يا مسلم انتا مش فاهم حاجة !!

[السيف المسلول]

يا مسلم انتا مش فاهم حاجة !!

بسم الله الرحمن الرحيم

يا مسلم انتا مش فاهم حاجة

يا مسلم انتا حافظ مش فاهم

يا مسلم انتا بتقرأ الكتاب المقدس بتوجه نقدى


كلمات تسمعها دائما عندما تواجه اى مسيحى بحقيقة دينه

ولكنى الان سأضع ملخص للخطيئة الاصلية والفداء والصلب - حسب فهمى -

والمرجو من اى زميل مسيحى تصحيح ما فهمته بالخطأ

وايضاح ما خفى عنى من الديانة المسحية

1 - الخطيئة الاصلية

الله خلق ادم وحواء ليسكونوا الارض

(الفانديك)(التكوين)(. وقال الله نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا.فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الأرض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الأرض.)

ولكن يبدوا الاله نسى ذلك فأدخلهما الجنة وامرهم ان لا يأكلوا من الشجرة بالرغم من انهم كانوا لا يعرفون ان يفرقوا بين الخير والشر


2: 9 و انبت الرب الاله من الارض كل شجرة شهية للنظر و جيدة للاكل و شجرة الحياة في وسط الجنة و شجرة معرفة الخير و الشر

3: 5 بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما و تكونان كالله عارفين الخير و الشر


ولكن الحية اغوتهم وجعتلهم يأكلوا منها فعرفوا الخير والشر






3: 1 و كانت الحية احيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله فقالت للمراة احقا قال الله لا تاكلا من كل شجر الجنة

3: 2 فقالت المراة للحية من ثمر شجر الجنة ناكل

3: 3 و اما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تاكلا منه و لا تمساه لئلا تموتا

3: 4 فقالت الحية للمراة لن تموتا

3: 5 بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما و تكونان كالله عارفين الخير و الشر

3: 6 فرات المراة ان الشجرة جيدة للاكل و انها بهجة للعيون و ان الشجرة شهية للنظر فاخذت من ثمرها و اكلت و اعطت رجلها ايضا معها فاكل

3: 7 فانفتحت اعينهما و علما انهما عريانان فخاطا اوراق تين و صنعا لانفسهما مازر

3: 8 و سمعا صوت الرب الاله ماشيا في الجنة عند هبوب ريح النهار فاختبا ادم و امراته من وجه الرب الاله في وسط شجر الجنة

3: 9 فنادى الرب الاله ادم و قال له اين انت

3: 10 فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبات

3: 11 فقال من اعلمك انك عريان هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تاكل منها

3: 12 فقال ادم المراة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فاكلت

3: 13 فقال الرب الاله للمراة ما هذا الذي فعلت فقالت المراة الحية غرتني فاكلت

3: 14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم و من جميع وحوش البرية على بطنك تسعين و ترابا تاكلين كل ايام حياتك

3: 15 و اضع عداوة بينك و بين المراة و بين نسلك و نسلها هو يسحق راسك و انت تسحقين عقبه

3: 16 و قال للمراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك بالوجع تلدين اولادا و الى رجلك يكون اشتياقك و هو يسود عليك

3: 17 و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك

3: 18 و شوكا و حسكا تنبت لك و تاكل عشب الحقل

3: 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها لانك تراب و الى تراب تعود

3: 20 و دعا ادم اسم امراته حواء لانها ام كل حي

3: 21 و صنع الرب الاله لادم و امراته اقمصة من جلد و البسهما

3: 22 و قال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير و الشر و الان لعله يمد يده و ياخذ من شجرة الحياة ايضا و ياكل و يحيا الى الابد

3: 23 فاخرجه الرب الاله من جنة عدن ليعمل الارض التي اخذ منها

3: 24 فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم و لهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة





وهنا يتبن لنا شى مضحك حقا هو ان الرب الاله لا يعلم الغيب فلم يكن يعرف مكان ادم وكذلك لم يكن يعلم هل اكلا من الشجرة ام لا .. المهم .. بعد كده طردهم من الجنة معا انهم لم يكونوا يعرفوا الخير والشر فيا له من عقاب ظالم
فمثلا تخيل ان لك ابن لم يتجاوز السنة الاولى من عمره بلل ملابسة فتقوم بضربه لان كده غلط .. فهنا قمة الظلم لانه لا يعرف اصلا معنى صح او غلط !!!
وايضا لعن الله الارض وجعل المراة ( حواء ) تلد وتتالم فى الولادة والرجل ( ادم ) يعمل ويتعب ليعيش والحية ( تمشى على بطنها ) وبعد ذلك نزل ادم الارض وتكاثرت ذريته الى ان اتت زية فعلت المعاصى فاغضبت واحزنت الرب



6: 6 فحزن الرب انه عمل الانسان في الارض و تاسف في قلبه



فأمر الله نوح بأن يصنع السفينة



6: 14 اصنع لنفسك فلكا من خشب جفر تجعل الفلك مساكن و تطليه من داخل و من خارج بالقار



وامر الرب نوح بأن ياخذ معه انواع من الطيور والبهائم وزريته وبناته .. وغيرهم وقام الرب باهلاك الارض ومن عليها عن طريق الطوفان ونجا نوح ومن على السفينة وقال الرب


: 21 فتنسم الرب رائحة الرضا و قال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسان لان تصور قلب الانسان شرير منذ حداثته و لا اعود ايضا اميت كل حي كما فعلت



ويخبرنا النص السابق ان الخطيئة غفرت وان اللعنة لن تعود الى الارض




2 - الخطيئة الاصلية :


اتى بعد ذلك الكثير والكثير من الانبياء وجميعهم كانوا يدعوا لعبادة الله




اسمع يا إسرائيل : الرب إلهنا رب واحد( تثنية 6 : 4 )

فهذه كانت اعظم الوصايا وايضا لم يذكر اى نبى قبل المسيح ولا المسيح نفسه شى عن خطيئة اصلية

والمسيح نفسه يقول

" لو لم آت وأكلمهم، لم تكن لهم خطيئة، وأما الآن فليس لهم حجة في خطيئتهم... لو لم أعمل بينهم أعمالاً لم يعملها آخر، لما كانت لهم خطيئة، أما الآن فقد رأوا وأبغضوني " ( يوحنا 15/22 - 24 )



اذا فالمسيح لم يأتى من اجل غفران خطيئة ولكن جاء رسول من عند الله وايده بالمعجزات من امن به نجا ومن لم يومن هلك


وكما ذكرنا قبل ذلك ان الرب الاله شعر بالرضا وقال انه لن يعود يلعن الارض وغفر ولكن يبدو ان الرب نسى ذلك ايضا ونسى انه غفر الخطيئة و لم يستطيع ان يغفر الخطيئة من السماء ولا تقول لى ايها المسيحى عدل .. اى عدل هذا الذى يجعل الجانى يقتل المجنى عليه ليرضيه ؟؟ ثم ان العدل هو الاخراج من الجنة والرحمة تقضتى ان يغفر لان الله عادل ورحيم بما انهم لم يكونوا يعرفوا الخير والشر وكذلك ما ذنب ذريتهم الذى لم يرتكبوا اى شى فالكتاب المقدس يقول :

" النفس التي تخطيء هي تموت، الابن لا يحمل من إثم الأب، والأب لا يحمل من إثم الابن، بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون
" (حزقيال 18/20 - 21 ).
" لا يقتل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الأولاد عن الآباء، كل إنسان بخطيئته يقتل " ( تثنية 24/16 ).
" بل كل واحد يموت بذنبه، كل إنسان يأكل الحصرم تضرس أسنانه " (إرمياء 31/30 ).
- " الذي عيناك مفتوحتان على كل طرق بني آدم لتعطي كل واحد حسب طرقه، وحسب ثمرة أعماله " ( أرميا 32/19 )
- " لا تموت الآباء لأجل البنين، ولا البنون يموتون لأجل الآباء، بل كل واحد يموت لأجل خطيته " ( أيام (2) 25/4 ).
- " فإنه لا يموت بإثم أبيه " ( حزقيال 18/17 ).
- " أفتهلك البار مع الأثيم، عسى أن يكون خمسون باراً في المدينة، أفتهلك المكان ولا تصفح عنه من أجل الخمسين باراً الذين فيه حاشا لك أن تفعل مثل هذا الأمر: أن تميت البار مع الأثيم، فيكون البار كالأثيم. حاشا لك، أديان كل الأرض لا يصنع عدلاً " ( تكوين 18/23 - 25 ).

ولكن الرب الاله راى ان يجعل اله اخر ينبثق منه ويرسله ليولد من رحم امراة وينجسها 7 ايام ويرضع من ثديها ويتبول ويتبرز ثم يصل الى سن 30 فيبدأ فى جر شكل اليهود فيقوموا بالقبض عليه ويبصقوا عليه ويضربوه على قفاه ويلبسوه لبس نساء ويصلبوه ليفدى من فعلو به ذلك .. يا سلام

كل هذا يفرض علينا عدة اسئلة :

1 - هل ادم وحواء كانا يعرفان الخير من الشر قبل الاكل من الشجرة ؟؟

2 - بما ان ادم وحواء لم يكونوا يعرفون الخير والشر لماذا تم معاقبتهم ؟؟

3 - هل الرب الاله لا يعرف الغيب ولم يكن يعرف مكان ادم ولم يكن يعرف انه اكل من الشجرة ؟؟

4 - اذا اخطا ادم وحواء وتم الطرد من الجنة ما ذنب ذريتهم فى الخطيئة لتستمر معهم والكتاب نفسه يوكد انه لا يأخذ الابناء بذنب الاباء ؟؟

6 - هل الله قادر على كل شى ؟؟ ان كان قادرا الم يكن قادرا على الغفران من السماء دون بصق وضرب وصلب ؟؟

5- لماذا لم ينزل الله ويصلب فى وقت نزول ادم وحواء للارض ونزل بعد موتهم بالاف السنين ؟؟ فبذلك لا يكون فعل شى لانه لم يصلب من الخطاه الحقيقيون

5 - ما فائدة الرسل والانبياء اذا كان الرب سينزل ويغفر الخطيئة ؟؟ وماذا كانت ديانتهم ؟؟ وما مصير البشر الذى عاشوا قبل الصلب ؟؟

6 - بما ان العقاب بعد الخطيئة كان ان الحية تمشى على بطنها والمراة تلد وتتعب والرجل يتعب ويعمل .. لماذا لم يتغير كل ذلك بما ان الخطيئة اتغفرت بالصلب ؟؟

وهناك الكثير والكثير من التساولات ولكن يكفى هذا القدر من الاسئلة

وبما انى مسلم وتنطبق عليا المقولة دى

يا مسلم انتا مش فاهم

انتمنى اى حد من الزملاء المسيحين يفهمنى الصح

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

---

dh lsgl hkjh la thil ph[m !!

[ابوالسعودمحمود]

ص دقنى محدش هيفهمك لان مفيش حد فاهم حاجه ههههه

[ذو الفقار]

تصفيق

أكثر من رائع هذا الموضوع
وكم اتمنى لو أن أحد النصارى يمكن أن يناقشنا فيه

3: 5 بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما و تكونان كالله عارفين الخير و الشر

هذا يدل أن آدم لم يكن يعرف الخير والشر قبل أن يأكل من الشجرة

فكيف يعاقب الرب أحد لا يعرف الخير من الشر ؟ !!!

[ساجدة لله]

يامسلم انت مش حاتفهم أبداً إلا إذا دخلتك الروح القدس من الآخر
يعني تروح الكنيسة للقس يحضر الأرواح في عملية التعميد وتجيلك فتفهم على طول :)

أثابك الله أخي وهداهم

[السيف المسلول]

ص دقنى محدش هيفهمك لان مفيش حد فاهم حاجه ههههه

مش كده ..

انا قولت كده برضه

شكرا على المرور

[السيف المسلول]

تصفيق

أكثر من رائع هذا الموضوع

وكم اتمنى لو أن أحد النصارى يمكن أن يناقشنا فيه



هذا يدل أن آدم لم يكن يعرف الخير والشر قبل أن يأكل من الشجرة

فكيف يعاقب الرب أحد لا يعرف الخير من الشر ؟ !!!

حقا انها شهادة اعتز بها كثيرا

واعتبرها وسام على صدرى

فحضرتك من الاساتذة الذين تعلمت منهم

وانا ايضا اتمنى ان يناقشنا فيه

وبالنسبة لسوال حضرتك

ازيدك من الشعر بيتا



(الفانديك)(التكوين)(Gn-2-9)(وأنبت الرب الإله من الأرض كل شجرة شهية للنظر وجيدة للأكل.وشجرة الحياة في وسط الجنة وشجرة معرفة الخير والشر.)

[السيف المسلول]

يامسلم انت مش حاتفهم أبداً إلا إذا دخلتك الروح القدس من الآخر
يعني تروح الكنيسة للقس يحضر الأرواح في عملية التعميد وتجيلك فتفهم على طول :)

أثابك الله أخي وهداهم

اضحك الله سنك اختى الكريمة

انا فى موضوع الروح القدس دا نفسى اعرف سوالين

الاول : اللى اسلموا اسلموا ازى والمفروض ان فيهم الروح القدس ؟؟

اطرف اجابة اتقالتلى ان مفيش حالات اسلام وانتو اللى بتمثلوا

التانى : كل الطوائف بيختلفوا فى الطبيعة والمشيئة عايز اعرف انهى طايفة اللى فيها الروح القدس الاصلى وايه الطوائف اللى الروح القدس عندهم تيوانى ؟؟ smils171

وشكرا على المرور