صفحة الضيفين lahot defa3e و ملوكا مولكان

[mego650]

صفحة الضيفين lahot defa3e و ملوكا مولكان

بسم الله ....

هنا صفحة التعليق على هذا الموضوع الذي يرد فيه الأخ ميجو

http://www.albshara.net/threads/1474...83%D8%A7%D9%86

ساجدة لله

راسلنى الضيف( لاهوت دفاعى ) أو ( مولكا ملوكان ) المسجل فى منتدانا تحت إسم ( lahot defa3e ) على الخاص يزعم أنه قام بالرد على فى موضوع الحوار الذى كان بينى وبين عابد يسوع الذى ظهر لى من رسالته أنه هو نفسه المحاور على هذا الرابط :

http://www.albshara.net/threads/1263...B3%D9%88%D8%B9

بس ما تقلش يا عم مش عارف ارد

ردى بقى حطتهولك على الشيخ التاعب و كل اللى قال كلمه فى الموضوع فى بحث
اقراه
########################################
ده لو بتعرف تقرى
اصل على حسب علمى انكوا امة ما انا بقارء

ومفاد الرسالة كما يظهر للعيان أن الرجلين قاما بالرد على موضوع الحوار وهو (اين قال المسيح انا الله او أعبدونى )والذى لا أعرف حتى الأن لماذا لما يواصلا تفنيدهما للرد في صفحة الحوار وما زالت العضوية مفعله !؟

على كل ليس موضوعنا دون أن أرجع لموضوعكما، أدعوكما للنقاش فيه وها انا اعرض عليكما على العام الحوار فى ما ادعيتم

تقول فى منتداك قبل أن تحيل على البحث

يسعدنا أن نقدم لكم هذا البحث الصغير بعنوان :

قبل ان يكون ابراهيم انا كائن

(يو 8 : 58)

والذي أثبتنا فيه بالادلة الكتابية والعلمية و العقلية قول المسيح اللفظي الصريح " انا الله " ورددنا على الشبهات الواردة على هذا الإعلان الصريح من الله أنه الله ...

هيا يا ابطال هلما الى الحوار حول ما قمتم بالتنقيب والبحث عنه .....

وأعدكم بأنى سوف أقرأ بحثكم ....

---

wtpm hgqdtdk lahot defa3e , lg,;h l,g;hk

[mego650]

الصفحة الثامنة :

يا تافه ، يا جاهل ، يا حمار !!!!



الا تستطيع كتابة سطر واحد فقط دون أن تنضح تربية الكنيسة من بين كلمك ، فإن كنت ترى أن ما أعده الاخ التاعب كما تزعم تدليس فقط بينه بالنقض البناء لا بالسب والتهكم لكى تزرع فى نفس الخراف شيئا من الثقة المهزوزة بداخلك قبل أن تهرف بهذا السفه ، لماذا تردد دائما أنه مدلس وكذاب دون أن توضح ، فالفطن لا شك سيصل الى نتيجة سريعة حول أمرك فى هذه الترهات التى تفوهت بها .



كم أتمنى ان يرى هذا البابا الذى تتشدق بإسمه مرارا هذا السفه الذى قمت بإعدادة كى يحرمك من الملكوت حيث انك تقوم بالرد عليه هو حقيقة وليس على الأخ التاعب كما تدعى ، فالأخ التاعب أنما استشهد بكلام البابا الذى قال فيه أن المسيح لم يصرح بألوهيته خشية الرجم وها أنت تقول بأنه قالها لفظيا ، وأن كان كما قلت بأن هناك ايات صريحة تدل على لاهوت المسيح قام البابا نفسه بجمعها فى كتابه لاهوت المسيح كيف له لم يستشهد بهذا العدد الذى يعد كما تزعم اشارة صريحة أم أنا البابا يجهل ما أنت تعلمه ، صدقنى لو عرف هيحرمك من الملكوت !



وفرضا أنه فطن أن الكلمة محل بحثكم يونانية وانه سيثقل على الناس فهمها كما تقولون فلماذا لم يشرحها البابا للناس ولا أقصد باليونانية ولكن بحكم أنه دارس دراسة متعمقه فى هذا المجال كان له أن يكتفى فقط بالترجمة الى العربية فمن المشهور لديكم أن ترجمات كتابكم وحى فلا فرق إذا بين يونانية أو عبرية أو انجليزية وبين العربية حيث كلهم كما تعتقدون وحى الله فما حاجة البابا ان كان يعلم أن هذا العدد يدل على الاهوت وأن ما فيه اشارة صريحة تعادل ما قد أطلق على الرب من الفاظ فى العهد القديم ان ينفى بعد ذلك أنه قالها ثم ياتى بهذا النص كدليل على قوله ، ويشرحه بالعربية لا باليونانية !!!؟



منطقكم عجيب جدا لا يقبله مجنون فضلا عن خروف ، أنظر كيف أنت جاهل فكان لك من الأولى أن تذاكر أقوال اباهاتك وتراجعها جيدا قبل أن تشرع فى الرد على بحث التاعب للرد والإعتراض ليس إلا ، فكل ما قمت به أنت فى هذا المقام أنك أتيت بالجملة من كلام التاعب ثم صغتها بطريقة النفى أقسم هذا منهجك فى هذا البحثك الذى أدعيت انه ردا على كلامه وهذا ما كشفته لنا الصفحات حتى الأن .



ثم من هذا الذى تكلم فى هكذا نص من قبل وشهد بما شهدت أنت لماذا لم تعزز بحثك بأقوالهم وكان يكفيك النقل عنهم لكى لا تحرج نفسك بهذا الشكل .



هل لاحظتم قوله كيف يشرح البابا لفظ باليونانية لشعب لا يعرف العربية !!! حسنا طالما أنكم لا تعرفون العربية يا رعاع كما شهد الخروف فكيف لكم تتنطعون على كلام الرحمن الذى هو قانون العربية أصلا ، شهدت يا خروف وشهادتك حق بأنكم جهلاء جحوش فراء .



وما دخلى يا خروف بإن البابا لو كان استشهد بهذا العدد كنا سوف نعترض فهذا حدث لم يتم كى تبنى عليه نتيجة أصلا ثم تدونها بهذا الشكل لا فعل هذا ورب العزة الا مريض نفسى ، فهل كتبها واعترضنا أم أنك سرحت بشطحات فكرك حتى تخيلت أن البابا قالها ومن ثم أعترضنا وطبقتها كنتيجة ثم أعترضت انت على أعتراضنا على قول البابا الذى لم يقله ولم نقله نحن الأخرون ، والله هذا كلا لا يستقيم وهذا فكر غير قويم ، الواد دا مريض وربنا عنده خبلانه فى دماغة !!!



يقول مع فرض الجدل بأن البابا لم يذكرها وكأنه ذكرها أصلا !!! فالبابا لم يذكرها لأنه بعلمه الذى يزنك وزريبة خرفان كامله تأكد أنها لا دليل فيها على الوهية ولا بتاع أنما هى حجة جاهل مثلك لكى يتعالم بها ويقع بنفسه فى شرك جهله الذى يناقض كل ما هو صريح وصحيح ، فأى كائن هذه الذى تعادل الله لفظا حتى ننساق خلف خرفات وتبجحات كهذه !!!!؟


يروقنى جدا هذا النداء الذى توجهه للمسلمين بأن يفيقوا وهذا يدل حتما أنك على حق وتكفله وبإستطاعتك تبيانه للمسلمين المخدوعين والذين يقرأون ترهاتك هذه على أنها حجة ، فالمسلمون الذين يرونك تتحايل على ترجمات لا أصول كى تخرج من مأزق عدم قول ربك بأنه الله ولا أمرك بعبادته تراهم مخدوعين ، عجبت لهذا القول !!!!


حسنا يشاهد هذه الصفحة الكثير من المسلمين فهل بإستطاعتك أن تثبت لهم أنهم فعلا مخدوعين ؟ هذا هو الحق وهذا هو القول الفصل فإن أستطعت ان تثبت لى أنى أعيش فى وهم واننى مخدوع أنزل صفحتى وكرزنى بما تراه حق ، هيا يا رجل سئمنا والله من خلو ساحتكم من الرجال ، نصعقكم فى عقر دراكم وتتورعون عن التسجيل والذب عن ربكم فى دورنا وتزعمون أنكم تحملون الحق فلا فضل فى هذا الحق أن كان هذا حال أهله .

[mego650]

الصفحة التاسعة :




يا حلو أنت يا حلو ،

دا أنت اللى تعبان وخرفان ونعسان ، أرأيتم بعد هذا الجهل جهل ، ارأيتم بعد هذا التنطع كبر ، هذا الخروف يقر ضمنيا على إجابة البابا بأنه لم يقل المسيح أنا الله خشية الرجم وإقراره هذا إنما هو إدانة له ويقول من فمك أدينك تدين مين يا حلوف ، أقسم لكم على مدار 130 صفحة بهذا الشكل يحاول هذا المدعى إثبات أن المسيح قال أنه الله لفظيا ، اقول لفظيا و سيقولها فى الصفحة رقم 11 فقال بالنص كما فى الصورة وسأعرض الصفحة كاملة حين اصل اليها بالطبع:



والله العظيم هذا كلامة بل كما قلت لكم على مدار 130 صفحة يحاول أثبات ان المسيح قال أنا الله باللفظ الصريح كما ترون وها هو يقر ما اجاب به البابا شنودة ردا على سؤال وجه اليه من أحدهم ولاحظوا أن البابا كان يجيب سؤال ولم يكن يعطى محاضرة أو عظة كما زعم هذا العيي من قبل وإجابة السؤال دوما تكون بما يرفع الحرج عن نفس السائل وقول البابا للسائل بأن المسيح لم يقل أنه الله مع ذكر العلة التى من أجلها لم يقل أنه الله لهى نافية ناهية بمعنى من يتشدق بعد ذلك ويقول أن المسيح قال انه الله فليعلنها صراحة بأنه خرج على كلام البابا شنودة ووقتها للحديث مجال فأنا لا أقول بأن البابا معصوم ما دخلنى بمثل هذا بل أقول رد قوله ان كنت ترى غيره لا تقره ثم نسير فى طريق غيره ، فأى إدانه يا أبو جهل هذه التى أدنت بها هذا الفحل وأنت المدان حتى النخاع ، صدقا أنه يعتمد على أن من سوف يقرأ له من الخراف ليس بواع .



ولو كان كما تحاول ان تخدع القارئ بأن اليهود حاولوا رجمه لأانه قال أنه الله فلماذا لم يصرح البابا بهذه الحقيقة فكان أولى له أن يقول لقد قال انه الله والدليل هو ايجو ايمى تلك وبعد أن قالها حاول اليهود رجمه كما فعلوا بعد ذلك ، أنت فيها بين أمرين يا خروف فإما البابا مخطئ وأنه لا علم له فى هذه النقطة وإما أنت هو المخطئ فأما الثانية فهو بالطبع لأن البابا ليس بشخصية عامة مثلك حتى تدون أقواله بهذا النسق ويخرج علينا بعد ذلك نكرة مثلك يرده قوله بهذه البساطة ، والحقيقة هى كما قال أخونا التاعب بأن اليهود حاولوا رجمه لأنهم ظنوا ان به شيطان هنا تحديدا ويكشف هذه بالطبع سياق النص لا أن يفصل العدد من سياقه ثم يتحايل عليه بهذا الشكل ، وهاكم العدد فى جملة الأعداد الذى سبقته والعدد الذى تلاه:

Joh 8:40 ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله. هذا لم يعمله إبراهيم.

Joh 8:41 أنتم تعملون أعمال أبيكم». فقالوا له: «إننا لم نولد من زنا. لنا أب واحد وهو الله».

Joh 8:42 فقال لهم يسوع: «لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني لأني خرجت من قبل الله وأتيت. لأني لم آت من نفسي بل ذاك أرسلني.

Joh 8:43 لماذا لا تفهمون كلامي؟ لأنكم لا تقدرون أن تسمعوا قولي.

Joh 8:44 أنتم من أب هو إبليس وشهوات أبيكم تريدون أن تعملوا. ذاك كان قتالا للناس من البدء ولم يثبت في الحق لأنه ليس فيه حق. متى تكلم بالكذب فإنما يتكلم مما له لأنه كذاب وأبو الكذاب.

Joh 8:45 وأما أنا فلأني أقول الحق لستم تؤمنون بي.

Joh 8:46 من منكم يبكتني على خطية؟ فإن كنت أقول الحق فلماذا لستم تؤمنون بي؟

Joh 8:47 الذي من الله يسمع كلام الله. لذلك أنتم لستم تسمعون لأنكم لستم من الله».

Joh 8:48 فقال اليهود: «ألسنا نقول حسنا إنك سامري وبك شيطان؟»

Joh 8:49 أجاب يسوع: «أنا ليس بي شيطان لكني أكرم أبي وأنتم تهينونني.

Joh 8:50 أنا لست أطلب مجدي. يوجد من يطلب ويدين.

Joh 8:51 الحق الحق أقول لكم: إن كان أحد يحفظ كلامي فلن يرى الموت إلى الأبد».

Joh 8:52 فقال له اليهود: «الآن علمنا أن بك شيطانا. قد مات إبراهيم والأنبياء وأنت تقول: «إن كان أحد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت إلى الأبد».

Joh 8:53 ألعلك أعظم من أبينا إبراهيم الذي مات. والأنبياء ماتوا. من تجعل نفسك؟»

Joh 8:54 أجاب يسوع: «إن كنت أمجد نفسي فليس مجدي شيئا. أبي هو الذي يمجدني الذي تقولون أنتم إنه إلهكم

Joh 8:55 ولستم تعرفونه. وأما أنا فأعرفه. وإن قلت إني لست أعرفه أكون مثلكم كاذبا لكني أعرفه وأحفظ قوله.

Joh 8:56 أبوكم إبراهيم تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح».

Joh 8:57 فقال له اليهود: «ليس لك خمسون سنة بعد أفرأيت إبراهيم؟»

Joh 8:58 قال لهم يسوع: «الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن».

Joh 8:59 فرفعوا حجارة ليرجموه. أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا.

ثم ما دلالة الفاء السبيبة فى العدد الذى تلى !؟ هل لك أن تتحفنا بدرس فى اللغة العربية يا خروف وأنت من شهدت بأنكم لا تعرفونها !!!




ارجع للأعداد التى سقتها ثانيا سترى أن محاولة الرجم تلك جاءت بعد حوار دار بين يسوع واليهود كانوا يطلبونه أصلا ليقتلوه قبل أن يأتى الى ذلك العدد وليس فقط بعد أن قال تلك الكلمة التى فصلتها راجع كتابك يا بنى مش هنعلموكم كتبكم كمان .



والحقيقة أن البابا لما نفى قول المسيح أنا الله خشية الرجم نفى القول جملة واحدة ثم دون كم ترون فى كتاب مشهور له وأى محاولة لإيهام القارئ بأن البابا لم يصرح أو سيتم التحايل على كلامه فهى جوفاء لا يعتد بها ، وكا ذكرت إما أن تنفى قوله جملة واحدة أو تصدقه .

[mego650]

لقد ذكرني مولكا مولكان بهذا الموضوع وطلب مني إستكمال الرد عليه وقد قلت له من عيوني أنت تأمر يا سلام دا أنت بس تأشر ....

ولهذا أرفعه وأبدأ فيه من الغد بإذن الله .....


ها إيه رأيك يا عم ما تنزل تقولك كلمة كدا !