يا مثبت العقل !!!

[إدريسي]

يا مثبت العقل !!!

بسم الله الرحمن الرحيم


من الملاحظ أن النصارى في أغلب حواراتهم معنا حول الثالوث ومحاولتهم شرح تلك العقيدة الفاسدة يتبعون تقريبا منهجا واحدا ..

ففي البداية يزعم النصراني أنه فاهم للثالوث فهما تاما .. ويعيب على المسلم عدم قدرته على استيعابه ! .. فيطلب منه المسلم أن يشرح له هذه العقيدة المعقدة كما فهمها هو بما أن عقله استطاع استيعابها .. وهنا يشرع النصراني في شرحها .. الثلاثة واحد والواحد في الثلاثة والأقانيم متمايزة ... إلى آخره من خزعبلات الثالوث ..
والمسلم عندما يسمع تلك المتناقضات ولا يقدر على الجمع بينها يصرح للنصراني بذلك فيقول له بأي لغة تتحدث إنك تقول 1=3 .. وهنا يتيقن النصراني أن المسلم ليس غبيا إلى تلك الدرجة !! .. فيبدأ بإعطاء أمثلة مادية لشرح الثالوث عن طريقها .. تلك الأمثلة المعروفة طبعا .. مثال الحذاء ومثال الشمس ومثال الإنسان .. فيقول للمسلم مثلا .. إن الإنسان عقل وجسد وروح ولكن في نفس الوقت الإنسان واحد يا مسلم ! .. أصعب عليك أن تفهم هذا يا مسلم ؟! .. وهنا سيقوم المسلم بتفنيد أمثلته واحدا تلو الآخر .. فبالنسبة لمثال الإنسان مثلا سيقول له المسلم إن الجسد والعقل والروح في الإنسان ليس لهم نفس الطبيعة .. الجسد مادي والروح لا مادية وهذا يناقض كون الاقانيم لها نفس الطبيعة اللاهوتية المتجانسة .. وهنا لا يملك النصراني إلا أن يقول : لا لا لا .. هذه الأمثلة مجرد تقريب يا مسلم ! لأن الثالوث فوق عقولنا ونحن البشر عاجزون عن فهمه:36_sf1_1[1]:.
فيقول له المسلم : .. طب كنت تقولها من الأول بدل ما تلف وتدور عليا وتدعي أنك فاهم فهما تاما وتبدأ في شرحها لي بالأمثلة .. قل لي من الأول يا عزيزي أن الثالوث فوق العقل البشري ولا يمكن فهمه ..
ثم يقول المسلم أيضا : .. فبما أن عقولنا نحن البشر لا تقدر أن تستوعب الثالوث فلماذا أعلنها إلهكم في العهد الجديد كما تزعمون ؟ .. أنتم تقولون أن إلهكم لم يعلن في العهد القديم عن الثالوث لأن الإنسان لم يكن مستعدا بعد لفهمها وتقبلها ثم أعلنها في العهد الجديد ! .. إذن فمن المفترض أن إعلانه لها في العهد الجديد يعني أن البشر أصبحوا قادرين على فهمها وتقبلها .. وها أنت اعترفت الآن أن الثالوث فوق عقولنا وأننا عاجزون عن فهمه !

وبعد هذا الرد المحرق المفحم يعود النصراني مرة أخرى فيقول .. الثالوث بسيط .. وهكذا نرجع إلى نقطة البداية مرة أخرى ونمر بنفس المراحل السابقة ونبقى ندور في دائرة مفرغة ..

يا مثبت العقل !!!




وهناك من النصارى من يسلك مسلكا آخر عندما يقوم المسلم بتفنيد جميع شروحاته وأمثلته عن الثالوث .. وهو أن يقول : إن عقلك يا مسلم عاجز على استيعاب الثالوث لأنك غير ممتلئ بالروح القدس ! .. يجب عليك أن تكونا مؤمنا أولا حتي يملأك الرب بالروح القدس فتفهم الثالوث:36_sf1_1[1]: .. وهنا يرد عليه المسلم .. وهل الإيمان يسبق الإقتناع أم الإقتناع يسبق الإيمان ؟! .. كيف تريد مني الإيمان بعقيدة وأنا غير مقتنع بها ؟! .. لو كان الإيمان يسبق الإقتناع لكان علي أن اعتناق الديانات الوثنية من باب أولى ! .. فبعض الديانات الوثنية ليس بها كل ذلك التعقيد الموجود في عقيدة التثليث .. ثم يقول له المسلم أيضا .. لماذا لم تقل لي منذ البداية أنه من غير الممكن أن أفهم الثالوث إلا إذا كنت ممتلئا بالروح القدس ؟! .. لماذا حاولت شرحها لي ما دام لا يمكنني فهمها إلا بعد أن أكون مسيحيا ؟! .. فيجد النصراني أن جميع الأبواب مغلقة في وجهه لإقناع المسلم بعقيدة التثليث .. فقد أصبح هو بنفسه أكبر دليل على فساد عقيدته !
وبعد هذا يتيقن النصراني أنه لا سبيل لإقناع نفسه أو غيره بعقيدة التثليث الوثنية الفاسدة إلا بمحاولة إيجاد ما يثبتها من القرآن الكريم.

يا مثبت العقل !!!

---

dh lefj hgurg !!!

[السراج الوهاج]

قبل ما أدخل خشيت على عقلي
لكن الحمد لله طلعت سليمة
وربنا يثبتنا أكثر وأكثر
متأكد أن هؤلاء الناس بشر لهم عقول
لا حول ولا قوة إلا بالله
ربنا يحفظنا اللهم آمين

[ساجدة لله]

هذه الأمثلة مجرد تقريب يا مسلم ، لأن الثالوث فوق عقولنا ونحن البشر عاجزون عن فهمه

عجباً لرب يتخابث وينزل عقيدة مبهمة ويطلب من الناس الإيمان به

نؤمن أن الله موجود هذا سهل والحمد لله ونعرفه جيداً

لكن نؤمن أن الله =3الله

أهو ده اللي مش ممكن أبداً

يجب عليك أن تؤمن بالمسيحية أولا كي تمتلئ بالروح القدس وتفهم الثالوث

أؤمن أولاً بالمسيحية ثم أفهم
وحتى لو آمنت فالفهم فوق مستوى عقلي

فلماذا أؤمن أصلاً ما دمت لن أفهم؟!؟

حياك الله أخي إدريسي وجزاك كل الخير

[مُسلمة]

جزاكم الله خيراً

[إدريسي]

أختي ساجدة لله وأختي مسلمة بارك الله فيكما على المرور والتعليق ونفع بكما.

[سيف الحتف]

حياك الله أخى إدريسى على هذا الموضوع , تحليل رائع , بالفعل هذا هو عقل النصرانى مشلول من البداية , يدعى الفهم وهو لايفهم ,ويعطى أمثلة مُبهمة لاتوصل للمعنى المراد ؛لعجز العقل عن الفهم , فإذا فهم النصرانى حقيقة الثالوث سيكون .. مسلم ؛ لإنها عقيدة فاسدة فهو سيفهم بطلانها من الأصل .

ولكن هناك شئ مهم أريد أن أُدلى به ألا وهو ..
لايُمكن تعميم القاعدة لتشمل الكل , بمعنى أن القاعدة الواضحة أمامنا هى " إغلاق العقل " فهى تظهر لسببين وهما :
1- عدم الفهم .
2- الفهم مع الِكبر.

أم الثانى فهو من المؤكد وجود بعض الجهلاء ( الخرفان ) المُنساقين وراء القساوسة , يريدون أن يظلوا مُخدرين ؛حتى لايُصعقوا بالحقيقة , فهؤلاء لايُمكن وضعهم ضمن القاعدة , فلكل قاعدة شواذ.

ثم يأتى سؤال : هل سيظل النصرانى هكذا ؟ وهذا يفتح الباب على مصراعيه لتوقع معنى " هكذا "
1-هل سيظل على ضلاله مع علمه بالحق. النوع الأول
2- هل سيظل على جهله مع عدم علمه بالحقيقة .النوع الثانى.
3- أم سيظل مُكابراً
4- أم سيظل خروف يتبع الأساليب المُلتوية - التى ذكرتها فى مداخلتك أخى الحبيب - بوضع أمثلة لاتوافق الواقع ,وغير مُقنعة , وعندما يظهر الحق يتجه لإسلوب التقريب , بحجة عدم فهم البشر لتلك العقيدة.

ملحوظة : النصرانى دائم القول(( تلك العقيدة فوق عقول البشر )) والمعنى الخفى الذى ل####ده أن يتبادر لذهن المسلم أن تلك العقيدة (( وضعية بجانب كونها فلسفية )).

فلماذا يُخبر الله - عزّ وجل - عباده عن ما هيته ويصرح لهم عن هويته بصورة مبهمة غامضة فوق عقول البشر أهى أحجية ترك الله الزمان يُعلمها للإنسان , أم هى عقيدة لم ينزل بها سلطان !!

أعتذر عن الإطالة ولكن أحببت أن أوضح وجهة نظرى ..

جزّاكم الله خيراً أخى الحبيب..

[د احمد هشام]

حاجه غريبه فعلا ... ربنا يهديهم .

[مهندس مسلم]

طيب يا اخوة فية سؤال ليا
لما بنيجى نتكلم فى موضوع فوق عقول البشر بينتقل بعضهم لاسئلة الملحدين على غرار
طيب اين الله
وما هى الذات الالهيه كما فى الاسلام

ولما نذكر ما ذكرة القران مثل اية الكرسى

او اية الله نور السموات والارض


الى اخرة بيقولو دى صفات وملهاش دعوة بالذات

وبيلفو على موضوع الاستواء وبيقولو اهو انتم برضة عندكم موضوع مافوق العقل



ارجو ان تعلمونى بكيفية الرد

[إدريسي]

بارك الله في جميع الإخوة الذين قاموا بالتعليق ..

أخي الحبيب المهندس المسلم ..

حياك الله يا أخي ..

طيب يا اخوة فية سؤال ليا
لما بنيجى نتكلم فى موضوع فوق عقول البشر بينتقل بعضهم لاسئلة الملحدين على غرار
طيب اين الله
وما هى الذات الالهيه كما فى الاسلام

ولما نذكر ما ذكرة القران مثل اية الكرسى

او اية الله نور السموات والارض


الى اخرة بيقولو دى صفات وملهاش دعوة بالذات

وبيلفو على موضوع الاستواء وبيقولو اهو انتم برضة عندكم موضوع مافوق العقل



ارجو ان تعلمونى بكيفية الرد

ببساطة يا أخي .. ذلك لأنهم في أمور الغيبيات لا يفرقون بين محالات العقول ومحارات العقول .. أي بين ما يحكم العقل باستحالته وبين ما يحار فيه العقل فقط دون أن يحكم باستحالته ..


مثلا .. وجود ألوان أخرى في الجنة غير الألوان الموجودة في هذه الدنيا .. هل يحكم العقل باستحالة هذا؟ .. لا .. العقل يحار فيه فقط .. لكن لا يحكم باستحالته .. إذن فهو من محارات العقول.

وفي هذا المثال .. العقل لم يحكم باستحالة وجود ألوان أخرى في الجنة لأن: "عدم الوجدان لا يستلزم عدم الوجود" .. فعدم معاينتنا للألوان أخرى غير الألوان المعروفة لدينا لا يستلزم عدم وجودها.

مثال آخر .. في الجنة ما لا عين رأت وما لا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر .. هل يحكم العقل باستحالة هذا؟! .. لا .. العقل يحار فيه فقط .. لكن لا يحكم باستحالته .. إذن فهو من محارات العقول.

وقل مثل ذلك عن الإستواء ..



أما محالات العقول .. فهو ما يحكم العقل باستحالته مباشرة .. لأن منطق الغيبيات لا يقبل التناقض هو أيضا !

مثلا .. كافر سيذهب إلى النار وإلى الجنة ويبقى في النار إلى الأبد ويبقى في الجنة إلى الأبد! .. العقل يحكم باستحالة هذا مباشرة لأنه تناقض .. إذن فهو من محالات العقول.

وقل مثل ذلك عن الثالوث الذي يؤمن به النصارى .. فالآب إله والإبن إله والروح القدس إله .. والآب ليس هو الإبن ليس هو الروح القدس .. والآب والإبن والروح القدس إله واحد! .. هذا تناقض لا يقبله العقل السليم ! .. وكذلك .. الأقانيم متمايزة .. لكن في نفس الوقت الآب هو مجموع الثلاثة ! .. أي أن الآب = (الآب والإبن والروح القدس) ! .. هذا تناقض واضح لا يقبل به العقل ولو كرها !

[مهندس مسلم]

ببساطة يا أخي .. ذلك لأنهم في أمور الغيبيات لا يفرقون بين محالات العقول ومحارات العقول .. أي بين ما يحكم العقل باستحالته وبين ما يحار فيه العقل فقط دون أن يحكم باستحالته ..


مثلا .. وجود ألوان أخرى في الجنة غير الألوان الموجودة في هذه الدنيا .. هل يحكم العقل باستحالة هذا؟ .. لا .. العقل يحار فيه فقط .. لكن لا يحكم باستحالته .. إذن فهو من محارات العقول.

وفي هذا المثال .. العقل لم يحكم باستحالة وجود ألوان أخرى في الجنة لأن: "عدم الوجدان لا يستلزم عدم الوجود" .. فعدم معاينتنا للألوان أخرى غير الألوان المعروفة لدينا لا يستلزم عدم وجودها.

مثال آخر .. في الجنة ما لا عين رأت وما لا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر .. هل يحكم العقل باستحالة هذا؟! .. لا .. العقل يحار فيه فقط .. لكن لا يحكم باستحالته .. إذن فهو من محارات العقول.

وقل مثل ذلك عن الإستواء ..



أما محالات العقول .. فهو ما يحكم العقل باستحالته مباشرة .. لأن منطق الغيبيات لا يقبل التناقض هو أيضا!

مثلا .. كافر سيذهب إلى النار وإلى الجنة ويبقى في النار إلى الأبد ويبقى في الجنة إلى الأبد! .. العقل يحكم باستحالة هذا مباشرة لأنه تناقض .. إذن فهو من محالات العقول.

وقل مثل ذلك عن الثالوث الذي يؤمن به النصارى .. فالآب إله والإبن إله والروح القدس إله .. والآب ليس هو الإبن ليس هو الروح القدس .. والآب والإبن والروح القدس إله واحد! .. هذا تناقض لا يقبله العقل السليم! .. وكذلك .. الأقانيم متمايزة من حيث الذوات .. لكن في نفس الوقت الآب هو مجموع الثلاثة! .. أي أن الآب = (الآب والإبن والروح القدس)! .. هذا تناقض واضح لا يقبل به العقل ولو كرها!.

شكرا اخى على التوضيح

ولكن من لايفكر لايستطيع فهم تلك الامور

فهم فعلا لايعقلون