صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 23
 
  1. #1

    عضو جديد

    جرجسصالح غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2365
    تاريخ التسجيل : 29 - 6 - 2010
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    العمر: 62
    المشاركات : 21
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    سؤال




    صديقي المسلم بعد التحية والسلام انت تتحدث عن كون المخطوطة المنسوبة الي الراهب القس بحيرة هي مقع كذا ونوع الورقة من النوع الفاخر ومقاس الورقة ونوع الحبر وهي منقوطة وبخط النسخ مش الرقعة ,,,,الخ ولم اسمعك وانت تطرق الي محتوي الرسالة او انك تقول ليس هذا ما قالة الراهب ؛ وليس هذا ما قام به الرسول (صلى الله عليه وسلم ) تحت توجيه استاذة - صديقي :- س / لماذا أنقطع الوحي بعد انتقال الراحل الراهب القس ورقة ابن نوفل؟#






  2. #2
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    هنا وفى هذا الموضوع :

    مخطوطة بحيرا الراهب للمرة الثانية


    http://www.albshara.net/threads/15299
    وجه الضيف عدة أسئلة عن الإسلام كما ترون وتنزلا الى رغبته لم أحذف المداخلة كما نرى فى منتدياتهم بحجة الهروب من الإجابة عليها وأنها فى غير القسم المخصص لها ، بلى أنقلها الى موضوع خاص بها وليست وحدها بل كل ما يريد هو السؤال فيه حول الإسلام بل وكل نصرانى فى العالم كله ،

    تتلخص أسئلة الضيف فى التالي .


    أولا - لماذا لم أتطرق لى موضوعى الى ما فى مخطوطة بحيرا بغض النظر عن كونها مزورة ؟


    قلت والله لو كنت قد قرأت الموضوع ما سألت هذا السؤال أصلا ولكنى سأفرد له تعليقا خاص الأن .


    ثانيا - لماذا أنقطع الوحي عن النبى
    صلى الله عليه وسلم بعد موت ورقة بن نوفل ؟


    يتبع بالرد بإذن الله جل فى علاه ....





    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  3. #3
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    متابع بعون الله




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  4. #4
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    صديقي المسلم بعد التحية والسلام انت تتحدث عن كون المخطوطة المنسوبة الي الراهب القس بحيرة هي مقع كذا ونوع الورقة من النوع الفاخر ومقاس الورقة ونوع الحبر وهي منقوطة وبخط النسخ مش الرقعة ,,,,الخ
    أليس هذا وحده دليل كافى لإثبات زور وبهتان ما فيها بغض النظر عن سؤلك بعد ذلك بأن أتعرض لما فيها ، إذ كيف أحقق فى أمر هو أصلا غير صحيح ومكذوب ، فمن أفتعل الكذبه ودلس بها لابد انه كان يريد الوصول بكذبه الى أمرما ، فلماذا أحقق فى كذبه ان كان قد أتضحت لي معالمة ، فإن أخذت بمنطقك لهو السفه بعينه ، فالأصل كذب وتدليس بواح إذا أن الكتابة فى ذلك العصر كانت على غير تلك الصورة التى ظهرت بها المخطوطة المزعومة ، هذا بغض النظر عن الورق الذى كتبت عليه وأنه ورق من الجودة العالية على خلاف العصر الذى تشير اليه والذى كا يعتمد فى التدوين على ورقات البردى والرقاع والجلود وما الى ذلك من الأمور البدائية لعدم سماح الظروف بغير ذلك وعلى ما تيسر لهم فى زمنهم ، فأنظر مثلا الى تلك الصورة وهى من مخطوط صنعاء وكان هذا بعد بحيرا بزمن وكان المسلمون قد وصلوا فيه الى مرحلة تقدمية وليس كما كان قبل البعثة إلا أن علامات الزمن الذي دونت فيه تظهر عليها :



    أنظر الأن الى هذه المخطوطة الزعومة وقارن الفرق بينهم ان كان لديك عقل وأحسبك كذلك بإذن الله :




    لا أريد منك إلا الإنصاف ما أستطعت ولو بين نفسك ، فدع عنك الكبر يا ضيفنا فوالله الذى لا اله غير لن ينفعك بل سوف يضرك ، فتأمل !

    هذا بخلاف ما فيها من خرفات لا علاقة لها أولا بالإسلام ولا تعاليمه التى من المفترض أنها أصله وهذا ما سوف أكشفه فى المداخلة التالية جوابا على الشق الثانى من سؤالك الأول وليس الثانى فللثانى مجال وحده :







    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  5. #5
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    ولم اسمعك وانت تطرق الي محتوي الرسالة او انك تقول ليس هذا ما قالة الراهب ؛ وليس هذا ما قام به الرسول ( عليه الصلاة والسلام ) تحت توجيه استاذة
    أى راهب يا ضيفنا الفاضل بارك الله فيك هذا الذى تزعم وأى محتوى تقصد فدلنى عليه بارك الله فيك حتى أحقق لك فيه ، فأين هو هذا المحتوى وأين هى تلك الرسالة التى تريد منى أن أجيبك على ما فيها وأين هذا الكلام الذى قاله هذا الراهب أصلا ، قلت فى المداخلة السابقة الأصل مكذوب فكيف أحقق فيه بعد أن أتضحت لى معالمه ، لا يفعل هذا صدقنى الا مجنون .

    أولا من هو بحيرا الراهب هذا وماذا كانت علاقته بالرسول الكريم ؟ هذا ما سوف أتعرض له أولا وكله بالدليل وان كان عندك غيره فألزمنى به وبينى وبينك تلك الصفحة :

    الرواية التى ذكر فيها خبر بحيرا الراهب :
    عن قراد أبي نوح : أنبأ يونس بن أبي إسحاق عن أبي بكر بن أبي موسى عن أبيه قال : خرج أبو طالب إلى الشام ، وخرج معه النبي -صلى الله عليه وسلم- في أشياخ من قريش ، فلما أشرفوا على الراهب هبطوا فعلوا رحالهم فخرج إليهم الراهب ، وكانوا قبل ذلك يمرون به فلا يخرج إليهم ولا يلتفت ، قال : فهم يحلون رحالهم فجعل يتخللهم الراهب حتى جاء فأخذ بيد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، وقال : هذا سيد العالمين ، هذا رسول رب العالمين يبعثه الله رحمة للعالمين ، فقال له أشياخ من قريش : ما علمك ؟ فقال : إنكم حين أشرفتم من العقبة لم يبق شجر ولا حجر إلا خر ساجداً ولا يسجدان إلا لنبي ، وإني أعرفه بخاتم النبوة أسفل من غضروف كتفه مثل التفاحة ، ثم رجع فصنع لهم طعاماً فلما أتاهم به ، وكان هو في رعية الإبل ، قال : أرسلوا إليه ، فأقبل وعليه غمامة تظله ، فلما دنا من القوم وجد القوم قد سبقوه إلى فيء الشجرة ، فلما جلس مال فيء الشجرة عليه ، فقال : انظروا إلى فيء الشجرة مال عليه ، قال: فينا هو قائم عليهم، وهو يناشدهم أن لا يذهبوا به إلى الروم، فإن الروم إن رأوه عرفوه بالصفة فيقتلونه. وإذا بسبعة قد أقبلوا من الروم فاستقبلهم، وقال: ما جاء بكم؟ قالوا: بلغنا أن هذا النبي خارج في هذا الشهر فلم يبق طريق إلا بعث إليه بأناس وإنا قد أخبرنا خبره فبعثنا إلى طريقك هذا، فقال: لعل خلفكم أحد هو خير منكم؟ قالوا: إنا قد أخبرنا خبره بطريقك هذا، قال: أفرأيتم أمرا أراد الله أن يقضيه فهل يستطيع أحد من الناس رده، قالوا: لا، قال: فبايعوه وأقاموا معه، قال: أنشدكم الله أيكم وليه، قالوا: أبو طالب فلم يزل يناشدهم حتى رده، وقد روى محمد بن سعد هذه القصة مطولة ، وهنا رواية أخرى لأبي مجلز مرسلة لا داعى لها .

    وحسنه الترمذي وإسناده جيد وقد صححه الحاكم والجزري وقواه العسقلاني والسيوطي وصححه الألبانى .

    ولو رأيت أو تأملت فى الأثر المساق لم تسمى الرواية الراهب باسم هذا أولا ، ثانيا لم ينفرد هذا الراهب بالرسول الكريم أو يتحدث معه اذ كيف ذلك أصلا وهو طفل صغير إنما تعرف عليه من المعجزات التى ظهرت له وكذلك الشهود ومن ختم النبوة ، ثالثا لقد كان خبر الرسول العربى معلوم لكل أهل الكتاب وما يجحد هذا الخبر الا متنطع متكبر وسوف أفرد لك به مداخلة مطولة حين افرغ من أسئلتك هنا .
    نقف من الرواية على الأتى :

    1- لم يسمى الأثر الذى سقناه الراهب بل سمته أثار أخرى وهى منكرة .
    2- كان الرسول الكريم صغير السن عرفه الراهب مما قد راه من معجزات وخاتم النبوة .
    3- لم ينفرد هذا الراهب بالرسول الكريم بل حينما عرفه أمر جده برده وهذا ما حدث .
    4 - خبر الرسول معلوم لأهل الكتاب من يهود ونصارى قبل البعثة وكانوا على علم بوقت مجيئة ، وهذه لها مداخلة منفصلة كما وعدت .

    وهذا هو خبر الراهب بحيرا عندنا نحن المسلمين على الرغم من أن هناك قوم من أهل العلم ذهبوا الى عدم ثبوت هذه الحادثة أصلا ، ولم نسمع عن تلك الخرفات والله الا بعدما عهدنا تدليس النصارى الذى نقلوه عن المستشرقين أمثال الإنجليزي بودلي فى كتابه حياة محمد الرسول ، فهذا هو ما ذُكر عن عن الراهب الذى كان من ( بصرى ) وليس الشام لأن رحلات خديجة كانت الى الشام بعد ذلك حتى لا يظن أيهم أنه تقابل معه فى رحلاته التجارية لأم المؤمنين خديجة .

    والأهم من ذلك كله لقد تواتر خبر أمية الرسول الكريم فهو معلوم للمجموع بأنه كان أمى لا يحسن القراءة أو الكتابة وهو خبر ثابت وتوفى صلى الله عليه وسلم والامر على ذلك ورد الخلاف النووى رحمه الله فى كونه تعلم بعد ذلك وثبت أنه توفى على أميته ، فكيف لهذا الطفل الأمى يتعلم كل تلك الأمور فى التاسعة من عمره و فى رحلة واحدة لم ينفرد به الراهب البصرى فيها ولو لدقيقة انما أخبر القافلة بخبره وأنتهى لما رأه من معجزات له وليس تجديفا عليه .
    وأين ذكر بحيرا بعد ذلك فى حياته صلى الله عليه وسلم فإن كان كما تزعمون وأن بحيرا هذا علم الرسول كل شئ فأين ظهوره فى الإسلام واين هى تلك التعاليم التي نادى بها فإن كانت الرسالة مفتعلة من خيال بحيرا فاين تعظيمه لنفسه فهل يعقل أن يرسم الى كل هذا ويخطط له ولم يكن له نصيب منه اذا فقد كان مختل هذا البحيرا بحسب المنطق ! يُعلم أحدهم كل هذا ولم يكن له منه نصيب منه !!!!

    وأهم من ذلك كله اليس كان النبى صلى الله عليه وسلم من قريش؟ وهل تعلم من هى تلك قريش وكيف حارب أهلها الرسول فى بداية الدعوة فكيف لهم يجهلون بالمرة خبره مع بحيرا ويحاربونه فى أمور بعيدة كل البعد فكلمة فى هذا الشأن كانت كفيلة بهدم الرسالة اذ كانت رحلات الرسول غير فردية فقد كانت القافلة يخرج فيها معظم أهل قريش وكبرائها فلو كان معلوم لهم أن الرسول يجالس هذا البحيرا لهو بلا شك مصدر الوحى ولكنهم لم يعرفوا أصلا بهذا الأمر وربما لو كانوا موجودين رغم كفرهم لكذبوا هذا الخبر وأستنكروه بشدة .

    بقى جزء حول بحيرا سأتعرض فيه لبعض ما جاء فى تلك المخطوطة المزعومة على ما تيسر لى من الوصول اليه وإلا فمدنى بها كي أفند لك كل كلمة فيها ولكنى سأتوقف مع ما تيسر لى الحصول عليه من على الأنترنت لأريك كيف أن هذا السفه لا يعقل وغير مقبول .

    يتبع ...





    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  6. #6
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    نأتى الى الجزء الذى تقول فيه :

    ولم اسمعك وانت تطرق الي محتوي الرسالة او انك تقول ليس هذا ما قالة الراهب
    وكما أسلفت ليس عندى رسالة أصلا كى أحقق فيها وان شئت فأتنى بتلك الرسالة كى أحقق لها فى مدى صدقها أو كذبها ، وكما وعدت سأبحث فى ما تيسر لى من تلك المخطوطة المزعومة بعد أن بينت أنها ليس حقيقة وبالشواهد وليس الكلام جزافا :


    سأنقل هذا الجزء من هنا بتصرف حيث عثرت فيه على بعضا من تلك المخطوطة :

    http://www.islamegy.com/articles/bahira_legend/
    وأنصحك بقراءة ما فيه ففيه الرد أيضا على جميع تسأولاتك ...

    أولا تقول المخطوطة المزعومة كما ترى :



    وكما ترى يا ضيفنا الفاضل تقول المخطوطة المزعومة المفترى بها على بحيرا الراهب المسكين بأن كل صلوات المسلمين ثلاث ركعات ولا أدرى لماذا لم يطبق الرسول الأمى ما علمه له بحيرا وأنتظر الى أن أسرى به
    صلى الله عليه وسلم وفرضت عليه الصلاة فكانت كالتالى :
    صلاة الصبح ركعتين ، وركعتين للنافلة .
    صلاة الظهر أربع ركعات ، وست ركعات نافلة .
    صلاة العصر أربع ركعات ، ويستحب أربع ركعات أو أثنين نافلة .
    صلاة المغرب ثلاث ركعات ، وركعتين نافلة .
    صلاة العشاء أربع ركعات ، وركعتين نافلة .
    هذا غير النوافل المستحبة غير المؤكدة كالتى قبل العشاء وقبل العصر وقبل المغرب وكل منها ركعتين بركعتين ، وكذلك صلاة القيام والتى هي من السنن المؤكدة أيضا وهى ركعتين بركعتين وعدد الركعات فيها مفتوح يصلى القائم ما طاب له ولو الف ركعة ، هذا بخلاف الصلوات الأخري المسنونة كتحية المسجد والكسوف والخسوف والإستسقاء وغيرهم وكل منهم ركعتين ، وأخيرا صلاة الوتر وهى أخر ما يختم به المرء منا صلاتة من الليل وهى ركعة واحدة .
    فأين صلاة بحيرا من صلاتنا !!!!؟

    وأى ثالوث هذا الذى يتكلم عنه بحيرا المفترى عليه فى مخطوته فما سمعت به ورب العزة الا منه أنظر بارك الله فيك هذه تكبيرة الإحرام التى يفتح بها الصلاة :





    إنها واحود وليست ثالوث ، أمزح معك هذه هى والله ولا أفتريت ، بعدها يضع المرء منها يده على صدره ولا راينا هذا الثالوث سمعنا به من قبل .


    وكل هذه الأخطاء فى أشهر الفروض عند المسلمين وهى الصلاة فما بالك لو ذهبنا الى غيرها أو أكملناها .

    فما رايك بهذا الكم من الأخطاء فى كلمات من المخطوطة المزعومة فماذا لو تطرقنا لما بعد ذلك ، ولكنى سأكمل حولها بفصل أخر علنا نتفق مع البحيرا فى شئ !





    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  7. #7
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    نكمل الجزء الخاص بسؤال الضيف حول أنه لم يسمعنى لم أتطرق الى رسالة بحيرا الراهب وما فيها وأنى لم أكذب ما جاء فيها :

    والى صورة أخرى من المخطوطة المزعومة بحسب ما تيسر لي ولنرى معا ما فيها مقارنة ولنأخذ هذه الصفحة او قل البلوى وحدها وأكتفى بما فيها وأن كنت تملك أى ورقة من تلك المخطوطة ترى أن فيها جمع بينها وبين الإسلام فارفعها لنا لنرى هل ما فيها صحيح أم لا وهل هو مما جاء به الإسلام أم لا :




    قمنا بالرد على الجزء الخاص بالصلاة فى المداخلة السابقة وسنتوسع هذه المرة لنشمل كل ما فى المخطوطة المزعومة اللى نفسى اعرف بحيرا جاب الورق بتاعها منين وازاى اتوصل للتنقيط اللى بدأ فى عهد الحجاج أى بعد بحيرا بقرون ربما قرنين من الزمان !


    نمسك كدا المخطوطة سطر سطر ونشوف :



    1- يقول بحيرا المفترى عليه فى مخطوطته ( ثم قال لى كم أفرض عليهم من الصلاة فى كل يوم فقلت له سبع كما يفعل النصارى ) يعنى أنتوا نصارى زى مش مسيحين على حد قول بحيرا أهوه !

    وفي هذا السطر وحده سيكون الرد من وجهين فالأول الصلاة عندنا أما الثاني فهو الصلاة عند النصارى وأنا لم اتطرق فيها الى النصرانية فى شئ بلى ! فأنا اقوم بالرد على ما فيها فلا تفهمنى غلط :

    أولا كم عدد الصلوات المفروضة عند المسلمين .

    عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (أرأيتم لو أن نهراً بباب أحدكم يغتسل منه كل يوم خمس مرات هل يبقى من درنه شيء) قالوا: لا يبقى من درنه شيء. قال: (فذلك مثل الصلوات الخمس، يمحو الله بهن الخطايا). متفق عليه

    فالصلوات عند المسلمين خمس فروض واجبة التنفيذ مقرونة بوقت معين ومن تخلف عنها أو تركها فهو فى حكم الكافر لقوله تعالى (
    إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا ) فالصلاة فرض فى الإسلام يُفَرَق به بين المسلم والمشرك لقوله صلى الله عليه وسلم ( العهد الذى بيننا وبينهم الصلاة ومن تركها قد كفر أو أشرك ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم .

    ومنه يتضح ان المسلم ملزم بخمس صلوات فى اليوم والليلة ناهيك عن السنن الأخرى والتى لو حصرنا السنن المؤكدة منها لوصلنا الى 34 ركعة بغير الصلوات الخمس على أقل تقدير لصلاتى القيام والضحى وهى مفتوحة كما ذكرت فى المداخلة السابقة كما أُثر عن رسول الله أنه كان يقوم الليل حتى تتورم قدماه وأُثر عن بعض السلف أنه كان يقوم بمائة ركعة وأخرون بثلاثمائة ركعة فالأمر متروك للمصلي فيها يصلي حيث يشاء أو ما قدر الله له .


    وهيئة الصلاة معلومة للجميع فهى وقوف فتكبير فقراءة فركوع وتعظيم فوقوف من الركوع
    وحمد فسجود وتسبيح فأعتدال من السجود فسجود ثانى وهكذا فى كل ركعة حتى نصل الى ركعة التشهد وفى التشهد الثانى افتراش .

    وللصلاة عند المسلمين شروط وأركان لا تصح الصلاة الا بها أؤكد منها على الوضوء مؤقتا فلا تصح صلاة مسلم بغير وضوء وطهور .


    لنرى الأن الصلاة عند النصارى مقارنة مع التى ذكرنا نحن فى الإسلام حتى نحقق بعد ذلك فى قول بحيرا الراهب بأنه علم الرسول الصلاة كما هى عند النصارى :


    1- الصلاة عند النصارى نوعان فردية وجماعية لا ركوع فيها ولا سجود أنما هى عبارة عن كلام في كلام غير ملزم به المصلى اصلا فكلٌ يستطيع أن يصلى بالوجه الذى يريد وتسمى عندنا الدعاء وليست الصلاة مع الفارق الشديد طبعا

    2- لا وقت محدد للصلاة ولا عدد معين أيضا لها وهذا بخلاف ما ذكره البحيرا فى مخطوطته أنها سبع فالمسألة اجتهادية أو قل شخصية فمنهم من يرى انها تقام فى الصباح والمساء ووقت الطعام وكتلك التى تقام فى الكنائس كيوم الاحد فلا وقت معين للصلاة حقيقة أو لها عدد معين وان شئت فالزمنى من كتابك بنصوص تؤيد أصلا تلك الكيفية التى تفتعلونها .

    3- يمكن للمصلى أن يكون على أى هيئة أو أى وضع ولا تؤثر النجاثة او الجنابة فى صلاته بشئ فيمكنك الصلاة وأنت جنب أو محدث ولا ينقض صلاتك شئ وهذا بخلاف الصلاة عندنا فشرط أساسى الطهور الكامل من ملبس الى حدث لا تصح الصلاة ولا تقبل الا به .

    4- لا شروط ولا أصول للصلاة عند النصارى ولا سند لها ولا أصل .

    تفضل مصدر كلامى :
    http://www.arabicbible.com/arabic/a_...q_rites_q1.htm

    وكل هذا بخلاف صلاة المسيح عليه السلام فى كتبكم فقد كان يجثو على ركبتيه ويركع ويسجد كما نفعل نحن المسلمين !


    ويلخص الفرق بين صلاتنا وصلاتكم بن القيم رحمه الله فى فى - هداية الحيارى - فيقول رحمه الله :

    الذين اختاروا صلاة يقوم أعبدهم وأزهدهم إليها والبول على ساقه وأفخاذه فيستقبل الشرق ثم يصلب على وجهه ويعبد الإله المصلوب ويستفتح الصلاة بقوله يا أبانا أنت الذي في السموات تقدس اسمك وليأت ملكك ولتكن إرادتك في السماء مثلها في الأرض أعطنا خبزنا الملايم لنا ثم يحدث من هو الى جانبه وربما أحدث وهو في صلاته ولو أراد لبال في موضعه أن أمكنه ثم يدعو تلك الصورة التي هي صنعتة يد الإنسان أما الذين اختاروا هذه الصلاة ( يقصدنا نحن المسلمين ) من إذا قام إلى صلاته طهر أطرافه وثيابه وبدنه من النجاسة واستقبل بيته الحرام وكبر الله وحمده وسبحه واثنى عليه بما هو اهله ثم ناجاه بكلامه المتضمن لا فضل الثناء عليه وتحميده وتمجيده وتوحيده وافراده بالعبادة والاستعانة به وسؤاله اجل مسئول وهو الهداية الى طريق رضاه التي خص بها من انعم الله عليه دون طريق الامتين المغضوب عليهم وهم اليهود والضالين وهم النصارى ثم اعطى كل جارحة من الجوارح حظها من الخشوع والخضوع والعبودية مع غاية الثناء والتمجيد لله رب العالمين لا يلتفت عن معبوده بوجهه ولا قلبه ولا يكلم أحدا كلمة بل قد فرغ قلبه لمعبوده ولا يحدث في صلاته ولا يجعل بين عينيه صورة مصنوعة يدعوها ويتضرع اليها فالذين اختاروا تلك الصلاة التي هي في الحقيقة استهزاء بالمعبود لا يرضاها المخلوق لنفسه فضلا أن يرضى بها الخالق على هذه الصلاة التي لو عرضت على من له أدنى مسكة من عقل لظهر له التفاوت بينهما هم الذين اختاروا تكذيب رسوله وعبده على الايمان به وتصديقه فالعاقل اذا وازن بين ما اختاروه ورغبوا فيه وبين ما رغبوا عنه تبين له ان القوم اختاروا الضلالة على الهدى والغي على الرشاد والقبيح على الحسن والباطل على الحق وانهم اختاروا من العقائد ابطلها ومن الاعمال اقبحها واطبق على ذلك اساقفتهم وبتاركتهم ورهبانهم فضلا عن عوامهم وسقطهم.

    فهل كلامه بالله عليك غير صحيح أن اثبت انه غير صحيح أعتذرت لك حالا !

    فهل هناك تشابه ولو جزء من مئة بين صلاتنا وصلاتكم اقسم أنه لا .

    يتبع ......





    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  8. #8
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    ما زلنا مع مخطوط بحيرا المزعوم :

    يقول بحيرا المفترى عليه فى تلك المخطوطة ذات الورق بالجودة العالية والمنقطة قبل أن يظهر التنقيط :


    بأن للمسلمين سبع صلوات سماها هو لنا كما للنصارى الذين لا عدد أصلا لصلواتهم ناهيك عن مخالفتها صلاتنا بالكلية وأنفى بالكلية :


    يقول بأن لنا سبع صلوات وأنظروا الفضايح فى هذا الجزء فقد سمى صلاتنا كالتالى :




    1 – صلاة الفجر وقت السحر وهى عندهم صلاة السحر .
    2- صلاة الصبح ووقتها أول النهار وهى عندهم صلاة الصبح .
    3 – صلاة الضحى ووقتها تالت ساعة من النهار وهى عندهم صلاة لا اسم لها .
    4 – صلاة الظهر ووقتها سادس ساعة من النهار واسمها عندهم السادسة .
    5 – صلاة العصر ووقتها تاسع ساعه من النهار وهى عندهم التاسعة .
    6 – صلاة المغرب ووقتها أخر النهار وهى عندهم صلاة الغروب .
    7 – صلاة العشاء ووقتها بعد المساء وهى عندهم صلاة النوم .

    قلت يا كذاب يا مدلس لقد سرحت بخيالك طويلا ، القضية أن كاتب هذا الكلام نصرانى صِرف وفى وقت متأخر من الإسلام لربما فى زماننا هذا لأن هذه المعلومات السطحية هى بالفعل ما يظنه نصارى اليوم بالإسلام فهذه والله أفكارهم مسجلة لليوم .

    أنكرت فى المداخلة السابقة كون صلاتنا سبع صلوات وبينت أنها خمس فروض وما تيسر من نوافل وبها تسقط النقطة الأولى سأحقق فى هذه على أسماء الصلوات وأوقاتها .


    الأولى صلاة الفجر ، لك أن تعلم ضيفنا الفاضل بأنه لا فروض عندنا بإسم صلاة الفجر فركعتا الفجر هى سنة الصبح ويمكن قول صلاة الفجر ايضا والصحيح أنها صلاة الصبح ونافلتها تسمى الفجر !

    ثانيا ليست لنا صلاة منفصلة بإسم الصبح بعد الصبح الأول .
    ثالثا صلاة الضحى نافلة وليست فرض ووقتها من الشروق حتى قبل الظهر .
    رابعا صلاة الظهر وخامسا صلاة العصر وسادسا المغرب وسابعا العشاء ليست هذه أوقاتهم فى الاسلام ويحل لنا هذا كل هذا الحديث
    قال النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : " وَقْتُ الظُّهْرِ إِذَا زَالَتْ الشَّمْسُ وَكَانَ ظِلُّ الرَّجُلِ كَطُولِهِ مَا لَمْ يَحْضُرْ الْعَصْرُ وَوَقْتُ الْعَصْرِ مَا لَمْ تَصْفَرَّ الشَّمْسُ وَوَقْتُ صَلَاةِ الْمَغْرِبِ مَا لَمْ يَغِبْ الشَّفَقُ وَوَقْتُ صَلَاةِ الْعِشَاءِ إِلَى نِصْفِ اللَّيْلِ الأَوْسَطِ وَوَقْتُ صَلاةِ الصُّبْحِ مِنْ طُلُوعِ الْفَجْرِ مَا لَمْ تَطْلُعْ الشَّمْسُ فَإِذَا طَلَعَتْ الشَّمْسُ فَأَمْسِكْ عَنْ الصَّلَاةِ فَإِنَّهَا تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ " رواه مسلم (612)
    أولاً : وقت الظهر :
    قال عليه الصلاة والسلام : " وقت الظهر إذا زالت الشمس وكان ظل الرجل كطوله ما لم يحضر العصر " فحدد النبي صلى الله عليه وسلم وقت الظهر ابتداءً وانتهاءً :
    ثانياً : وقت العصر :
    قال عليه الصلاة والسلام : " ووقت العصر ما لم تصفر الشمس " .
    ثالثاً : وقت المغرب :
    قال عليه الصلاة والسلام : " وَوَقْتُ صَلَاةِ الْمَغْرِبِ مَا لَمْ يَغِبْ الشَّفَقُ " .
    رابعاً : وقت العشاء :
    قال عليه الصلاة والسلام : " وَوَقْتُ صَلاةِ الْعِشَاءِ إِلَى نِصْفِ اللَّيْلِ الأَوْسَطِ " .
    خامساً : وقت الفجر :
    قال النبي صلى الله عليه وسلم : " وَوَقْتُ صَلَاةِ الصُّبْحِ مِنْ طُلُوعِ الْفَجْرِ مَا لَمْ تَطْلُعْ الشَّمْسُ فَإِذَا طَلَعَتْ الشَّمْسُ فَأَمْسِكْ عَنْ الصَّلاةِ فَإِنَّهَا تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ " .


    فهل هناك تطابق بين صلاتنا الذى نحن عليها اليوم وبين صلاة هذا البحيرا المزعوم اقسم أنه له .


    وأخيرا يقول بحيرا المزعوم فى المخطوطة أن صلاتنا بإتجاه مشرق الشمس ولا أجد قولا أحسن من قول الله جل فى علاه :


    " قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ" سورة البقرة
    "

    وقال :

    "وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ " سورة البقرة "

    فتأمل .....



    يتبع والرد على نقطة ورقة بن نوفل ......





    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  9. #9
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    ما زلنا مع سؤلات الضيف النصراني :

    صديقي :- س / لماذا أنقطع الوحي بعد انتقال الراحل الراهب القس ورقة ابن نوفل؟


    كَذَبَ وجَهَلَ والله كل من قال لك هذا الكلام ، فأما ورقة فقد توفاه الله قبل أن يظهر الأسلام أصلا فكيف فكيف للوحي يأتى للرسول الكريم طيلة فترة البعثة الى حتى توفاه الله بأبى هو وأمى .

    ورغم أن كلامك كله مرسل أن كان أو هذا الذى قمنا برده ويجب عليك أن تضع ما تستند عليه فى قولك وإلا فلا حجة فيه الا أنى سوف أجمع لك فى هذه المداخلة خبر ورقة بن نوفل :

    فقد كان ورقة شيخاً كبيراً قد عمي -كما قال الذهبي - وقت ظهور الوحي لأول مرة للرسول الأكرم فى غار حراء وحين فزع عليه صلوات ربي عليه جاء ذكر حالة مع خديجة وكم كان خائفا وحين قص على أم المؤمنين مارأه بعد أن هدأ روعه ذهبت خديجة الى ورقة بن وفل وكأن أمرؤ قد تنصر فى الجاهلية كما سأبين الأن فأخبرته بما جرى للنبي صلى الله عليه وسلم في غار حراء، وكيف جاءه جبريل عليه السلام كما أخبرها الرسول صلى الله عليه وسلم. فقال ورقة: قدوس قدوس، والذي نفس ورقة بيده إن كنت أصدقتني يا خديجة، لقد جاءه الناموس الأكبر الذي كان يأتي لموسى، وإنه لنبي هذه الأمة، فقولي له: فليثبت... فرجعت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبرته بقول ورقة.
    وخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ليطوف بالبيت فلقيه ورقة فقال: يا ابن أخي: أخبرني بما رأيت وسمعت، فأخبره رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال ورقة: والذي نفس ورقة بيده إنك لنبي هذه الأمة، ولقد جاءك الناموس الأكبر الذي كان يأتي لموسى ولتكذبنه، ولتؤذينه، ولتخرجنه ولتقانلنه، ولئن أدركت ذلك اليوم لأنصرن الله نصراً يعلمه، ثم دنا من رسول الله صلى الله فقبل رأسه.. ثم لم ينشب ورقة أن توفي قبل أن يظهر الإسلام.
    وروى الترمذي عن عائشة قالت: سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن ورقة فقالت له خديجة: إنه كان صدقك، وإنه مات قبل أن تظهر، فقال: رأيته في المنام وعليه ثياب بيض، ولو كان من أهل النار لرأيت عليه ثياباً غير ذلك.
    وعن أبى ميسرة عمرو بن شرحبيل قال ورقة بن نوفل لمحمد: أبشر ثم أبشر ، ثم أبشر ، فإنى أشهد أنك الرسول الذي بشر به عيسى برسول يأتى من بعدى اسمه أحمد ، فأنا أشهد أنك أنت أحمد ، وأنا أشهد أنك محمد ، وأنا أشهد أنك رسول الله ، وليوشك أن تؤمر بالقتال وأنا حى لأقاتلن معك . فمات ورقة . فقال نبي الإسلام : رأيت القس في الجنة عليه ثياب خضر ” ( مصنف ابن أبى شيبة 14 / 293 – سيرة ابن اسحاق 113 – دلائل النبوة للبيهقى 2/ 158 البداية والنهاية 3/ 9-10 – نسب الأشراف 106 ). وورد عن رسول الإسلام أنه لما سُئل عن ورقة قال : ” أبصرته في بطنان الجنة عليه سندس ” ( مسند أبى يعلى 2/ 299
    وعن الزهري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: رأيت لورقة جنة أو جنتين.
    وعلى هذا فيكون ورقة رضي الله عنه هو أول من صدق بعد خديجة رضي الله عنها ولكنه لم يعيش بعد البعثة وظهر الإسلام أصلا بعد وفاته .
    و في صحيح مسلم، خبر ذهاب خديجة و محمد له فقالت له خديجة: أي عم! اسمع من ابن أخيك. قال ورقة بن نوفل: يا ابن أخي! ماذا ترى؟ فأخبره رسول الله خبر ما رآه. فقال له ورقة: هذا الناموس الذي أنزل على موسى . يا ليتني فيها جذعا. يا ليتني أكون حيا حين يخرجك قومك. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "أَوَمُخْرِجِيَّ هم؟" قال ورقة: نعم. لم يأت رجل قط بما جئت به إلا عُوْدِيَ. وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا.
    وكما ذكرت فقد كان ورقة نصرانى بعد رحلة بحث :
    ورد في مسند الطياليسى : ” خرج ورقة بن نوفل ، وزيد بن عمرو بن نفيل يلتمسان الدين حتى انتهيا إلى راهب بالموصل ، فقال لزيد بن عمرو بن نفيل : من أين أقبلت يا صاحب البعير ؟ قال من بيت إبراهيم . قال : وما تلتمس ؟ قال : ألتمس الدين . قال : ارجع ؛ فإنه يوشك أن يظهر الذى تطلب في أرضك ” ( مسند الطياليسى 32 ).

    فورقة لم يعيش بعد البعثة يوم حتى يعزى اليه انه كان سبب نزول الوحى فالوحى لم ينقطع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ألى ان توفاه الله بعد 23 سنه من البعثة .

    وكل من تعرف على الرسول صلى الله عليه وسلم أن كان ورقة أو القس البصري انما كان بسبب ما ذكر فى كتبهم عن خبره صلى الله عليه وسلم وحتى كتابكم المقدس رغم التحريف الطارئ عليه والذى يغط فيه الا أن الله أعمى عنه أعين المحرفين حتى تكون نصوصه شاهدة عليكم يوم الدينونه .







    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  10. #10
    سرايا الملتقى
    ابو علي الفلسطيني غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1274
    تاريخ التسجيل : 5 - 9 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 325
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : أكناف بيت المقدس
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم

    جزاك الله خيرا اخي الحبيب ميجو على الرد الشافي والوافي ...
    والغريب ما في هذه الورقة المزعومة حقا ... فهي مكتوبة بلهجة مغربية واضحة ... ولعل الاخوة المغاربة يستطيعون توضيح ذلك ...
    ثم النصارى يقولون ان النبي صلى الله عليه وسلم قد اخذ القران من بحيرا ... طيب ما الذي في القران؟؟ اليس فيه التوحيد ونفي الوهية المسيح؟!! ما دام الامر هكذا فدين بحيرا لم يكن الا التوحيد ونفي الوهية المسيح ..لان هذا هو الموجود في القران ...
    فبهت الذي كفر ... والله لا يهدي القوم الظالمين




    بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ

 

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تسأولات للملحدين تحتاج إجابة
    بواسطة حفيدة ابن القيم في المنتدى الحوار العام
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 2010-07-11, 10:35 PM
  2. صورة من الاضطهاد النصراني النصراني قبل الفتح الإسلامي لمصر
    بواسطة إسلام علي في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-05-20, 04:00 PM
  3. كيف نستقبل هذا الضيف العزيز؟؟
    بواسطة السراج الوهاج في المنتدى المنتدى الرمضاني
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2009-07-12, 09:59 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML