الرد على الرد على قصيدة أعباد المسيح

[حمزه بن عبد المطلب]

الرد على الرد على قصيدة أعباد المسيح

الرد على الرد على قصيدة أعباد المسيح

أَعُبَّــادَ المَسِيحِ لَنَـا سُــؤَالٌ نُرِيدُ جَوَابَـهُ مَّمِنْ وَعَــاهُ

تفضل ، بس المشكلة هى في طارح السؤال أن يكون قد وعاه فعلا ، أما لو لم يكن قد وعاه فهذه مصيبة !

سنعرف الأن بالدلائل والحقائق من الذي لم يعيه

إذا مـاتَ الإِلــهُ بِصُنْع قومٍ أمَاتُوهُ فَمـا هذَا الإِلـهُ؟

أرأيت أن كلامك لم تتفكر به أصلاً قبل أن تطلب أن نعيه ؟!
فمن قال أن الإله كلاهوت يموت !؟ ، الإله بلاهوته لا يموت فمن أين هذا الإفتراء يا ترى ؟ ألم تقرأ في الكتاب المقدس ولو لمرة واحدة ؟، حسنا إقرأ ولا تقل ما انا بقاريء ،


فلماذا يا شيخ لا تقرأ ؟؟ ألا تستحى من هكذا يوم يكشفك فيه مولكا ويكشف جهلك بأبجديات اللاهوت فضلاً المسيحيية ؟

1Ti 6:16 الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ، سَاكِناً فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. آمِينَ. نعم الشيخ فعلا لم يرى جهلك بدينكم
وتتكلمون عن أبجديات الدين
أولاً
انتم بهذا القول تخالفون نص قانون الايمان
الذي يؤمن به النصارى والذي جاء فيه : ان المسيح إله حق من إله حق . . . نزل وتجسد من روح القدس ، وتأنس وصلب .

وتخالفون أيضا هذا النص
وليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء ( يوحنا 3 : 13 )

وهذا قولكم ان الأب والإبن والروح القدس واحد

وهذا النص ايضاً تخالفوه العبد يكلم ربه
ليتك تشق السماوات و تنزل من حضرتك تتزلزل الجبال ( اشعياء 64 : 1 )

وقولكم ايضاً منافي للخطيئه لإن الخطيئه غير محدوده فكيف يحملها إنسان محدود

وايضاً
ان القول بأن المسيح مات كفارة كإنسان هو قول باطل لأن الكتاب يعلمنا أن الانسان لا يحمل خطيئة أي انسان بل كل انسان بخطيئته يقتل : (( لا يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلادِ وَلا يُقْتَلُ الأَوْلادُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ.)) سفر التثنية [ 24 : 16 ] فلو كان المسيح مات كإنسان فان الإنسان لا يحمل خطيئة آخر !

أعرفتم من هو الذي لا يعقل ولا يفهم النص !!!

ثم يسقط الشيخ في خطأ لا يقع فيه طفل !
ويقول ان الله " يصنع " قوم !!! فهل الله يصنع أم يخلق القوم ؟ غإذا كان الله " يصنع " فمن الذي يخلق !؟؟ الجهل مصيبة !

واضح انكم لم تفهموا الصنع عائده على من فكلمة الصنع عائده على فعل القوم بالرب
وقد صدق المسيح عندما قال عنكم
{اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان}

ثم من هم الذين أماتوه ؟؟ هم ام هو الذي أراد بكل إرادته أن يموت ؟؟!
ألم تقرأ " ليس احد ياخذها مني بل اضعها انا من ذاتي لي سلطان ان اضعها و لي سلطان ان اخذها ايضا هذه الوصية قبلتها من ابي (يو 10 : 18)" بل أن المسيح وبخ بيلاطس بقوة في قصره وفي ساعات الصلب الأولى فعندما قال له " فقال له بيلاطس اما تكلمني الست تعلم ان لي سلطانا ان اصلبك و سلطانا ان اطلقك (يو 19 : 10) " فقال له بكل قوة " اجاب يسوع لم يكن لك علي سلطان البتة لو لم تكن قد اعطيت من فوق لذلك الذي اسلمني اليك له خطية اعظم (يو 19 : 11) " فلماذا لا تقرأ يا شيخ ؟ أنا اقول لك سأخبر تلاميذي أن يقبلوك تلميذا لهم ليعلموس الأساسيات في الإيمانيات ! لا تقلق ...

قولكم خاطئ من وجهين
الأول التناقض
تقولون ان الناسوت هو الذي صلب وهل الناسوت له سلطان!!!
وهو الذي رفع عن نفسه السلطه
وجاء في يوحنا الاصحاح الخامس قول المسيح : (( الحق اقول لكم ، لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل )) أي عاقل يقول بعد هذا ان الابن مساوى للأب ؟

فأي سلطان هذا الذي صلب من أجله

ثانياً تخالفون الانجيل بروايته عندما جائت حادثة الصلب.
أولا : إن الأمر ليس صحيح تاريخياً أن نقول أن يسوع المسيح قد جاء ليموت طوعاً واختياراً عن قصد من أجل خطايا الناس . فنحن نقرأ في الأناجيل أنه لم تكن إرادته أن يموت على الصليب : (( ثُمَّ ذَهَبَ يَسُوعُ وَتَلاَمِيذُهُ إِلَى بُسْتَانٍ يُدْعَى جَثْسَيْمَانِي، وَقَالَ لَهُمْ : اجْلِسُوا هُنَا رَيْثَمَا أَذْهَبُ إِلَى هُنَاكَ وَأُصَلِّي. وَقَدْ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبَدِي وَبَدَأَ يَشْعُرُ بِالْحُزْنِ وَالْكَآبَةِ. فَقَالَ لَهُمْ: نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ! ابْقَوْا هُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي! وَابْتَعَدَ عَنْهُمْ قَلِيلاً وَارْتَمَى عَلَى وَجْهِهِ يُصَلِّي، قَائِلاً: يا أبي ، إِنْ كَانَ مُمْكِناً، فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ، لاَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) متى 26 : 39
وعندما أيقن أن أعداءه قد تآمروا على قتله وإزهاق حياته قال لهم يسوع في يوحنا 8 : 40 : (( لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ لَعَمِلْتُمْ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ. وَلكِنَّكُمْ تَسْعَوْنَ إِلَى قَتْلِي وَأَنَا إِنْسَانٌ كَلَّمْتُكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعْتُهُ مِنَ اللهِ. ))
وقد أعلن يسوع لتلاميذه قائلاً : (( نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ. اِبْقَوْا هُنَا وَاسْهَرُوا. ثُمَّ ابْتَعَدَ قَلِيلاً، وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَأَخَذَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ كَانَ مُمْكِناً. وَقَالَ أَبَّا، يَاأَبِي، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَدَيْكَ. فَأَبْعِدْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ، وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) مرقس 14 : 34
إنه يطلب من تلاميذه أن يسهروا على سلامته وحمايته من أعدائه مع جسارته هذه وإيمانه الوطيد بالله حافظه ومنجيه مع هذا احتاط لنفسه لمواجهة سافرة مع أعدائه فقال لتلاميذه : (( من له كيس فليأخذه ومزود كذلك . ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا . )) [ لوقا 22 : 36 – 38 ]
ثم تقدم قليلا وخر على الأرض وكان يصلي قائلا: (( يَاأَبِي ، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَدَيْكَ. فَأَبْعِدْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ، وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) لقد وكل المسيح أمره إلي الله بقوله : (( لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) [ مرقس 14 : 36 ] . فأي عاقل بعد هذا يدعي ان المسيح جاء ليقدم نفسه ويقاسي العذاب طوعاً واختياراً ؟
اعرفتم الأن من الذي لم يعي دينه

وَهَلْ أرضــاه ما نَالُـوهُ مِنْـهُ؟ فبُشْرَاهمْ إذا نالُوا رِضَــاهُ
وما هو الذي نالوه منه ؟ هل تقصد الخلاص !؟؟
الإجابة : نعم للذين آمنوا به !

اظنكم ايضاً هنا لم تفهموا مقصد الشيخ
وافسرها لكم
أرضاه وهو الصلب الذي جاء لإجله
مانالوه منه عائده على اليهود الذين صلبوه
فبشراهم إذن نالو رضاهُ عائده على اليهود الذين صلبوا الرب فقد اطاعوا امره وصلبوه من أجل ان يفدي البشر فبشراهم لفعلهم هذا وصلبهم للرب فقد نالوا رضاه بفعلهم بالمسيح .

الله المستعان

وَإِنْ سَخِـطَ الّذِى فَعَلُـوهُ فيـه فَقُـوَّتُهُمْ إِذًا أوْهَتْ قُـوَاهُ
من أين اتيت بهذه الفرضية ؟ ومن اين أتيت انه حتى لو كانت فرضيتك صحيحة فتكون النتيجة ان قوتهم قد أوهت قواه ؟ عموما سنكشفك في القادم ونكشف عدم علمك بأي شيء

طبعاً لا يخفى عن اي نصراني ان يسوع قض بصق في وجهه وعري وضرب على قفاه
فأين قوة الرب !!!

وَهَلْ بَقِى الوُجُــودُ بِـلاَ إِلـهٍ سَمِيعٍ يَسْتَجِيبُ لَمِنْ دَعَـاهُ؟
هو سيادتك يا استاذ الجوزية متعرفش ان الإله غير محدود وموجود في كل مكان ؟ وكمان هو سيادتك متعرفش ان اللي مات مش هو اللاهوت ! ولكن الناسوت المتحد باللاهوت !! ، لا لم يبقى الوجود بلا إله ، عجبي !

قولتكم هذه خاطئه من كذا وجه
أولا ان الله ليس موجود في كل مكان بل هو في السماء وهو العلي العظيم
وإلا لكان موجود في الحمامات والمقاهي ومع الرجل وهو يجامع زوجته أظن المقام لا يليق بالله !!!!!!!!!
واما عن موت قولكم عن الناسوت هو الذي مات على الصليب
فكيف الخطيئه غير محدوده والانسان محدود فكيف المحدود يحمل الغير محدود !!!!

وَهَلْ خَـلَتِ الطِّبَـاقُ السَّبْعُ لَمّـا ثَوَى تَحتَ التُّرَابِ، وَقَدْ عَلاَهُ
لا ، ربنا يهديك ..

قولكم مناقض للإنجيل
ولقانون الايمان

ليتك تشق السماوات و تنزل من حضرتك تتزلزل الجبال ( اشعياء 64 : 1 )

وقانون الايمان يقول
{ومن اجل خلاصنا
نزل من السماء}
اذن فكانت فعلا السماوات خاليه من الإله

وَهَلْ خَـلَتِ الْعَـوَالُمِ مِن إِلـهٍ يُدَبِّرهَا، وَقَدْ سُمِرَتْ يَدَاهُ؟

لا ، لم تخلوا ، وما العلاقة بين تسمير يداه بتدبير العوالم ؟!
أرى انك في حالة صحية لا تسمح لك بالتفكير الآن ..

ابين لكم العلاقه
إله مسمرت يداه فهل يقدر على ان يدبر شؤن الخلق
وكما صارعه يعقوب ومنعه من الصعود إلى السماء

وَكَيْـفَ تَخَـلْتِ الأَمْـلاَكُ عَنْهُ بِنَصْرِهِمُ، وَقَدْ سَمِعُوا بُـكاهُ؟

اما عن هذا السؤال فهو يعبر عن تأثير عملي لبول البعير وما يفعله بالعقل !!

1. من قال أن الأملاك تخلت عنه ؟نعم تخلت عنه
بدليل المسمار الذي وضعوه في يده أليس هذا من الاملاك
والخشبه التي رفعته ليصلب عليها أليست هذه من الاملاك

. من قال أن الاملاك هى التي تتخلي عن الإله وليس الإله هو الذي يتخلي عنها ؟!

سؤال متناقض!!
لوكانت الاملاك تتخلى عن الرب فهو ليس له سلطان عليها
وإن كان الرب يتخلى عن الاملاك إذن فهو ظلمها
ومنع عنها حقها لإنه خالقها إذن لماذا يتخلى عنها !!!!!!!

. كيف للملائكة المخلوقة ان تنصر خالقها ؟!

إذن هذا اعتراف منك على ان الإله هُزم امامهم
ولم يقدر عليهم

أين بكى المسيح على الصليب ؟!!

هل هذا معقول !!!!
انت لا تقرأ الانجيل !
فلو قرأته لرأيت هذا النص :
يقول القديس بولس في رسالته إلى العبرانيين
[ 5 : 7 ] : (( الذي في أيام جسده ، إذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر أن يخلصه من الموت، وسمع له من أجل تقواه ))

ما علاقة سماع البكاء بنصرهم له ؟ أليس من الأجدر أن يمنعوا من أبكاه ؟! جل في علاه

كلامك متناقض !!
مره تقول كيف لمخلوق ان يبنصر الخالق
وهنا تقول نصرهم اياه
اولا
ألا تستحي على ان تقول ان الله قد بكى
ولم تنقذه مخلوقاته !!!!

وكيف أطاقت الخشبات حمل الإلـ ـه الحق مشـدودا قفـاه؟
عادي ، أطاقته لانه الله المتجسد ، إله كامل و إنسان كامل !

اولا الانسان محدود والخطيئه غير محدوده فكيف لمحدود ان يحمل الخطيئه الغير محدوده
وان قولت انسان فالإنسان لا يحمل خطيئة غيره
وهذا بشهادة الانجيل
(( لا يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلادِ وَلا يُقْتَلُ الأَوْلادُ عَنِ الآبَاءِ. كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ.)) سفر التثنية [ 24 : 16 ] فلو كان المسيح مات كإنسان فان الإنسان لا يحمل خطيئة آخر !

وآراك استحيت فى التعليق على كلمة {وشد على قفاه }

وَكيْفَ دَنَـا الحَـدِيدُ إِلَيْهِ حَتَّى يُخَالِطَـهُ، وَيَلْحَقَــهُ أذَاهُ؟
لأنه هو الذي أراد هذا كله بالظبت واخبر الكل به منذ العهد القديم ! فليتك تقرأ ولا تقول ما انا بقاريء !

مش معقول انت لا تقرأ الانجيل فعلاً يا استاذ
أولا : إن الأمر ليس صحيح تاريخياً أن نقول أن يسوع المسيح قد جاء ليموت طوعاً واختياراً عن قصد من أجل خطايا الناس . فنحن نقرأ في الأناجيل أنه لم تكن إرادته أن يموت على الصليب : (( ثُمَّ ذَهَبَ يَسُوعُ وَتَلاَمِيذُهُ إِلَى بُسْتَانٍ يُدْعَى جَثْسَيْمَانِي، وَقَالَ لَهُمْ : اجْلِسُوا هُنَا رَيْثَمَا أَذْهَبُ إِلَى هُنَاكَ وَأُصَلِّي. وَقَدْ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبَدِي وَبَدَأَ يَشْعُرُ بِالْحُزْنِ وَالْكَآبَةِ. فَقَالَ لَهُمْ: نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ! ابْقَوْا هُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي! وَابْتَعَدَ عَنْهُمْ قَلِيلاً وَارْتَمَى عَلَى وَجْهِهِ يُصَلِّي، قَائِلاً: يا أبي ، إِنْ كَانَ مُمْكِناً، فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ، لاَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) متى 26 : 39
وعندما أيقن أن أعداءه قد تآمروا على قتله وإزهاق حياته قال لهم يسوع في يوحنا 8 : 40 : (( لَوْ كُنْتُمْ أَوْلاَدَ إِبْرَاهِيمَ لَعَمِلْتُمْ أَعْمَالَ إِبْرَاهِيمَ. وَلكِنَّكُمْ تَسْعَوْنَ إِلَى قَتْلِي وَأَنَا إِنْسَانٌ كَلَّمْتُكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعْتُهُ مِنَ اللهِ. ))
وقد أعلن يسوع لتلاميذه قائلاً : (( نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِ. اِبْقَوْا هُنَا وَاسْهَرُوا. ثُمَّ ابْتَعَدَ قَلِيلاً، وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَأَخَذَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ كَانَ مُمْكِناً. وَقَالَ أَبَّا، يَاأَبِي، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَدَيْكَ. فَأَبْعِدْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ، وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) مرقس 14 : 34
إنه يطلب من تلاميذه أن يسهروا على سلامته وحمايته من أعدائه مع جسارته هذه وإيمانه الوطيد بالله حافظه ومنجيه مع هذا احتاط لنفسه لمواجهة سافرة مع أعدائه فقال لتلاميذه : (( من له كيس فليأخذه ومزود كذلك . ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا . )) [ لوقا 22 : 36 – 38 ]
ثم تقدم قليلا وخر على الأرض وكان يصلي قائلا: (( يَاأَبِي ، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَدَيْكَ. فَأَبْعِدْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَ، وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) لقد وكل المسيح أمره إلي الله بقوله : (( لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ! )) [ مرقس 14 : 36 ] . فأي عاقل بعد هذا يدعي ان المسيح جاء ليقدم نفسه ويقاسي العذاب طوعاً واختياراً ؟
وتحت عنوان : ويستجيب الله لدعاء يسوع ، يقول السيد أحمد ديدات :
يؤكد القديس بولس ، أن دعاء المسيح وتضرعاته لم تقع على آذان صماء ، فهو يقول في رسالته إلي العبرانيين [ 5 : 7 ] : (( الذي في أيام جسده ، إذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر أن يخلصه من الموت، وسمع له من أجل تقواه ))
ماذا يعني قول بولس : (( وسمع له )) ? أليس المعنى أن الله قد قبل دعاءه ؟
أيمكن بعد ذلك أن نقول ان المسيح جاء ليصلب باختياره ؟!!
ومن جهة أخرى فإن النص السابق يذكر بأن المسيح قدم صراخ شديد ودموع للقادر !!
فمن هو القادر ومن هو المقدور له وإذا كان المسيح ليست له القدره ويطلبها من الله فلماذا يعبده النصارى ؟!
فليتك تقرأ انت كتابك المقدس !!!!

وَكيْـفَ تَمكْنَتْ أَيْـدِى عِـدَاهُ وَطَالتْ حَيْثُ قَدْ صَفَعُوا قَفَاهُ؟
أين في الكتاب المقدس يا مدلس هذا الكلام ؟

مش معقول !!
انت فعلا لم تقرأ الكتاب المقدس
فلقد جاء في انجيل متى
27: 30 و بصقوا عليه و اخذوا القصبة و ضربوه على راسه
27: 31 و بعدما استهزئوا به نزعوا عنه الرداء و البسوه ثيابه و مضوا به للصلب
عجباً منك يا جاهل !!!!

وَهَلْ عَـادَ المَسِيحُ إِلَى حَيَــاةٍ أَمَ المُحْيى لَــهُ رَب سِـوَاهُ؟
نعم ، عاد جسد المسيح ونفسه الى روحه في ظل إرتباطهم باللاهوت الذي لم يموت !!

انت مصمم على التدليس
فما الفائده في نزول الإله إذن من السماء
انت تخالف نص الايمان
الذي يؤمن به النصارى والذي جاء فيه : ان المسيح إله حق من إله حق . . . نزل وتجسد من روح القدس ، وتأنس وصلب .
وايضاً الانسان محدود فكيف يحمل خطيئه غير محدوده !!!!!؟

وَيَا عَجَبــاً لِقَبْرٍ ضَـمَّ رَبــا وَأَعْجَبُ مِنْهُ بَطْنٌ قَدْ حَـوَاهُ
لا لا لا ، لا تدلس على المسلمين ، فالقبر والبطن لم يحوا لاهوت الرب بل ناسوته المتحد بلاهوته !

يا راجل عيب عليك ده نص قانون الايمان يقول
ان الله نزل من السماء وتجسد من الروح القدس وتأنس وصلب
فأنت تقول ناسوته هو الذي صلب
فما الفائده إذن بنزول الإله !!!!؟
وحمل الخطايه
لإن الخطيئه غير محدوده

أَقَامَ هُنَـاكَ تِسْعــاً مِنْ شُهُورٍ لَدَى الظُّلُمَاتِ مِنْ حَيْضٍ غِذَاهُ

وَشَقَّ الْفَـرْجَ مَوْلُـودًا صَغِيـراً ضَعِيفاً، فَاتِحـاً لِلثَّدْى فَـاهُ

وَيَأْكُـلُ، ثمَّ يَشْـرَبُ، ثمَّ يَأْتِـى بِلاَزِمِ ذَاكَ، هَلْ هـذَا إِلهُ؟
لا، هذا ليس الإله ، بل هذا الإله المتجسد فهل هناك عيب في ذلك ؟

نص قانون الايمان يقول
بالحقيقة نؤمن بإله واحد, الله الآب, ضابط الكل, خالق السماء و الأرض, ما يرى و ما لا يرى. نؤمن برب واحد يسوع المسيح, إبن الله الوحيد, المولود من الآب قبل كل الدهور, نور من نور, إله حق من إله حق, مولود غير مخلوق, مساو للآب فى الجوهر, الذى به كان كل شئ. هذا الذى من أجلنا نحن البشر, و من أجل خلاصنا, نزل من السماء و تجسد من الروح القدس و من مريم العذراء. تأنس و صلب
فما الفائده إذا كانت قولك انت الصحيح بنزول الرب من السماء ؟!!!!!!
طبعا هذا عيب جدا عليك تنكر كلام الانجيل
فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء ( يوحنا 6 : 41 )

تَعَالَى اللهُ عَنْ إِفْـكِ النَّصَــارَى سَيُسأَلُ كُلَّهُمْ عَمَّـا افْتـرَاهُ
النصارى ماتوا من زمان يا حضرت ، نصارى مين اللي انت بتكلمهم ؟
إقرا الموضوع ده عشان تتعلم
مسيحيين ولسنا نصارى !

منا فعلا اتعلمت وسأئتى لاعلمك دينك
لا تعترض على على تسمية القرآن لكم بالنصارى و هذا لسببين :
الأول : أنكم لا تُطلقون على من يدخل في المسيحية أنه "تمسح" !! بل تقولون أنه " تنصر" .
الثاني : أن تعاليم الرسل عندكم تقول أن الإسم الأصلي لكم هو النصارى و نجد هذا في الصفحة رقم 90 من كتاب الدسقولية " تعاليم الرسل" .
ومن الذين استخدموا كلمة ( نصارى ) في كتبهم يوحنا غريغوريوس ابن العبري أحد كبار علماء السريان الارثوذوكس في القرن الثالث عشر ميلادي ، وهو من الذين الفوا باللغة العربية ، قال في كتابه مختصر الدول ص 47 :
النقل السبعيني هو المعتبرعند علمائنا وهو الذي بأيدي الروم وباقي فرق النصارى .

وقال ص 48 :
ثم بعد مجيئ المخلص نقل مؤمنوا النصارى اجسادهم الى مدينة أنطاكية وبنوا عليها كنيسة .

وقال ص 53 :
وبمقتضى التوراة السبعينية التي بأيدي الروم وسائر فرق النصرانية خلا السريان خمسة آلاف وخمسمائة وست وثمانون سنة بالتقريب .

وقال ص 54:
نارون قيصر - نيرون -ملك 14 سنة وفي السنة الثالثة عشرة من ملكه إضطهد النصارى وضرب عنق فطروس وبولوس وصلبهما منعكسين .

وقال ص 55 :
وفي السنة التاسعة لملكه -( ملك دومطيانوس ) - اضطهد النصارى اضطهاداً شديداً .

وقال ص 83 :
وفي هذا الزمان اشتهر بين الإسلاميين يحيى المعروف عندنا بغرماطيقوس أي النحوي. وكان اسكندرياً يعتقد اعتقاد النصارى اليعقوبية ويشيد عقيدة ساوري. ثم رجع عما يعتقده النصارى في التثليث. فاجتمع إليه الأساقفة بمصر وسألوه الرجوع عما هو عليه. فلم يرجع. فأسقطوه عن منزلته .

وقال في ص 106 :
وكان توفيل هذا على مذهب الموارنة الذي في جبل لبنان من مذاهب النصارى .
بالاضافة الى انه أفرد عنوانا خاصاً سمّاه : الدولة المنتقلة الى ملوك اليونانيين المتنصرين .
والجدير بالملاحظة انه لم يذكر ابداً في كتابه لفظة( مسيحيون ) او ( المسيحية ) ، فتأمل !!!!!
حتى لا تقرأ كتب علمائك سبحان الله !!!!

أَعُبَّـادَ الصَّلِيبِ، لأَى مَعْنِّـى يُعَظمُ أوْ يُقَبَّـحُ مَنْ رَمَاهُ؟
مين دول عباد الصليب ؟ لسة بول البعير عامل عمايله معاك ...
رماه بإيه ؟؟؟
الصليب ما هو إلا وسيلة تم عليها الخلاص فنحن نفتخر به في التذكير فهو رمز للغلبة وهزيمة الشيطان فإقرا الكتاب فهو يقول :
فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله (1كو 1 : 18)
فهل علمت انك هالك ؟

و اما من جهتي فحاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح الذي به قد صلب العالم لي و انا للعالم (غل 6 : 14)

أي هزيمة هذه
انتا لو عندك أخ اتقتل بسكينه انتا هتعتز بالسكينه دي
طبعاً لا وإلا تبقى انسان متخلف
وانت تقول لي افتخر بصليبي
وانت تقول ايضاً واتحداكم كلكم
تقولون بسم الصليب
إذن انتم عظمتم الصليب إذن انتم تعبدوه .....

وَهَلْ تَقْضِى العقولُ بِغَيْرِ كَسْرٍ وَإحْـرَاقٍ لَهُ، وَلَمِنْ بَغَاهُ؟
هذه العقول البغلية التي همها الأول الإرهاب والدفاع بالعنف دون العقل !
فلماذا نحرقه او نكسره وهو الذي كسر به المسيح الموت حيث داسه بالموت ؟ فهو علمة الخلاص التي بها تخرج الشيطاين منكم

واضح انك استدللت على نفسك بعبودية الصليب
تقول فهو علامة الخلاص التي نخرج بها الشياطين منكم
إذن الصليب هنا ليس رمز فقط بل هم مقدس عندكم وله إراده فى تخريج الشياطين
أرأيت ان كلام الشيخ صحيح عندما قال
عباد الصليب

إِذَا رَكِبَ الإِلـهُ عَلَيْهِ كُرْهـاً وَقَدْ شُـدَّتْ لِتَسْمِيرٍ يَدَاهُ
انت عندك زهيمر ؟ مش قلنا أنه مش كرهاً ؟؟ انت ليه بتعيد الكلام !؟؟
دي ركاكة !

والله إنتى إلي مبتقرأش كتابك
الم نوضح لك من قبل وجئنا لك بالدليل

فَذَاكَ المَرْكَبُ المَلْعُـونُ حَقـا فَدُسْـهُ، لا تَبُسْـهُ إِذْ تَرَاهُ
من هذا !؟

واضح انك جاهل بالغة العربيه
فالمركب الملعون هو الصليب الذي
تعبده .
فدوس عليه بقدمك ولا تبسه لإنه صلب عليه إلاهك

يُهَـانُ عَلَيْهِ رَبُّ الْخَلقِ طُرا وتَعْبُـدُهُ؟ فَإِنّكَ مِنْ عِدَاهُ
بل أنت من عاداه لانه هو الوعد الإلهي منذ سقطتُ أنت وهذا كان العهد وهذه النبوات كلها تشرح بكل دقة كل التفاصيل فأنت الخائن لعهدك ، وتعاديه وليتك تقرأ الكتاب المقدس

لانه قد دخل الى العالم مضلون كثيرون لا يعترفون بيسوع المسيح اتيا في الجسد هذا هو المضل و الضد للمسيح (2يو 1 : 7)

من هو الكذاب الا الذي ينكر ان يسوع هو المسيح هذا هو ضد المسيح الذي ينكر الاب و الابن (1يو 2 : 22)

لابد انك فعلا لا تفقه اللغه العربيه
فهنا الشيخ مازال يتكلم عن الصليب
باين عليك انتا قد توهتك المعاني والكلام البلاغي
فمن المفروض ان يكون الصليب من اشد الاعداء التى لا تحب ان تراها لإن إلهك قد مات عليها ...

فإِنْ عَظِّمْتَهُ مِنْ أَجْلِ أَنْ قَـدْ حَوَى رَبَّ العِبَادِ، وَقَدْ عَلاَهُ
من قال ان هذا سبب التعظيم ؟!؟؟؟

الحمد لله لقد إعترفت أنك تعظم الصليب

وَقَدْ فُقِـدَ الصَّلِيبُ، فإِنْ رَأَيْنَا لَهُ شَكْـلاً تَذَكَّرْنَا سَنَـاهُ
بدات تفهم على آخر القصيدة الهزيلة اهو

نعم ان رأيته تذكرت الضرب والصفع على القفا والبصق فى الوجه
ذكريات فعلاً جميله جداً التى تتذكرها يا عابد الصليب

فَهَلاّ للقبورِ سَجَـدْتَ طُرا لَضِّم القبرِ رَبّكَ فى حَشَاهُ؟
رجعنا تاني لموضوع الضم ؟؟ يا عم ركز في كلامك ، الصليب هو الذي تم عليه الفداء وليس القبر وايضا القبر والصليب لم يحويه ابدا لانه الله بل هذه على الجسد !
متى تقرأ ؟

هل تناقض انجيلك وربك مات على الصليب ثم دفن فى القبر

جاء في انجيل متى
27: 59 فاخذ يوسف الجسد و لفه بكتان نقي
27: 60 و وضعه في قبره الجديد الذي كان قد نحته في الصخرة ثم دحرج حجرا كبيرا على باب القبر و مضى
اما ذلت معترضاً

فَيَـا عَبْدَ المِسيحِ أَفِقْ، فَهَذَا بِدَايَتُـهُ، وَهـذَا مُنْتَهاهُ
ماذا تكذب ؟

الإله ، لا بداية له ولا نهايه له !!

ومن قال لك انه إله وقد قال عن نفسه :

(( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته . ))
إذا كان النصارى يقولون أن الله قد تجسد في جسد المسيح يسوع ، فمن هو الإله الذي كان يخاطبه يسوع ؟

ومن ناحية أخرى ألم يلاحظ النصارى تلك الكلمات : (( ويسوع المسيح الذي أرسلته )) ، ألا تدل تلك الكلمات على أن يسوع المسيح هو رسول تم إرساله من قبل الله ؟

ولاشك أن المرسل غير الراسل ، وإذا أمعن النصارى التفكير إلا يجدون أن هذا الكلام يتفق مع كلام الذي أسموه (( الهرطوقي أريوس )) الذي كان يقول بأن المسيح ما هو إلا وسيط بين الله والبشر ؟ ! .

لقد شهد المسيح أن الحياة الأبدية هي شهادة أن لا إله إلا الله وأن يسوع رسول الله وهو عين ما يؤمن به المسلمون جميعاً .

وحيث أن الحياة الأبدية حسب قول المسيح هي التوحيد الحقيقي فيكون التثليث الحقيقي هو الموت الأبدي والضلال .
ان النص السابق من إنجيل يوحنا يبرهن لنا الآتي :
أولاً : أنه يوجد إله حقيقي واحد وأن يسوع لا يعرف شيئاً عن التثليث أو الاقانيم بقوله : ( أنت الإله الحقيقي وحدك ) .
ثانياً : وأن يسوع المسيح لم يدع الالوهية لأنه أشار إلى الإله الحقيقي بقوله : ( أنت الإله الحقيقي ) لا إلى ذاته

ثالثاً : لقد شهد يسوع المسيح بأنه رسول الله فحسب بقوله :( ويسوع المسيح الذي أرسلته ) .

إن المسيح لم يقل : (( إن الحياة الأبدية أن يعرفوكم أنكم ثلاثة أقانيم وأنكم جميعاً واحد ))

وإن المسيح لم يقل : (( إن الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله المكون من ثلاثة أقانيم الآب والابن والروح القدس((
بل لقد شهد المسيح أن الحياة الأبدية هي شهادة أن لا إله إلا الله وأن يسوع رسول الله .
وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقاً [الإسراء : 81]

كتبها /
حمزه بن عبد المطلب

---

hgv] ugn hgv] ugn rwd]m Hufh] hglsdp

[Dead cults]

رد جميل ومفيد جداً
. علي كلام تافة لنصراني

وبارك الله فيك اخي
وجزاك الله خيراً

[قلم من نار]

يا أخى ورب الكعبة هذا الجاهل الذى كتب هذا الرد لا يعى شيئا ولا يفهم شيئا فى معتقده ولا فى الاسلام فكيف يريد الرد على العلامة ابن القيم
اذا كان الناسوت فقط هو الذى مات فما الحاجة اذا الى التجسد ؟ ان التجسد كان لان الخطيئة فى حق الله غير المحدود فوجب ان تكون الكفارة غير محدودة
يقول البابا شنودة فى كتابه طبيعة المسيح
(فلو أننا تكلمنا عن طبيعتين منفصلتين. وقامت الطبيعة البشرية بعملية الفداء وحدها. لما كان ممكناً على الاطلاق أن تقدم كفارة غير محدودة لخلاص البشر.)
اذا لابد ان تكون الكفارة غير محدودة
ويقول ايضا
(ويقول القديس بطرس الرسول لليهود "أنكرتم القدوس البار وطلبتم أن يوهب لكم رجل قاتل. ورئيس الحياة قتلتموه" (أع3:14،15).
وهنا أشار إلى أن المصلوب كان رئيس الحياة، وهذا تعبير ألهي، فلم يفصل الطبيعتين مطلقاً في موضوع الصليب لأهمية وحدتهما من أجل عمل الفداء.)
اذا من المقتول انه رئيس الحياة حسب قول بطرس الرسول
ويقول ايضا
(
و السيد المسيح نفسه حينما ظهر ليوحنا الرائي قال له:
" أنا هو الأول وآلا خر والحي وكنت ميتاً".
" وها أنا حي إلى أبد الآبدين آمين. ولى مفاتيح الهاوية والموت" (رؤ1: 17،18). فهذا الذي كان ميتاً هو الأول والآخر، وبيده مفاتيح الهاوية والموت.
وهكذا لم يفصل لاهوته عن ناسوته هنا وهو يتحدث عن موته.)
ويقول (إذن فالذي مات هو رب المجد، ورئيس الحياة، ورئيس الخلاص، هو أيضاً الأول والآخر.)
اذا اللاهوت مات بحسب معتقدهم وكتابهم وقول ابيهم شنودة
بل يستنكر البابا شنودة على من قال ان الناسوت فقط هو الذى مات
فيقول(فإن كان هذا الإنسان وحده هو الملقى للآلام، فأي خلاص إذن نكون قد أخذناه؟)
جزاكم الله خيرا اخى

[Profvip]

ايه ده ده غباء مركب بجد !
اذا مات الاله بصنع قوم
يبقى هنا صنع تعود على الاله !!!!!!!
يا مثبت العقول !!
بجد حالات مستعصيه - صنع مضافه الى قوم يعنى صنع بتاع القوم - ده واحد زيى مسكين فى اللغه العربيه يعنى
و اى حد بسيط فى الشارع يفهمها كده -
اكيد هو مش خطأ فى الفهم عنده - لكن عمال بيتصيد اى حاجه يطلعها غلط لمجرد المكابره و خلاص
فبيقع فى شر اعماله و بيضحك عليه الناس
===


جزاكم الله خيرا على الموضوع

[ساجدة لله]

جزاك الله خيراً كثيراً على الرد أخي حمزة
مرحباً بك في البشارة الإسلامية
بداية رائعة وموفقة بإذن الله

[دام علاء العماد]

جزاك الله خيرا يا أخي الكريم على هذا الرد الممتع ، بارك الله فيك

[حمزه بن عبد المطلب]

وإياكم إخوتي على هذه التعليقات الرائعه
وجزاكم الله خيراً