...
( ايجو = أنا ) ...( ايمى = أكون )

وليس أنا كائن كما هو موجود

لنذهب الى الفهرس العربى لكلمات العهد الجديد اليونانية ....

ونذهب ايضا الى ... The elements of New Testament Greek
By Jeremy Duff, David Wenham

هل كلمة ايجو ايمى ... لها اى قدسية فى اللغة اليونانية ... أو تعتبر أسم من أسماء الله فى اللغة اليونانية ؟؟؟


لنأخذ الأجابة من القمص بسيط

يقول القس عبد المسيح بسيط ......(1)

وبالإضافة إلى لفظ ولقب "الآب" استخدم السيد المسيح وتلاميذه لفظى "رب – Kyrios" و "الله Theos" كبديل ليهوه وغيره من القاب مثل "ايلوهيم" و "أيل". وهذا واضح من الآيات التى افتبسها العهد الجديد من العهد القديم

ونفس الكلام ايضا ذكرتة دائرة المعارف الكتابية ....(2)

فيسوع يمكن ان يعبر عن لاهوتة من خلال العهد الجديد من خلال 3 اسماء

الأولى

ان يقول هو الاب .... وهذا لم يحدث ...

الثانية

ان يقول انة هو ثيؤس (Theos) (Θεόν) ( أسم الله فى العهد الجديد )(5)....وقد نادى يسوع الاب بهذا الأسم فى العهد الجديد ....

يوحنا

17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته

GNT- αὕτη δέ ἐστιν ἡ αἰώνιος ζωή, ἵνα γινώσκωσι σὲ τὸν μόνον ἀληθινὸν Θεὸν καὶ ὃν ἀπέστειλας ᾿Ιησοῦν Χριστόν.

(KJV) And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ, whom thou hast sent.

ولم يُطلق يسوع على نفسة ابدااااااا هذا الأسم ....

ثالثا

اما Kyrios التى تعنى السيد أو الرب ... والتى نادى بها يسوع الاب ايضا ...ليست خاصة بالإلة فقط .... بل يُمكن أن تُطلق لغير الله ....


متى 11: 25

فِي ذلِكَ الْوَقْتِ أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ أَحْمَدُكَ أَيُّهَا الآبُ رَبُّ (Kyrios) السَّمَاءِ وَالأَرْضِ، لأَنَّكَ أَخْفَيْتَ هذِهِ عَنِ الْحُكَمَاءِ وَالْفُهَمَاءِ وَأَعْلَنْتَهَا لِلأَطْفَالِ.

( قاموس κύριος- ( - thayer


1) he to whom a person or thing belongs, about which he has power of deciding; master, lord

( قاموس κύριος- ( - strong

God, Lord, master

اذا فالكلمة تعنى رب لو سيد أو معلم و قد تُطلق على الله وغيرة ... وبتالى سواء أُطلقت على المسيح أو لم تُطلق فلن تفيد فى شئ .....وقد أُطلقت على بولس فى نص أعمال الرسل (16- 30 )


وبتالى فلفظ - ἐγὼ εἰμί- فى حد ذاته .. لا يعنى أنا كائن ... بل يعنى أنا أكون ... والفرق شاسع بين هذة وتلك ... كما سنرى بإذن الله
ولا يعتبر اللفظ من الفاظ الألوهية فى العهد الجديد







1- كتاب هل هل المسيح الله أم ابن الله أم بشر - للقس عبد المسيح بسيط

2- دائرة المعارف الكتابية - الله

[Eng.Con]

وحتى تتأكدى ان لفظ ايجو ايمى ليس له اى قدسية ... وترجمته الصحيحة أنا اكون .... سننظر الى نصوص عديدة قال فيها اشخاص لفظ - ἐγὼ εἰμί.- ... وتم ترجمته الى أنا أكون أو انا هو

بولس ...

أعمال الرسل

26: 29 فقال بولس كنت اصلي الى الله انه بقليل و بكثير ليس انت فقط بل ايضا جميع الذين يسمعونني اليوم يصيرون هكذا كما انا ما خلا هذه القيود

gnt) ὁ δὲ Παῦλος εἶπεν· εὐξαίμην ἂν τῷ Θεῷ καὶ ἐν ὀλίγῳ καὶ ἐν πολλῷ, οὐ μόνον σὲ, ἀλλὰ καὶ πάντας τοὺς ἀκούοντάς μου σήμερον γενέσθαι τοιούτους ὁποῖος καὶ ἐγώ εἰμι, παρεκτὸς τῶν δεσμῶν τούτων.

كل التلاميذ

متى


26: 21 و فيما هم ياكلون قال الحق اقول لكم ان واحد منكم يسلمني

26: 22 فحزنوا جدا و ابتدا كل واحد منهم يقول له هل انا هو يا رب


gnt) καὶ λυπούμενοι σφόδρα ἤρξαντο λέγειν αὐτῷ ἕκαστος αὐτῶν· μήτι ἐγώ εἰμι, Κύριε;

بطرس ....

أعمال الرسل

10: 21 فنزل بطرس الى الرجال الذين ارسلوا اليه من قبل كرنيليوس و قال ها انا الذي تطلبونه ما هو السبب الذي حضرتم لاجله

gnt) καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας εἶπεν· ἰδοὺ ἐγώ εἰμι ὃν ζητεῖτε· τίς ἡ αἰτία δι᾿ ἣν πάρεστε;

الأعمى

9: 9 اخرون قالوا هذا هو و اخرون انه يشبهه و اما هو فقال اني انا هو

gnt) ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός ἐστιν· ἄλλοι δὲ ὅτι ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν. ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι ἐγώ εἰμι.

الملاك

لوقا

1: 19 فاجاب الملاك و قال له انا جبرائيل الواقف قدام الله و ارسلت لاكلمك و ابشرك بهذا


gnt) καὶ ἀποκριθεὶς ὁ ἄγγελος εἶπεν αὐτῷ· ἐγώ εἰμι Γαβριὴλ ὁ παρεστηκὼς ἐνώπιον τοῦ Θεοῦ, καὶ ἀπεστάλην λαλῆσαι πρὸς σε καὶ εὐαγγελίσασθαί σοι ταῦτα·


وكما ترى ضيفتنا الكريمة .. ايجو ايمى تم ترجمتها الى انا أكون .. أو أنا هو


وطبقا للترجمة السبعينية فقد قالها البعض فى العهد القديم ايضا ....

صموئيل الثانى

2: 20 فالتفت ابنير الى ورائه و قال اانت عسائيل فقال انا هو

(lxx) καὶ ἐπέβλεψεν Αβεννηρ εἰς τὰ ὀπίσω αὐτοῦ καὶ εἶπεν Εἰ σὺ εἶ αὐτὸς Ασαηλ; καὶ εἶπεν Ἐγώ εἰμι.



حتى يهوذا ...!!! ..... نعم يهوذا الذى سلم الرب لليهود ... يهوذا الخائن ...!!

نعم قال يهوذا ايجو ايمى ...!!!

متى

26: 25 فاجاب يهوذا مسلمه و قال هل انا هو يا سيدي قال له انت قلت

gnt) ἀποκριθεὶς δὲ ᾿Ιούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπε· μήτι ἐγώ εἰμι, ῥαββί; λέγει αὐτῷ· Σὺ εἶπα


اذا فلفظ ايجو ايمى لم ينفرد به المسيح ... وليس له قدسية من اى نوع فى اللغة اليونانية

يُتبع ...

[Eng.Con]

حضرتك قولتى فى بداية مداخلتك

وانا كائن تعنى اهيه اشير اهيه (اسم الله الذى كلم به موسى ولا يعطى لاخر)

انا كائن فعلا هى ترجمة اهية اشير اهية ....( هذا بفرض ان اهية اشير اهية اسم للإله ..!!)

ولكن ما أخفته عليكى الكنيسة .... ان كلمة أنا كائن لها لفظ أخر مقابل لها فى اللغة اليونانية وليس ايجو ايمى ... لأننا وكما راينا كلمة ايو ايمى ... ليس لها اى قدسية ....

فما هو هذا اللفظ ؟؟



لنرى النص وتعليق العلماء عليه


نذهب الى الترجمة السبعينية ونرى هل تُرجمت اهية الذى اهية الى ايجو ايمى ؟؟؟ و عندما اتت اهية بمفردها هل تُرجمت اهية الى ايجو ايمى ؟؟؟


(HOT) ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃

(LXX) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς.

(KJV) And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you

3: 14 فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ارسلني اليكم

The parallel aligned Hebrew-Aramaic and Greek ####s of Jewish Scripture

لنأخذ أولا المقطع الأول .......

( אהיה אשׁר אהיה - Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν - I AM THAT I AM – اهيه الذى اهيه )

אהיה אשׁר אהיה ............... Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν


وكما ترى يا محترمة ..... فأهية الذى اهية .... تم ترجمتها فى السبعينية الى Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν.... ( ايجو ايمى هو اون )


والمُلاحظ أن كلمة ايجو ايمى موجودة فعلا فى الترجمة ....ولكن هناك كلمة أخرى موجودة بجانبها ..( ὁ ὤν) .. فما معنى هذة الكلمة ؟؟؟؟

تتكون هذة الكلمة من مقطعين

ὁ-1( هو ) 2- ὤν ( اون )


نأخد أول مقطع ὁ ( هو )

قاموس Thayer
ὁ
ho
Thayer Definition:
1) the definite article, “the” in its masculine, feminine or neuter gender

اذا فالمقطع الأول للكلمة يعنى ............ the ................ الـــــ

نأخذ المقطع الثانى .... ὤν ( اون )

قاموس Thayer

ὤν
ōn
Thayer Definition:
1) being, etc.


قاموس strong

ὤν
ōn
The feminine, the neuter and the present participle of G1510; being: - be, come, have.

اذا فالكلمة تعنى ..... being ,,,,,,,,,,,,,,, كائن ........

اذا .... ὁ ὤν = الــــكائن =the being

أعتقد ان الأمر بدأ يتضح لكى ضيفتنا المحترمة ...


وللتأكيد نذهب الى العهد الجديد ... ونرى ما هى الكلمة التى كانت تقابل كلمة كائن فى الأصل اليونانى ....!!!


رومية
9: 5 و لهم الاباء و منهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد امين

Rom 9:5
(GNT) ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων Θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας· ἀμήν.

رؤيا يوحنا

1: 4 يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم و سلام من الكائن و الذي كان و الذي ياتي و من السبعة الارواح التي امام عرشه

(GNT) ᾿Ιωάννης ταῖς ἑπτὰ ἐκκλησίαις ταῖς ἐν τῇ ᾿Ασίᾳ· χάρις ὑμῖν καὶ εἰρήνη ἀπὸ ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, καὶ ἀπὸ τῶν ἑπτὰ πνευμάτων, ἃ ἐνώπιον τοῦ θρόνου αὐτοῦ,

اذا بدأ الأمر يتضح .... فمترجموا السبعينية ترجموا اهية اشير اهية الى ....... Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν ..... I am the being............أنا أكون الكائن .....!!!

تفسير إنجيل يوحنا – الاب متى المسكين – صفحة 221

ويقول القمص بسيط ....


ego eimi ho On… ho On a pestalke me.... وترجمت حرفياً

إلى الإنجليزيه......Iam THE BEING… THE BEING has sent me

أى "أنا هو الكائن… الكائن أرسلنى".

http://fatherbassit.com/shobohat/3abd_almasi7/book_22.htm

وبتالى فكلمة ايجو ايمى فى هذة العبارة مُجرد اداة تعريف لا أكثر ولا أقل ..... والدليل على ذلك والذى سيقضى على قدسية ايجو ايمى تماما .... هو الترجمة التى قابلت كلمة اهية .... فى الجزء الثانى من العدد ....


3: 14 فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ارسلني اليكم

(HOT) ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃

(LXX) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς.


وكما ترى ضيفتنا ... ان كلمة اهية عندما اتت بمفردها
تم ترجمتها الى هو ان ....... Ὁ ὢν

وبتالى فهم مترجموا السبعينية العدد كالتالى .......

فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه ( أنا أكون الكائن ) و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ( الكائن ) ارسلني اليكم....

وكلمة الكائن فى المقطعين .. جائت هو ان ...( Ὁ ὢν) اما ايجو ايمى فكانت اداة تعريف لا أكثر ولا أقل .....

[Eng.Con]

ὁ ὤν

والان نأتى الى الدليل القاطع ان اليهود عرفوا الله بأسم ( هو ان ) ... وليس ايجو ايمى ... وان اليهود أستخدموا (هو ان ) ... كبديل للفظ اهية

نأتى الى الدليل .... الذى يثبت ان اليهود لم يعرفوا لفظ ( ايجو ايمى )

يقول القمص بسيط

كان اسم الله "أهيه" يعرف بين اليهود الذين كانوا يعيشون فى الشتات ويستخدمون اليونانية فى احاديثهم بـ "الكائن – ho On" وذلك بحسب الترجمة اليونانية التى كانت معهم.

والكائن كما بينا هو أسم الله الذى يعبر عن كينونته ووجوده وجوهره. وكانوا يعرفون "ho On – الكائن" أكثر من الأصل العبرى "اهيه". وكانوا فيلو (Philo) الفيلسوف اليهودى الأسكندرى يستخدم اللفظ اليونانى "الكائن"، فى القرن الأول الميلادى، كالأسم الحقيقى لله

http://fatherbassit.com/shobohat/3ab..._22.htm#_ftn33

نأتى الى صدمة أخرى ....

حضرتك قولتى

وانا كائن تعنى اهيه اشير اهيه (اسم الله الذى كلم به موسى ولا يعطى لاخر)

مين قال لحضرتك أن " أهية " خاص بالله فقط ... ولا تُعطى لغيره ..!!
هذا غير صحيح يا محترمة ...نعم هو من الفاظ الألوهية ... ولكنه ليس خاص بالإله فقط ... مثله مثل الوهيم وأسماء أخرى .... يشترك فيها الإله مع البشر .. والملائكة ... بل والوثنيين ايضا ..!!!

لكن الأسم الوحيد الذى يخص الاله وحدة هو يهوه .....وباقى الأسماء عامة يُمكن أن تُطلق لله أو غيرة ...فيهوه هو اسم علم خاص بالالة نفسة ....

نقرأ هذا فى كتاب .. أسماء الله فى الكتاب المُقدس - دكتور منيس عبد النور ...

فيهوه هو أسم العلم الوحيد الذى يخص الله وحدة ....

تحليل لغة إنجيل متى - دكتور موريس تاوضروس

وهم اسم شخصى يتميز عن باقى الأسماء العامة .......

دائرة المعارف الكتابية .......

برهان جديد يتطلب قرار - جوش ماكدويل








Theological dictionary of the New Testament

وعندما يستخدم ... يستخدم فقط للإله الحق ....

Conviction Without Compromise-Norman Geisler, Ron Rhodes

يقول القس عبد المسيح بسيط .....

إذا كان "يهوه" هو اسم الله الخاص الذى لا يمكن أن يطلق على غيره،
والذى يعبر عن كينونته وجوهره، وكونه الموجود أبداً والحى إلى الأبد، لذا لا يقال أبداً "يهوه الحى.. فالاسم ذاته يعنى أنه الموجود الذاتى واجب الوجود والحى إلى الأبد....
فهناك ألقاب أخرى، عامه، لله، تعبر عن "الالوهيه، اللاهوت، وهى "إيلوهيم – Elohim، إيل – Eloah"، وتعنى "الله، إله، لاهوت، الوهيه


ونقرأ فى موضع أخر

يستخدم لقب "إيلوهيم – Elohim" فى العهد القديم، بصفه عامه، كلقب لله الواحد، وككلمه معبره عن الالوهيه بصفه عامه "إله، إلهه، الوهيه . وقد تكرر فى العهد القديم (2.570) مره، منها (2.300) مره عن "الله"
والباقى استخدم بمعنى عام "إله آلهه" عن أوثان، وملائكه وبشر

http://fatherbassit.com/shobohat/3ab...i7/book_22.htm

ويقول المفسر Albert Barnes فى تفسير تكوين 2-4

It is never applied to any but the true God

اذا فلو أراد يسوع ان يعبر عن لاهوته من خلال العهد القديم .... فلا يوجد الا سبيل الا ان يقول انه هو يهوه

فهل صرح المسيح بذلك ؟؟؟



يُتبع

[Eng.Con]

وحتى نقطع الشك باليقين فى هذا الموضوع .... نأخذ بعض الأشخاص الذين قالوا لفظ " أهية " .... فى العهد القديم


لناخذ أولا معنى اهية فى اللغة العبرية

قاموس bdb

היה
hâyâh
BDB Definition:
1) to be, become, come to pass, exist, happen, fall out


ونذهب الى قاموس strong

היה
hâyâh
haw-yaw'
A primitive root (compare H1933); to exist, that is, be or become, come to pass

اذا فالكلمة تعنى يكون أو يصبح أو يحدث .....

لنأخذ أمثلة على من قال ... " اهية "


Jdg 11:9

(HOT) ויאמר יפתח אל־זקני גלעד אם־משׁיבים אתם אותי להלחם בבני עמון ונתן יהוה אותם לפני אנכי אהיה לכם לראשׁ׃

(KJV) And Jephthah said unto the elders of Gilead, If ye bring me home again to fight against the children of Ammon, and the LORD deliver them before me, shall I be your head?

11: 9 فقال يفتاح لشيوخ جلعاد اذا ارجعتموني لمحاربة بني عمون و دفعهم الرب امامي فانا اكون لكم راسا



مثال اخر

1Sa 18:18

(HOT) ויאמר דוד אל־שׁאול מי אנכי ומי חיי משׁפחת אבי בישׂראל כי־אהיה חתן למלך׃

(KJV) And David said unto Saul, Who am I? and what is my life, or my father's family in Israel, that I should be son in law to the king?

18: 18 فقال داود لشاول من انا و ما هي حياتي و عشيرة ابي في اسرائيل حتى اكون صهر الملك



مثال أخير ...

صموئيل الثانى

15: 34 و لكن اذا رجعت الى المدينة و قلت لابشالوم انا اكون عبدك ايها الملك انا عبد ابيك منذ زمان و الان انا عبدك فانك تبطل لي مشورة اخيتوفل

(HOT) ואם־העיר תשׁוב ואמרת לאבשׁלום עבדך אני המלך אהיה עבד אביך ואני מאז ועתה ואני עבדך והפרתה לי את עצת אחיתפל׃

(KJV) But if thou return to the city, and say unto Absalom, I will be thy servant, O king; as I have been thy father's servant hitherto, so will I now also be thy servant: then mayest thou for me defeat the counsel of Ahithophel.

مُلخص السابق


1- اللفظ الوحيد الذى يخص الله فى العهد القديم هــــــو " يهوه " وليس اهية

2- "أهية " فى العبرية .. مقابلها - هو ان - فى اليونانية وليس " ايجو ايمى "

3- اهية لم تُطلق على الله فقط .... وليست خاصة به

4- ايجو ايمى لا تعنى أنا كائن ..... بل تعنى أنا أكون أو أنا هو .... وتم ترجتمها الى ذلك فى كل أعداد العهد الجديد ..... الا فى هذا النص لكى يربط القارئ بين لفظ انا كائن الذى قاله المسيح وبين لفظ اهية .... وهذا تدليس فاضح

5- كلمة انا كائن فى اللغة اليونانية تعنى " هو ان " ... وتُرجمت دائما فى العهد الجديد الى كلمة كائن

6- لفظ ايجو ايمى فى اللغة اليونانية ليس له اى قدسية ... وقد قاله كل من هب ودب فى العهد الجديد

[love jesys]

1- اللفظ الوحيد الذى يخص الله فى العهد القديم هــــــو " يهوه " وليس اهية

اطلق عليه ايجو ايمي وايجي ايمي = يهوه اسم الله الوحيد

[Eng.Con]

اذاً النص فى لغته الأصلية .... لا يوجد به اى قدسية ليسوع ....!!

والان ناخد النص بعد الترجمة


يوحنا

8: 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن


أو كما تقول الترجمة الكاثوليكية

يو-8-58: فقال لهم يسوع الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون إبراهيم، أنا هو


طبقا لكتابك المقدس .... فكما قال الأخ شقاوة ان بولس كان يؤمن ان يسوع كان أول المخلوقات .... وهو مجرد شفيع بين الناس والله

تيموثاوس 2: 5

لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِالإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ،

ولكن طبقا للكتاب المقدس (ان صح العدد .!!) .. .... القول ان المسيح يقصد انه كائن فى علم الله الأزلى .... هو الأقرب .. لأنه مدعم بنصوص كثيرة تدل على ذلك .... كما ذكرنا ... وكما قال سيدنا سليمان مثلا


سفر الأمثال ( الترجمة الكاثوليكية )

ام-8-22: الرب خلقني أولى طرقه قبل أعماله منذ البدء
ام-8-23: من الأزل أقمت من الأول من قبل أن كانت الأرض.
ام-8-24: ولدت حين لم تكن الغمار والينابيع الغزيرة المياه
ام-8-25: قبل أن غرست الجبال وقبل التلال ولدت


فلا يمكن لعاقل ان يستدل بكلام المسيح على لاهوته ... ويترك كلام سليمان هكذا ؟؟؟؟


وكيف نؤمن ان المسيح يصرح بلاهوته فى هذا العدد وقد قال قبل هذا العدد بقليل

يوحنا

8: 40 و لكنكم الان تطلبون ان تقتلوني و انا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله هذا لم يعمله ابراهيم



هذا نص قطعى الدلالة يا ضيفتنا الكريمة .... هو انسان ... بلغ الكلام الذى سمعه من الله ..... لا يوجد كلام أوضح من ذلك ..!!!

كيف يكون عايش بعد ابراهيم ويقول انه كائن هنا اثبات لاهوته

يا ضيفتنا الكريمة .... الم نتفق من قبل ان إنجيل يوحنا الذى كتبه شخص مجهول .. قال للناس أنه كتبه لكى نؤمن ان المسيح هو ابن الله ..... فهل فهم اباء الكنيسة الإنجيل أكثر من كاتب الإنجيل نفسه ؟؟؟



ثم ان كلام حضرتك ... منافى لكلام كبار كبار اباء الكنيسة .... لأنهم وبكل بساطة لا يؤمنوا ان المسيح صرح بلاهوته بطريقة مباشرة ....!!!


لماذا ؟؟؟


حتـــــــى لا يرجمه اليهود ..!!!!! ............. ولا حول ولا قوة الا بالله ..!!

وقد قال نفس الكلام ... الأنبا غريغوروس والقمص بسيط

[Eng.Con]

ماذا عن سفر الرؤيا

بخلاف أنه مجهول الكاتب ....

الترجمة اليسوعية

المدخل الى العهد الجديد - الدكتور فهيم عزيز

فقد كان هذا السفر مرفوض فى الكنيسة الشرقية الى القران الرابع ..!!

وفى الكنيسة السريانية كان مرفوض للقرن الثانى عشر ...!!!

بخلاف ان هناك اباء من الكنيسة رفضوه وأعتبره غير قانونى


دائرة المعارف الكتابية

المدخل الى العهد الجديد

نقرأ ايضا

الكنيسة الغربية كانت لا تعترف بقانونية الرسالة الى العبرانيين ...ولم تعمد من الرسائل الكاثوليكية (رسائل يوحنا وبطرس ويهوذا ويعقوب ) ..الا 3 ثلاثة رسائل فقط (يوحنا الاولى والثانية وبطرس الاولى ) ...اما الكنيسة الشرقية فكانت لا تعترف بقانونية سفر الرؤيا ...

فكرة عامة عن الكتاب المقدس - صفحة 76

ويقول كارت الاند (1)

من الواضح ان رسالتا بطرس الأولى والثانية تم كتابتهما بواسطة شخصين مختلفين فى مناسبات مختلفة ..ولم يتم جمعهما معاً الا فى تقليد كنسى متأخر جداً

وبالنظر فى تاريخ القانونية يتبين لنا أنه حتى القرن الرابع لم يتم الأعتراف بالرسائل الكاثوليكية كمجموعة .

فى القرن الثالث كان يوجد اعتراف برسالة يوحنا الأولى وبطرس الأولى فقط ....
اما رسالة يوحنا الثانية والثالثة وبطرس الثانية ويهوذا ويعقوب ...فقد كافحوا من أجل الأعتراف بهم ولكن ليس بنفس درجة النجاح (اى رسالة يوحنا الاولى وبطرس الأولى )

هذا هو الموقف الذى بينه يوسابيوس القيصرى فى بداية القرن الرابع ....

والدليل واضح تماما ...ان رؤيا يوحنا اللاهوتى فى هذا الوقت كانت مرفوضة على نحو واسع فى الكنائس الشرقية ...

اما الكنيسة السورية ...

فقد كانت تقبل كتاب يسمى الدياطسرون بدل من الأناجيل الأربعة ..!!!! ...وقد لاقى هذا الكتاب قبولا فى كنائس الشرق الأوسط .!!!

الأمر لا يتعدى هذا بل أنها رفضت الرسائل الجامعة جميعا ..وسفر الرؤيا ايضا لم يكن أساسا من ضمن أسفار الوحى ..!!!

وقد أضافوا رسالة لبولس لا نعرفها الان ..تُسمى الرسالة الثالثة لكورنثنوس ...!

التفسير الحديث لمرقس - صفحة 15

1- the #### of the new testament Kurt Aland & Barbara Aland

[Eng.Con]

ومن ضمن من أنكرها وحذفها من كتابه


يوسابيوس حجة التاريخ الكنسى فقد أنكر رسالة بطرس الثانية ورؤيا يوحنا اللاهوتى ...

تاريخ الكنيسة كتاب 3 فصل 3



دائرة المعارف الكتابية

ايضا أنكرها أمفيلوكيوس

يقول عنه بروس متزجر (1)...انه بلغ عن النزاعات حول رسالة العبرانيين والرسائل الجامعة ورؤيا يوحنا ....وهو فى الحقيقة لم يبلغ عن شكوكه حول هذة الأسفار فقط ...بل يبدو أنه يرفض رسالتى يوحنا الأولى والثانية ورسالة بطرس الثانية ويهوذا ...والأكثر تحديداً هو يرفض سفر الرؤيا

1- The Canon of the New Testament. Its Origin, Development, and Significance. Bruce M. Metzger- pg 212