حوار بين الاخ mego والضيف عابد يسوع

[من اجل ابديتكم]

مش كفايكم نصب وتدليس يومها انا قاعد 5 ساعات فى المنتدى وتانى يوم دخلت وملقتش غير رد واحد ايد كلامى
منغير لما يقدم اى دليل اتهمنى بالكذب والتدليس
ليه انتوا عندكوا #### شايفين نفسكم ومبتراعوش اللى قدامك رد فعله على كلامك ليه

النهاية المعهودة لكل حوار مع النصارى

النصارى اندثروا من الف سنة وحل مكانهم المسلمين النصارى (النساطرة)
او تقصد المسيحين فاى حوار بين اى مسلم ومسيحى معروف نهايته ان القضية للمسيح
قال سليمان النبى فى الامثال جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما فى عينى نفسه
وجهتلك دعوة انك تيجى منتدى الزريبة هناك اضمن الحيادية والاحترام بس متقدرش تخرج من هنا جنب اللى بيصقفولك ويطبلولك على العموم كويس انك مقفلتوش الموضوع طالما انتوا مش راضيين تخرجوا من جحوركم

[من اجل ابديتكم]

نبدا بالرد على كلام الاخ ميجو اللى مش حاسس باى هدوء فى كلامه نتمنى انه يكون هادى بعيد عن العصبية والنرفزة بمعنى عامى متنفش ريشك اوى

وهذا تدليس مقصود من المحاور النصرانى حيث قال ان كلمة رب أو سيد تعادل أدوناى وليست أدونى معرض الكلام وبمنهجة المغلوط فلابد له أن يتوصل الى هذه النتيجة تدليسا ايضا فقال .....

ربنا يسامحك هعتبر انك مبتقراش وبترد بهمجية مش انا اللى قولت ركز معايا كدا
نقرا لتانى مرة لعلنا نعقل فى قاموس سترونج
لعلك تتحرى الدقة فى البحث
From an unused root (meaning to rule); sovereign, that is, controller (human or divine): - lord, master, owner. Compare also names beginning with “Adoni-”.
اقرا اخر كلمتين يا طفلى العزيز تعادل ادوناى

فهل هذه النتيجة صحيحة هل كلمة ربى لغويا تعنى اله فبين القوسين فيما اقتبسه الزميل من قاموس استروج يفيد بأن الكلمة ادون تعنى السيد وهذا المعنى الأساسى وبعد ذلك راح القاموس يخبرنا ان الكلمة بمعنى السيد أو المالك ثم اشار الى انها تطلق على من له سلطان بشرى او الاهى وللتوضيح راجع نص تكوين 42 وقصة يوسف ...

فهل هو كما قال الزميل أن كلمة ربىلغويا صحيحة مليون فى المية فى الإشارة الى الله بحلول أدونى عوضا عن أدوناى فكلاهما تعنى رب ولكن لكل منهما استخداما خاص فهذه لا يتم الاستعواض عنها بهذه ولا العكس ولا يشار بالكلمتين أبدا الى معنى واحد ...

كما اوضحنا مرارا وتكرار وباين الاسلوب فى اللف والدروان
ان ادون تعنى
رب
سيد
مالك
سواء سيادة الهية او بشرية وتعاعدل ادوناى فى المعنى

انا قولت اله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ترجمت قال الرب لالهى؟
ام قال الرب لربى؟
مش عارف تفرق بين الربوبية والالوهة؟

أم هو التدليس المقصود لكى يساوى بين أدونى وأدوناى وهناك فرق ما بين السماء والأرض بين الكلمتين ...

ومن قاموس برون أتانا الزميل بنفس النتيجة التى أاشار اليها قاموس استرونج بأن كلمة ادونى تعبر عن من له سلطان بشرى أو الاهى وكما هو فى الأقتباس وما لون الزميل بالاحمر بان الكلمة تشير الى ولنا مع هذه الاشارة وقفات لم ياتى دورها بعد ...
وختم القاموس بأن الكلمة ( (Adonaiموازية ليهوا وهذا ما أشار اليه القاموس ولم يقل أنها الكلمة (adone) وليرجع كل منكم الى مداخلة الزميل وما أقتبسه من قاموس برون الذى يعول على أنه وضح المعنى ...
لم تاتى كلمة أدون أبدا عوضا عن ادوناى يا سادة فهاتين الكلمتين بينهما فرق كبير جدا وأنا إنما اقوم بالفصل بينهما ويوهمنا الزميل وأنا أعذره لأنه ينقل بجهل أن الكلمتين مترادفتين ولهما نفس المعنى ...

دعوة لكل عاقل ان يلقى نظرة على قاموس سترونج

H113
אדן אדון
'âdôn 'âdôn
aw-done',aw-done'
From an unused root (meaning to rule); sovereign, that is, controller (human or divine): - lord, master, owner. Compare also names beginning with “Adoni-”.

يقول قاموس أو معجم راكفيت بان الكلمة adon) ) أدون ولاحظوا الفرق رجاءا بين ان القاموس يأتينا بمعنى أدون وربما أشار فى الأخر انها ليست بمعنى ادوناى ويخبرنا بأن الكلمة ادوناى هى المرادفة لكلمة يهوا وليست أدون يرجى من المتابع الانتباه من تلك النقطة فكل ما يفعله الزميل هو محاولة الربط بينهما معتمدا على الإغراق ثم الاسقاط بعد ذلك واقسم لكم أنه ينقل هذا الكلام ولا يفهم معناه وهذا ما ستكشف عنه المدخلات ...

نعتبرها ترجمة غير امينة من باحث مبتدئ

Adon 'adon (Hebrew) plural 'adonim [from 'adan to fix, determine] Commander, lord, master, ruler; "The Adonim and Adonai . . . which the Jews applied to their Jehovah and angels . . . were simply the first spiritual and ethereal sons of the earth; and the god Adonis, who in his many variations stood for the 'First Lord' " (SD 2:452). Used by Blavatsky also to signify the celestial or angelic hierarchy of the Codex Narazaeus (IU 1:301).
Applied by the ancient Hebrews and Phoenicians not only to gods or divinities, but to kings and priests. See alsoADONAI

القاموس ربط بشكل واضح وصريح بين ادون وادوناى وانها تتطلق على الرب يهوه وللتاكيد من معجم براون

1a2) reference to God
1a2a) the Lord God
1a2b) Lord of the whole earth
االرب الاله سيد كل الارض يطلق عليه ادون

من كل ما سبق يتبين لنا أن محاولة ربط الزميل بين ادون وادوناى أنما محاولة فاشلة لخطة محكمة جدا يغط التدليس من بين جنباتها ...

كل ماتقدمت بيه من معاجم لغوية اثبتت بان ادون كلمة تتطلق على سيد بشرى او على الرب الاله جبت استناجك اللولبى دا منين اكيد بعقليك الاسلامية

سترونج قال انها تعنى رب وتعادل ادوناى
برون قال انها الرب الاله بل ويهوه نفسه
1b2) reference to God
1b2a) Lord of lords (probably = “thy husband, Yahweh”)
وتعادل ادوناى من قاموس برون يا عزيزى الصغير
1c2) reference to God
1c2a) my Lord,my Lord and my God
1c2b) Adonai (parallel with Yahweh)
تجاهلت كل دا ولجات لاستنتاجات فارغة من دليل محترم سوى تعصبك الاعمى قادك له

وهذا هو قمة التدليس قام الزميل بالإستعواض عن ادونى بادوناى فى الإشارة الى اللإله وهذا ما أحاول توضيحه بل وأثباته من كلامه فكما ترون بطرق بهلوانية يستخدم الزميل أدونانى بدلا عن ادونى لإيهامنا انهما تحملان نفس المعنى ...

مش انا اللى قولت يا عزيزى الفاضل اقرا جميع المعاجم العبرية وكفا مهاترات فارغة

فهل لك أن تأتينا لنص عبرى تمت فيها الإشارة الى الرب الإله بادونى يا زميل ؟

بوهذا المداخلة قد بينت جهلك وتعصبك الاعمى لانى وضحت ذلك مرارا وتكرارا ولكن انت لا تقرا ولا تتدق فى بحثك
نعيد تانى هناك عشرات النصوص استخدم فيها كلمة ادون للتعبير عن الرب الاله مثال سفر التثنية
(SVD)لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَكُمْ هُوَ إِلهُ الآلِهَةِ وَرَبُّ الأَرْبَابِ الإِلهُ العَظِيمُ الجَبَّارُ المَهِيبُ الذِي لا يَأْخُذُ بِالوُجُوهِ وَلا يَقْبَلُ رَشْوَةً



(HOT)כי יהוה אלהיכם הוא אלהי האלהים ואדני האדנים האל הגדל הגבר והנורא אשׁר לא־ישׂא פנים ולא יקח שׁחד׃

ايه رائيك بجة يا طفلى العزيز الرب.....................ادون

هل يهوه هو ادون أو هل يمكن الاستعواض عن يهوه بأدون أجبنى بان ( لا طبعا ) وكل مدخلاته التى تلى تلك المداخلة وكذلك المداخلة السابقة أنما هو للتدليل على أن يهوا هى أدونى هى ادوناى ثم يفاجئنى فى هذه المداخلة بأنه يقول مصدقا على كلامى أن أدونى ويهوه غير مترادفين بل ويتبجح فى مدخلات له أتيه بأن استخرج له اخطاء فى كلامه

هعتبر انك بس نعسان
هل اللقب يعادل الاسم
هل صفتك كاب تعادل اسمك ميجو
ينفع اقول ان اسم ميجو هو نفسه لقب الاب

الاب دا لقبه
ميجو دا اسمه
الوهيم ادوناى ادون القاب الهية
يهوه اسمه

وإجابة على سؤاله فيهوه والوهيم لكل منهما استخدام هما الاخرين فهذا دين العجائب فالكلمة يهوا أنما هى كما اسلفنا صفة الله الاسرائيلى أى كما عرفه اليهود بينما الوهيم تطلق على اى اله فالوثنين هم الاخرون يسمون الاههم بالوهيم وليس لهذا السؤال علاقة بكلامنا ...

انت تستخدم كلمة الله كاسم للاله
فهل بوذا لا يعتبر بالنسبة للمؤمنين بيه هو اله

فى فرق بين اللقب والاسم
الهه الامم الوثنين هم الهه الوهيم

لكن يهوه هو اسم الوهيم الخاص به اله اسرائيل

والمصيبة بل الطامة الكبرى يأتينى بالمعنى لكلمة يهوا من قاموس استرونج على أنها ادوناى بقوله ( نشوف معنى كلمة ادوناى من معاجم اللغة ) والله يا زميل لقد اضعت من وقتنا الكثير فأنت بين امرين فاما مدلس وهذا أستبعده فالمدلس يتقن حبك كذبته وإما جاهل وهذا ظنى بك ،

شكرا ليك دا معنى ادوناى فى المعاجم العبرية
'ădônây
BDB Definition:
1) my lord, lord
1a) of men
1b) of God
2) Lord - title, spoken in place of Yahweh in Jewish display of reverence
فهى تعبر عن يهوه اذا جائت بدون اضافات الرب

فأدوناى لا اختلاف عندى بأنها يمكن الاشارة بها الى يهوه وكان محل الخلاف بيننا والذى قمت بحله أنت فى أول هذه المداخلة أن أدونى غير يهوه والتى هى ادوناى ...

حتى بتكتب غلط
يمكن الاشارة ليهوه بادوناى

يهوه يا ابنى الاسم وادناوى اللقب ركز يا طفلى العزيز
وبنفس مقدار المعادة هكذا ادون بانها تعبر عن يهوه ونعيد ل.......علشان التكرار بيعلم الشطار
1b2) reference to God
1b2a) Lord of lords (probably = “thy husband, Yahweh”)

[من اجل ابديتكم]

فهذا كله تمهيد للوصول الى المزمور 1:110 ولو كان الزميل سالنى أن يبدا به تحسبا لكل هذا الخلط لكنت قد وافقت ولكن لابد من هذه الرحله الشاقة بين كل تلك اللغات حتى ييسر سبيل للتعويض عن ادونى بادوناى ولم ولن يفلح ....

لا احنا بنتكلم فيه واقعيا مش تمهيد
المطلوب منك الان الاتيان بمعجم واحد يقول ان ادون لا تعبر عن يهوه كادوناى
عزيزى انت مسكين وصعبان عليا وحالتك لا تحسد عليها كل مخطته يديك اكد مانقوله لغويا ليه الاستكبار والمقاوحة

نخلص من النقطة دى فى سؤال واحد بس وهو ما تريد ( هل ادون هى ادوناى يا نصرانى ؟ ) هل بحق لا فرق بين ادون وادوناى كما تحاول التعويل دائما ، وحسب ما أستشهدت به من القواميس هل هناك قاموس جمع بينهما ودلل على ان الله يمكن الاشارة البه بأى منهما مطلقا دون أن يفرق ؟

كلام رغى ملوش اى معنى كلمتين مختلفين لغويا يحملون نفس المعنى بجميع المعاجم اللغوية كفا تهريج وسذاجة

اكمل اخي ميجو ..لا يهمك نبح الكلاب ...

يكمل ايه يا حاج هو بيقول حاجة ياراجل طيب نقوا راجل مثقف يكلمنى

[من اجل ابديتكم]

معذرة تعليق بسيط أخ ميجو

المحاور المسيحي _هداه الله_كرر أكثر من مرة أن الكلمة تستخدم للتعبير عن الإله

المطلوب ليس أن تثبت أنها تستخدم للإله ، بل المطلوب أن تثبت أنها لا يمكن أن تستخدم إلا للتعبير عن الإله

اهو دا راجل عاقل انا من اول مداخلة ليا اوضحت انها كلمة تتطلق على سيد بشرى او الرب الاله وتعادل ادوناى اتهتونى بالكذب والتدليس دون ادلة وقولت ان الفيصل هو سياق النص
فترجمة ربى صحيحة مية فى المية لغويا وفى سياق النص

كلمة ادوناى دائما ما تأتى فى العبرية مقرونه بيهوا وربما لاتاتى منفصله أما عن كلمة ادون فالتوارة مليئة بها فى الاشارة الى ملوك وانبياء وملائكة اما عن لفظ الجلالة يهوا فكلمة ادوناى فقط هى التى تاتى مشيرة اليه ...

يهوه نفسه اطلق عليه ادون ذكرت ليك نص فى سفر التثنية نكمل باقى النصوص
سفر المزامير
(SVD)أَيَّتُهَا الأَرْضُ تَزَلْزَلِي مِنْ قُدَّامِ الرَّبِّ مِنْ قُدَّامِ إِلَهِ يَعْقُوبَ!

الاصل العبرى

(HOT)מלפני אדון חולי ארץ מלפני אלוה יעקב׃

الترجمة السبعينية استخدمت كلمة كيريوس
(LXX)(113:7)ἀπὸπροσώπουκυρίουἐσαλεύθηἡγῆ, ἀπὸπροσώπουτοῦθεοῦΙακωβ
الفلجاتا استخدمت كلمة دمنيو وكل دا ترجمة لادون....................الرب
(Vulgate)(113:7) a facie Domini mota est terra a facie Dei Iacob
نص اخر من سفر المزامير ايضا
SVD)عَظِيمٌ هُوَ رَبُّنَا وَعَظِيمُ الْقُوَّةِ. لِفَهْمِهِ لاَ إِحْصَاءَ.
الاصل العبرى(ادون)
(HOT+)גדולH1419 אדונינוH113ורבH7227 כחH3581 לתבונתוH8394 איןH369 מספר׃H4557
الترجمة السبعينية(كيريوس)
(LXX)(146:5)μέγαςὁκύριοςἡμῶν, καὶμεγάληἡἰσχὺςαὐτοῦ, καὶτῆςσυνέσεωςαὐτοῦοὐκἔστινἀριθμός.

الفلجاتا(دمينو)

(Vulgate)(146:5) magnus Dominus noster et magna virtus eius et sapientiae eius non est numerous
سفر نحميا مثال ثالث من عشرا الامثلة مع ان مثل واحد يكفى لدحض مهاتراتك الفارغة ان الرب يطلق عليه ادون بدون اضافات كادوناى
)فَقَالَ لَهُمُ: [اذْهَبُوا كُلُوا السَّمِينَ وَاشْرَبُوا الْحُلْوَ وَابْعَثُوا أَنْصِبَةً لِمَنْ لَمْ يُعَدَّ لَهُ لأَنَّ الْيَوْمَ إِنَّمَا هُوَ مُقَدَّسٌ لِسَيِّدِنَا. وَلاَ تَحْزَنُوا لأَنَّ فَرَحَ الرَّبِّ هُوَ قُوَّتُكُمْ].
هنا بيعبر عن السيد الرب بادون
(HOT)ויאמר להם לכו אכלו משׁמנים ושׁתו ממתקים ושׁלחו מנות לאין נכון לו כי־קדושׁ היום לאדנינו ואל־תעצבו כי־חדות יהוה היא מעזכם׃

الترجمة السبعينة(كيريوس)

(LXX)καὶεἶπεναὐτοῖςΠορεύεσθεφάγετελιπάσματακαὶπίετεγλυκάσματακαὶἀποστείλατεμερίδαςτοῖςμὴἔχουσιν, ὅτιἁγίαἐστὶνἡἡμέρατῷκυρίῳἡμῶν·καὶμὴδιαπέσητε, ὅτιἐστὶνἰσχὺςὑμῶν.
الفلاجات_دمينو)
(Vulgate) et dixit eis ite comedite pinguia et bibite mulsum et mittite partes ei qui non praeparavit sibi quia sanctus dies Domini est et nolite contristari gaudium enim Domini est fortitudo nostra
مازال هناك عشرات النصوص اللى استخدم فيها كلمة ادون للتعبير عن الاله
كلمة ادون بدون اضافات هى للتعبير عن الاله كادوناى تماما كما ذكرت كل المعاجم اللغوية واعتقد كفا تهريج

[من اجل ابديتكم]

اخيرا من موقع عبرية لاجل المسيحية
The Lord of all the earth





Adon kol-ha'arets.
Lord of all the earth.
References: Jos. 3:11, 13; Ps. 97:5; Zech. 4:14; 6:5.
ممكن تراجع الموقع كاملا عن القاب يهوه فى العبرية
http://www.hebrew4christians.net/Nam...ai/adonai.html

وللتاكيد موقع اخر يتحدث عن القاب الاله ومن ضمنها ادون نقتبسه حرفيا

ADON

"ADON" means "Lord": (Isaiah 10:33). God is the Master. He rules and issues commands. We are to obey. Is He your Lord?
http://www.thywordistruth.org/names_titles.htm

[من اجل ابديتكم]

لزيادة التاكيد
ADONAI: Lord in our English Bibles (Capital letter 'L ', lower case, 'ord') (Adonai is plural, the sing. is "adon"). "Master'' or "Lord" 300 times in the OT always plural when referring to God, when sing. the reference is to a human lord. Used 215 times to refer to men. First use of Adonai, Gen. 15:2. (Ex. 4:10; Judges 6:15; 2 Sam. 7:18-20; Ps. 8, 114:7, 135:5, 141:8, 109:21-28). Heavy use in Isaiah (Adonai Jehovah). 200 times by Ezekiel. Ten times in Dan. 9.
http://ldolphin.org/Names.html
نقرا ايضا هذا الكلام
The Hebrew word Adon is one of God's titles, signifying his power and authority over all things, and therefore is most fitly given to the Messiah, to whom God hath delegated all his power
فى العبرية ادون هو من القاب الرب الاله يوضح قوته وسلطانه
http://www.christnotes.org/commentar...&c=110&com=wes
نقرا ايضا عن 144 اسم للرب الاله فى العبرية
من ضمنهم ادون للتاكيد للمرة الخمسين
http://ancienthebrewpoetry.typepad.c...mes-of--2.html
اعتقد ان كدا كفا مهاترات
ملخص ما قدمته
1-ادون تعنى فى جميع المعاجم اللغوية رب سيد مالك ذو سيادة الهية او بشرية
2-فى قاموس برون اكثر شمولية تعبر عن يهوه نفسه وتكون معادلة ل لادوناى
3-ادون تعبر عن الاله بدون اضافات
4-يوجد عشرات النصوص استخدمت كلمة ادون للتعبير عن الرب الاله ذكرت منها امثلة فى التثنية ونحميا والمزامير
5-جميع التارجم السبعينية ترجمتها كيريوس الرب
الاتينية ترجمتها دمنيو الرب
الانجليزية ترجمتها لورد الرب
6-سياق النص يوضح وبكل دقة ان داوود يخاطب المسيا الرب الذى جلس عن يمين يهوه واعطاه سلطان على كل اقطار الارض وملكوته لا ينقرض
7-الموسوعات اليهودية ذكرت ان ادون هو لفظ للرب العلى ذو الجلال والسلطان
ملخص ما طرحته انت
1-اتهامى بالكذب والتدليس مع الولولة والنوح كالنساء على كشف الحقايق
2-كتابة المعاجم اللى انا استشهدت بيها مرة اخرى وتعليقات لا تمت بصلة لما هو مكتوب بها
3-لم تقدم اى معجم عبرى واحد يقول ان لفظ ادون يقتصر على البشر
4-لم تقدم تعليم راباى يهودى واحد قديم من قبل المسيحية يقول ان ادون تتطلق فقط على بشر
اختم قولى هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ولا عزاء للمخدوعين

[من اجل ابديتكم]

#########

سبب الحذف ..
أخلاق الكتاب المقدس

[ذو الفقار]

يقول الضيف " من أجل أبديتكم "

على العموم ماعلينا انا هنا علشان اربيكم واعلم على كل واحد فيكم

وكانه واحد صايع ماسك مطوة وداخل على جماعة يتخانق !!

إسمع يا فتى .. لتعلم أنني من خير من صاغ الكلام ونظّمه
ومن أبرع من عرّى الجاهل وعلّمه
وأمسك بالحجر وللمعاند ألّقمّه
وهذا من فضل ربي المنان
ولكنني أمسك عنك القلم واللسان
وأطلب منك البيان
بالدليل والبرهان
وما يقبله عقل الإنسان
لأسئلتي حول كتابك وعقيدتك
سائلاً الله أن ينير بصيرتك
فترى فساد عقيدتك
فأرني في الحق شجاعتك
فما هو قول حضرتك ؟

[mego650]

جايلى بعد شهر تقولى طفلى !

اقسم لك كنت قد تنازلت عن تكلمة الحوار ترفعا لأن ما قد قدمته يكفى ولكن بما أنك ما زلت تصر على عرض جهالاتك فتابعنى ،ورجاءا منك أن تستمر فى الحوار فما زالت الصفحة مفتوحة ومازالت عضويتك مفعله .

[أسد هادئ]

هو دا راجل عاقل انا من اول مداخلة ليا اوضحت انها كلمة تتطلق على سيد بشرى او الرب الاله وتعادل ادوناى اتهتونى بالكذب والتدليس دون ادلة وقولت ان الفيصل هو سياق النص
فترجمة ربى صحيحة مية فى المية لغويا وفى سياق النص

شكرا ، لكن الكلام ده كان موجه لك مش للأخ الحبيب ميجو ، وربما أخطأت في الصيغة ...