النتائج 1 إلى 4 من 4
 
  1. #1

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية elqurssan
    elqurssan غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1221
    تاريخ التسجيل : 12 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 2,218
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : {ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99) .
    الاهتمام : الدعوة عبر النت بالطرق الشَرعيــة وطلب العِلم النافِع ومُتابعته بالعَمل الصالِح
    الوظيفة : أصلاً طويلب عِلم وفرعاً دكتــور
    معدل تقييم المستوى : 18

    إضحك مع المفتش كورمبو..!!! الحلقة الرابعة اشكالية ابياثار !!!


    إضحك المفتش كورمبو..!!! الحلقة الرابعة
    ولا عدوان إلا على الظالمين والعاقبة للمتقين،وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن(مـُحمــَداً:salla:)عبده ورسوله اللهم صلى عليه وعلى أصحابه وأزواجه الطيبين الطاهرين ثم أما بعد
    إضحك المفتش كورمبو..!!! الحلقة الرابعة

    أخوانى وأخواتى فى الله تبارك وتعالى ،السادة/السيدات مشرفى ومشرفات المنتدى الموقر نستميحـُكم عذراً فى إستخدامنا للغة العامية، لأن هذا الموضوع يتنافى مع
    جمال وأدب ووقــار اللغة العربية الفصحى والله المستعـــان
    المعالجة الدرامية قبل النقل
    إضحك المفتش كورمبو..!!! الحلقة الرابعة
    لـــــــــــــــ(elqurssan د/شريف العجمـــــى)
    عن أبحاث الدكتور (أنتـــــــــــى -)(Anti

    إضحك المفتش كورمبو..!!! الحلقة الرابعة
    ) الحلقة الرابعة بارت ايرمان و اشكالية ابياثار للاستماع الى شرح الدكتور انتى للحلقة
    الرابعة اضغط هنا
    http://muslimchristiandialogue.com/a...s/anti-bart.rm
    كنا قد توقفنا من قبل عند هذه الفقرة هي واحدة من تلك الفقرات التي يشار إليها لبيان أن الكتاب المقدس ليس معصومًا من الخطأ على الإطلاق بل يحوي أخطاءًا. في ورقتي التي قدمتها إلى الأستاذ "ستوري"،طورت فكرة جدلية طويلة ومعقدة مفادها أنه حتى لو كان مرقس يشير إلى حدوث ذلك "حينما كان أبياثار هو الكاهن الأكبر،" فإن هذا لا يعني في الحقيقة أن أبياثار كان هو الكاهن الأعظم ،ولكن يعني أن هذا الحدث وقع في هذا الجزء من النص الكتابي الذي يعتبر أبياثار واحدًا من الشخصيات الرئيسية .كانت فكرتي تتمركز حول أن معنى الكلمات اليونانية المشار إليها هو معنى معقد إلى حد ما. كنت على يقين لا يتزعزع أن الأستاذ"ستوري" سيقدر هذه الرؤية الجدلية ،حيث إنني أعلم أنه عالم مسيحي صالح وهو بوضوح (مثلي) لا يمكن أن يفكر مطلقًا في أنه يوجد شئ ما مثل خطأ حقيقي في الكتاب المقدس. لكنه كتب تعليقًأ بسيطًا من سطر واحدٍ في نهاية بحثي أثر فيّ لأسباب عدة. كتب يقول:"ربما مرقس فقط وقع في خطأ."
    ويكمل بارت ايرمان القصة ويقول:
    وما أن كتبت هذا الاعتراف،حتى انفتحت السدود.لأنه لو كان هناك خطأ واحد صغير وتافه في مرقس 2، فربما يوجد أخطاء في أماكن أخرى أيضًا!!.انتهي
    asas:asas:

    Yqp; lu hgltja ;,vlf,>>!!! hgpgrm hgvhfum ha;hgdm hfdhehv !!!





    عن أبي عمرو وقيل أبي عمرة سفيان بن عبد الله رضي الله عنه قال : قلت : يا رسول الله قل لي في الإسلام قولاً لا أسأل عنه أحداً غيرك , قال : قل آمنت بالله ثم استقم ” رواة مسلم
    قال الإمامُ عَلىّ -رضىّ اللهُ عَنه:- الناسُ ثلاثة:- فعالمٌ ربانىِّ ومُتَعَلِمٌ على سبيل النجاة وهمجٌ رعاع! أتباع كل ناعِق ! لم يستَضيئوا بنور العِلم ولم يركنوا إلى رُكن رشيد ! أف لكل حامِل حق لا بصيرة له ! ينقدِح فى قلبه بأول عارضٍ من شبهة تعرض له


  2. #2

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية elqurssan
    elqurssan غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1221
    تاريخ التسجيل : 12 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 2,218
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : {ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99) .
    الاهتمام : الدعوة عبر النت بالطرق الشَرعيــة وطلب العِلم النافِع ومُتابعته بالعَمل الصالِح
    الوظيفة : أصلاً طويلب عِلم وفرعاً دكتــور
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    كانت هذه الاشكالية بداية النهاية لبارت ايرمان مع المسيحية، وبدأ بعدها النظر الى الكتاب المقدس على انه منتج بشري صافي فيه الخطا وفيه احيانا الصواب!
    سندرس معا هذه الاشكالية ونحاول ان نفتتها ونفككهاونحللها ونفهمها !
    على مستوى الاناجيل الازائية: فالجزء المذكور فيه رئيس الكهنة ابياثار غير مذكور فى انجيل متي ولا فى انجيل لوقا.
    مما دفع الشارح جون جل الى القول ان الانجيلين تفاديا خطا انجيل مرقص(2) .
    وانظر مقال دان والاس (مرقص 2:26 ) ومشكلة ابياثار وتقريره ان فكرة ان الانجيلين لم يذكرا الجزء هذامتعمدين حتى لا تشوه صورة المسيح لا يمكن ان ترد او تقاوم.
    http://www.bible.org/page.php?page_id=3839#P45_18833
    على مستوى مخطوطات انجيل مرقص عند هذا العدد اليكم التفصيل الاتي:
    قراءة ἐπὶ ᾿Αβιαθὰρ ἀρχιερέως
    وترجمتها كما هى موجودة فى النت بيبل (3)NET BIBLE
    When Abiathar was high priest
    لما كان ابياثار رئيس الكهنة
    وهى قراءة : السنيائية والفاتيكانية وغيرها من المخطوطات(4) الاتية :
    K L 892 1010 Byz some Lect some lat vg syr (p, h) some syr (pal)
    118 1424 arm West: 1646 Byz: G K Y 1010 1195 1216 1230 1242 1344 1365 2174 Byz l69 l70 l76 l80 l150 l299 l1127 l1634 l1761
    وهى اختيار
    GREEK NEW TESTAMENT FOURTH REVISED EDITION p126
    وايضاNESTLE-ALAND NOVUM TESTAMENTUN GRAECE p95
    وايضا THE GREEK NEW TESTAMENT ACCORDING TO THE MAJORITY ****
    على الرغم من أننى بالكاد فهمت ما ترمى إليه النصوص لكننى أطلب منكم أن تركزوا فى الآتــــى




    عن أبي عمرو وقيل أبي عمرة سفيان بن عبد الله رضي الله عنه قال : قلت : يا رسول الله قل لي في الإسلام قولاً لا أسأل عنه أحداً غيرك , قال : قل آمنت بالله ثم استقم ” رواة مسلم
    قال الإمامُ عَلىّ -رضىّ اللهُ عَنه:- الناسُ ثلاثة:- فعالمٌ ربانىِّ ومُتَعَلِمٌ على سبيل النجاة وهمجٌ رعاع! أتباع كل ناعِق ! لم يستَضيئوا بنور العِلم ولم يركنوا إلى رُكن رشيد ! أف لكل حامِل حق لا بصيرة له ! ينقدِح فى قلبه بأول عارضٍ من شبهة تعرض له


  3. #3

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية elqurssan
    elqurssan غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1221
    تاريخ التسجيل : 12 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 2,218
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : {ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99) .
    الاهتمام : الدعوة عبر النت بالطرق الشَرعيــة وطلب العِلم النافِع ومُتابعته بالعَمل الصالِح
    الوظيفة : أصلاً طويلب عِلم وفرعاً دكتــور
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي



    .Zane C.Hodges/Arthur L.Farstad p112
    ركزوا جيداً فى الآتى(القرصان يؤكد على هذه النقطة بالذات)
    ومن الترجمات الانجليزية (5)الاتي :
    ASV RSV NASV NIV NEB TEV
    وهذه هي القراءة الصحيحة والمقبولة عند اغلب علماء النقد النصي.
    القراءة الثانية : وهى قراءة مخطوطة بيزا وواشنطن وغيرها من المخطوطات الاتية(6):
    West: ita itb itd ite itff2 iti itr1 itt syrs Byz: 855 1009 1285 1546* 1668* 2774 (syrpal (ms))
    وفيها حذف هذا المقطع باكمله "لما كان ابياثار رئيس كهنة" !
    يقول العلماء ومنهم بروس متزجر ودان والاس(7) :
    ان الحذف تم لتفادي المشكلة ولجعل النص اقرب ما يكون لنص انجيل متي ولوقا!
    هنا نلاحظ ان نساخ المخطوطات كانوا يجنحوا اثناء النسخ لتعديل ما ينسخوه ولا ادري اكانوا يعتقدوا انهم يصححوا كلام الله ام كانوا يعتقدوا انهم ينسخوا كلام بشر مثلهم وقع فى خطأ !
    القراءة الثالثة : ἐπὶ Ἀβιαθὰρ τοῦ ἀρχιερέως
    وترجمتها:
    in [the time of] Abiathar the high priest
    فى ايام ابياثار كبير الكهنة
    هنا تمت اضافة لفظة τοῦ قبل ἀρχιερέως
    يقول العلماء (8) ان بالاضافة هذه اصبح هناك حل للاشكالية على ان الحادثة حدثت فى زمن ابياثار الذى كان فيما بعد رئيس كهنة
    .
    طبعاً القراءة تعتبر تحريفية لتفادي المشكلة كسابقتها (9).
    هناك قراءات أخرى لم أذكرها هنا لعدم اهميتها ولعدم اكتراث العلماء بها ولكن من الممكن الرجوع لها فى المراجع المذكورة فى الهامش رقم(4) !
    الان الامر بدا واضحا القراءة الاصلية هى القراءة الاولى والتى يصعب ترجمتها للعديد من المشاكل فيها كما يقول دان والاس (10).




    عن أبي عمرو وقيل أبي عمرة سفيان بن عبد الله رضي الله عنه قال : قلت : يا رسول الله قل لي في الإسلام قولاً لا أسأل عنه أحداً غيرك , قال : قل آمنت بالله ثم استقم ” رواة مسلم
    قال الإمامُ عَلىّ -رضىّ اللهُ عَنه:- الناسُ ثلاثة:- فعالمٌ ربانىِّ ومُتَعَلِمٌ على سبيل النجاة وهمجٌ رعاع! أتباع كل ناعِق ! لم يستَضيئوا بنور العِلم ولم يركنوا إلى رُكن رشيد ! أف لكل حامِل حق لا بصيرة له ! ينقدِح فى قلبه بأول عارضٍ من شبهة تعرض له


  4. #4

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية elqurssan
    elqurssan غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1221
    تاريخ التسجيل : 12 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 2,218
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : {ادخلوا مصر إن شاء الله آمنين} (يوسف :99) .
    الاهتمام : الدعوة عبر النت بالطرق الشَرعيــة وطلب العِلم النافِع ومُتابعته بالعَمل الصالِح
    الوظيفة : أصلاً طويلب عِلم وفرعاً دكتــور
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    ولحل الاشكالية بدأ النساخ فى تغيير النص لكي يكون ملائما بعض الشي فكانت القراءة التانية والثالثة وغيرها .
    على مستوي الشراح والمفسرين: دعونا ننقل كلامهم لعله يفيدنا فى طرح الاشكالية :
    التفسير الحديث (11) :
    اننا هنا امام مشكلة محيرة ,ذلك ان ابياثار لم يصبح كاهنا (اذ يبدو ان لقب رئيس الكهنة او عظيم الكهنة hight priest لم يكن مستخدما فى عهده) الا بعد قتل شاول ابيمالك والد ابياثار بسبب العمل الذى قام به من اجل داود.ان العديد من المخطوطات تحذف هذه الجملة او جزء منها ,ومن المؤكد انها فعلت هذا الامر تفاديا للمشكلة وقد يكون فى استطاعتنا قطع العقدة النموذجية كما فعل جيروم فى شجاعة أن اهتمامنا ليس بالاسماء وما الى ذلك (قارن مرقس 1:2 حيث ورد الاقتباس من اشعياء النبي فى ترجمة RVوالمتضمن بالفعل جزءا من نبوءة ملاخي ,والا فعلينا ان نقول ان الكلمة اليونانية epi يجب ترجمتها كالتالي "فى الفقرة التى تتناول ..."قارن مرقص12:26 انظر ترجمة RV. انتهى
    ولمتابعة كشف زيف كتابهم ما عليكم سوى الضغط على
    http://rodood.files.wordpress.com/2009/02/bar1.doc
    كرومبو@نقد كتابي. كوم
    أو القرصان@كتاب (.........) .كوم




    عن أبي عمرو وقيل أبي عمرة سفيان بن عبد الله رضي الله عنه قال : قلت : يا رسول الله قل لي في الإسلام قولاً لا أسأل عنه أحداً غيرك , قال : قل آمنت بالله ثم استقم ” رواة مسلم
    قال الإمامُ عَلىّ -رضىّ اللهُ عَنه:- الناسُ ثلاثة:- فعالمٌ ربانىِّ ومُتَعَلِمٌ على سبيل النجاة وهمجٌ رعاع! أتباع كل ناعِق ! لم يستَضيئوا بنور العِلم ولم يركنوا إلى رُكن رشيد ! أف لكل حامِل حق لا بصيرة له ! ينقدِح فى قلبه بأول عارضٍ من شبهة تعرض له


 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الحلقة الرابعة من (نظرة حادية) البدعة المريمة وكشف جهل زكريا-قناة المخلص
    بواسطة معاذ عليان في المنتدى أسود الدعوة على قناة المخلّص
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-10-25, 07:53 AM
  2. إضحك مع المفتش كورمبـــو،الحلقة الثانية من حلقات المفتش كورومبــو
    بواسطة elqurssan في المنتدى دراسة نسخ الكتاب المقدس
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 2009-10-10, 04:59 PM
  3. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2009-08-20, 04:01 AM
  4. الحلقة الرابعة من خصوصيات حفص
    بواسطة السراج الوهاج في المنتدى التفسير وعلوم القرآن
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2009-05-27, 05:21 PM
  5. الحلقة الرابعة من فضايح المشرفين بعنوان (صدق ولا بد ان تصدق)!
    بواسطة فلوجه في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 2009-02-28, 03:51 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML