سؤال لكل علماء اللاهوت

[د/احمد]

سؤال لكل علماء اللاهوت

يؤمن المسيحيون الارثوذوكس بان يوحنا المعمدان هو اعظم مولود من النساء بعد المسيح عليه السلام
وهو ليس مجرد نبي بل افضل من نبي

(لو24:7-28):-
فلما مضى رسولا يوحنا أبتدأ يقول للجموع عن يوحنا ماذا خرجتم إلى البرية لتنظروا اقصبة تحركها الريح. بل ماذا خرجتم لتنظروا اانسانا لابسا ثيابا ناعمة هوذا الذين في اللباس الفاخر والتنعم هم في قصور الملوك. بل ماذا خرجتم لتنظروا أنبيا نعم أقول لكم
وافضل من نبي. هذا هو الذي كتب عنه ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك. لأني أقول لكم انه بين المولودين من النساء ليس نبي اعظم من يوحنا المعمدان ولكن الأصغر في ملكوت الله اعظم منه.




وفي السماء؟
فالكنيسة المقدسة تضع ترتيب السمائيين هكذا مريم العذراء أولاً ثم الملائكة ثم يوحنا المعمدان ثم الشهداء ثم القديسين والأبرار. أي أن يوحنا المعمدان تضعه الكنيسة على رأس كل المؤمنين في السماء من البشر ما عدا القديسة العذراء مريم التي حملت الله إلهنا في بطنها.وهذا يشبه قول المسيح " ابي اعظم منى" فهو يقوله وهو في صورته الجسدية، اما الان وهو عن يمين الآب فهو له نفس مجد الآب(تفسير الكتاب المقدس انطونيوس فكري)


اي افضل الرجال في السماء وافضل نبي

إن عظمة الإنسان هي من عظمة رسالته ودوره في الحياة وجميع الأنبياء قاموا بعمل عظيم وأتموا أدوارهم تماما ولكن يوحنا كان أعظم للأسباب التالية:
يوحنا كان هو النبي الوحيد الذي تنبأ عنه الأنبياء.
يوحنا كان هو النبي الوحيد الذي أشار إلى المسيح بأصابع يديه قائلا هذا هو حمل الله رافع خطايا العالم (يو1: 29) في حين أشار إليه الأنبياء بالرموز والإشارات.
ولا ننسى أن يوحنا نال مجدا عظميا لتعميده المسيح بنفسه.(تفسير انطونيوس فكري)

كان يوحنا المعمدان نهاية للعهد القديم، وبه يبدأ العهد الجديد، به إنتهت رسالة الأنبياء، ومن يوم إبتدأ خدمته في تعميد التائبين بدأت خدمة ملكوت السموات، لأن هؤلاء التائبين صاروا مستعدين لقبول المسيح، بل مستعدين أيضاً لمعرفته. فالتوبة تنقى القلب، والقلب النقى يعاين الله أي يعرف المسيح ومن يقبل المسيح مجاهداً غاصباً نفسه على ترك الخطية، أيضاً غاصباً نفسه على الإلتصاق بالله يكون له ملكوت السموات. فملكوت السموات هو عطية الله المجانية لكنها لا تقدم للمتهاونين المتراخين.(انطونيوس فكري)


عمد التائبين المستعدين لقبول المسيح...بل عمد المسيح وعرفه وقبله وجاهد نفسه غاصبا لترك الخطية وكان مستحقا ملكوت السماوات

وراي الروح القدس وقت تعميده للمسيح؟


ما اعظم هذا النبي المجاهد؟

مات شهيدا مقطوع الراس

وكما يعلم كل المسيحيون ان الله عادل

محب

حكيم

ولكن كيف يكون الهكم عادل محب حكيم من البدا للنهاية وبعد كل هذا يذهب اعظم مولود فور موته مقطوع الراس شهيدا الي الجحيم؟



وليس هو وحده من ذهب الي الجحيم بل كل الانبياء والابرار والصديقين والشهداء ومن كانوا قد ارضوا الرب دخلوا الجحيم


وانظر الي ادلتهم في ذلك
يردد في الكنائس في اعياد القيامة "هذا هو الذي نزل الي الجحيم وابطل عز الموت وسبي سبيا واعطي الناس كرامات رفع قديسيه الي العلا معه اعطاهم قربانا لابيه بذوقه الموت عنا خلص الاحياء واعطي النياح للذين ماتوا ونحن ايضا الجلوس في الظلمة زمنا انعم لنا بنور قيامته من قبل تجسده الطاهر"
_ويستشهد الاخوة الارثوذو كس ب
1_بطرس الاولي الاصحاح3 فقرة20(اذ عصت قديما حين كانت اناة الله تنتظر مرة في ايام نوح اذ كان الفلك يبني الذي فيه خلص قليلون اي ثماني انفس بالماء)

2_اعمال الرسل الاصحاح 2 الفقرة 31(سبق فراي وتكلم عن قيامة المسيح انه لم تترك نفسه الا في الهاوية ولا راي جسده فسادا" 4_رسالة بولس الي افسس الاصحاح 4 الفقرة9(واما انه صعد فما هو الا انه نزل ايضا الي اقسام الارض السفلي)
_وكذلك يردد في قسمة تقال طوال الخماسين المقدسة بعد قيامة المسيح:

(ايها الرب الاله الضابط الكل ابو ربنا والهنا ومخلصنا يسوع المسيح الذي من قبل صليبه نزل الي الجحيم ورد ابانا ادم وبنيه الي الفردوس ودفننا معه وبموته ابطل عز الموت وفي ثالث يوم قام من بين الاموات)نقلا عن موقع دير القديس العظيم الانبا مقار)

_كما تعلم بالضرورة تبعا لمذهب الجوهر العام ان البشر اشتركوا في خطية ادم لانهم كانوا فيه حقيقة وارادوا وفعلوا كل ما اراد

_منهج الكلية الاكليريكية مادة عهد جديد للصف الثاني رسالة بطرس الاولي(نقل السيد المسيح ارواح الابرار الي الفردوس لذلك يطلق السبت السابق لعيد القيامة سبت النور او الفرح)

من كتاب (الشباب يسال) للانبا موسي اسقف الشباب ان الموت لم يستطيع ان يهزم الرب يسوع فهذه هي المرة الاولي التي لم يستطيع الشيطان فيها ان يسجن نفس انسان فارق الجسد ولان الرب يسوع انسان واله في ان واحد لذلك لم يستطيع الشيطان ان يقبض علي نفسه حينما فارقت جسده وحينما نزل الي الجحيم لم يستطيع الشيطان ان يقبض عليها(اع2:24)
بل علي العكس قبض الرب يسوع علي الشيطان وسجنه في الجحيم وقيده واطلق ارواح انبياء وابرار العهد القديم الذين ماتوا علي رجاء المسيح المخلص ودخل بهم الي الفردوس.بناء علي ذلك فان كل من يؤمن بالمسيح تصل اليه مفاعيل الصليب من خلال سر المعمودية وتنفتح امامه ابواب الملكوت الامر الذي لم يتح لانبياء العهد القديم ذلك لان المسيح لم يكن قد اتي بعد ولم يكن الفردوس قد فتح بعد ولكن مفاعيل الصليب قد وصلت اليهم مباشرة من خلال موت المسيح وقيامته حينما اخرجهم من الجحيم فهم اذن قد اعتمدوا بشكل اخر

_(نزول المسيح الي الجحيم للقديس ابيفانوس)
_أبرار العهد القديم
لننزل إذن مع المسيح! لنسرع ونتهلّل معه إذ نشاهد البشر مصالحين مع الله والمحكوم عليهم محررين من قبل السيد الصالح. لأن الذي هو بطبيعته محبّ للبشر يجري ليفكّ المقيّدين منذ القديم بشجاعة وقوة كثيرة، هؤلاء القابعين في القبور، الذين ابتلعهم الطاغية المرّ المتوحّش بعد أن أخضعهم لسلطانه ونشلهم كاللص من أحضان الله. هناك نجد آدم المقيّد الذي جُبل أولاً ومات موضعه أعمق من سائر المحكوم عليهم. هناك هبيل الراعي البار الأول والذبيحة البريئة الأولى مثال الذبح الظالم للمسيح الراعي. هناك نوح مثال تابوت المسيح العظيم الذي أنشأ كنيسة الله التي، بواسطة حمامة الروح القدس، خلّصت الأمم البربرية من طوفان عدم الإيمان وطردت منها الغراب الأسود الشيطان المظلم. هناك أيضاً إبراهيم جدّ المسيح ذابح ابنه والذي قدم لله الذبيحة الشهيرة التي بالسيف وبدون سيف، بموت وبدون موت في آن واحد. هناك يوجد يعقوب حزيناً في الجحيم أسفل، كما حزن على الأرض لفقدان يوسف. هناك يوسف المسجون في مصر مثال المسيح المسجون والسيّد. وفي أسفل الظلمات نجد موسى كما كان مرّة على الأرض داخل السلّة المظلمة. هناك النبي دانيال في أسفل الجحيم كما وُجد وهو على الأرض في جبّ الأسود. هناك ارميا النبي في قعر الجحيم وفساد الموت كما كان في جبّ الهلاك حيث رماه أبناء جنسه. هناك أيضاً في فم الجحيم التي تبتلع العالم النبي يونان الذي يمثل المسيح الأزلي. هناك داود جد الإله الذي انحدر منه المسيح بالجسد. ولماذا أقتصر على ذكر داود، يونان سليمان؟ هناك أيضاً يوحنا المعمدان العظيم الفائق على كل الأنبياء وكأنه في جوف مظلمة (كما كان قديماً في بطن أمه اليصابات) يسبق ويعلن المسيح لكل المقيدين في الجحيم، وهو السابق والكارز للأحياء والأموات معاً. هذا الذي عند ذبحه أُرسل من سجن هيرودس إلى سجن الجحيم، إلى الراقدين منذ الدهر، الأبرار والمظلومين



_وهذا قول القديس ####نينوس:لهذا السبب نزل السيد الي المناطق التي تحت الارض ليكرز بمجيئه.الي هناك ايضا وليعلن غفران الخطايا التي ينالها المؤمنون به كل الذين امنوا به والذين ترجوه ..الانبياء والبطاركة ينالون مغفرة الخطايا كما ننالها نحن قد صار موت الرب واسطة الشفاء وغفران الخطايا.


الكل في الجحيم كله دخل الجحيم

منهج الكلية الاكليريكية مادة عهد جديد للصف الثاني (رسالة بطرس الاولي) قبل الفداء
*كانت الارواح كاها الابرار والاشرار تذهب الي الجحيم وكانت هناك هوة بين هؤلاء واولئك (لو16:26)
_ملحوظة اللص الذي دخل الفردوس كان اول شخص لم يمر علي الجحيم(منهج الكلية الاكليريكية عهد جديد)
(والملخص عقيدة وجود ابرار العهد القديم في الهاوية هذا واضح جدا من الكتاب بعهديه ونزول المسيح الي الجحيم ليسبيهم الي الفردوس بعد ان تم الفداء حقيقة مثبتة واضحة من الانجيل)
_المسيح اشرف بنوره علي الجالسين في الظلمة وظلال الموت ونقلهم من الجحيم الي الفردوس فهو نزل الي الجحيم من قبل الصليب لينقل الذين رقدوا علي رجاء وكانوا قد ارضوا الرب باعمالهم في العهد القديم لينقلهم من الجحيم الي الفردوس)(اش):22)_ذك(9:11),12)_(اف4:8),9)_1بط(3:19) نقلا عن موقع كنيسة الانبا تكلا
_لم يكن ممكنا قبل ذلك ان ياخذ الله الاب اي من هذه الارواح ويخرجها من الهاوية لان هذا يتنافي مع العدل الذي بموجبه اخذ ابليس هذه الارواح الي الجحيم منذ انفصال الانسان عن الله من جراء الخطيئة الاصلية وحتي حررهم المسيح الذي كان به الخلاص(موقع كنيسة الانبا تكلا)


اذا مما سبق كله يتضح الاتي


1_يوحنا المعمدان اعظم من نبي

2_يوحنا المعمدان راي المسيح والروح القدس وامن به وعمده

3_يوحنا المعمدان قبل المسيح وهومستحق لملكوت السماوات

4_ابليس هو الذي كان يتولي قبض الارواح جميعا وينزل بها للجحيم ولم يكن ممكنا للاله ان ياخذها منه

5_الفردوس كان مغلقا حتي فتحه المسيح بعد موته علي الصليب وهذا هو سبب الصلب اساسا

6_كل انبياء العهد القديم بما فيهم يوحنا المعمدان والابرار والشهداء والصالحين ومن كانوا قد ارضوا الرب دخلوا الجحيم


_والسؤال الان كيف يدخل كل هؤلاء الجحيم؟

كيف يدخل يوحنا المعمدان الجحيم؟
كيف يدخل افضل مخلوق من الرجال الجحيم؟

بينما يدخل بولس مثلا الفردوس مباشرة!

بل يدخل اناس عاديون جاءوا بعد المسيح الفردوس مباشرة كيف؟

بل يدخل برسوم المحرقي الفردوس مباشرة ويذهب المعمدان الجحيم؟
اي عدل هذا؟
اي محبة هذه؟


وهل كان الانبياء يعرفون انهم سيدخلون الجحيم بعد موتهم؟

وهل اخبروا شعوبهم بذلك
هل كان يوحنا المعمدان يعرف انه فور قطع راسه وموته شهيدا سيدخل الجحيم؟ام كانت مفاجاة؟

هل من رد عند علماء اللاهوت؟



ولكن تمهلوا المفاجات لم تنتهي بعد

اذا ذهبنا الي انجيل يوحنا الاصحاح11 الذي خلاصته ان الله الاب احيا لعاذر للمسيح بعد ان مات وكفن ودفن له اربعة ايام كيف احيا الله لعاذر وروحه في قبضة ابليس في الجحيم؟ولم يكن يحل للاله بعد ان ياخذها بالعدل قبل فداء المسيح ثم ان لعاذر هذا عاش بعدها؟


اين ذهب العدل الذي بموجبه اخذ ابليس روح لعاذر والذي بموجبه ضحي الرب بابنه الوحيد لياخذهذه الارواح ويدخلها الفردوس؟؟؟؟؟؟

حد عنده اجابة من القساوسة وعلماء اللاهوت؟



لم تنتهي المفاجات بعد


ناتي بعد كل هذا الي نص اخر يتعارض مع كل ما سبق

ففي انجيل لوقا اصحاح 16 الفقرة19"كان انسان غني وكان يلبس الارجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفا,وكان مسكين اسمه لعاذر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح ,ويشتهي ان يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني بل كانت الكلاب تاتي وتلحس قروحه فمات المسكين وحملته الملائكة الي حضن ابراهيم ومات الغني ايضا ودفن فرفع عينيه في الهاوية وهو في العذاب وراي ابراهيم من بعيد ولعاذر في حضنه,فنادي وقال يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعاذر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرد لساني لاني معذب في هذا اللهيب فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعاذر البلايا.والان هو
يتعزي وانت تتعذب وفوق هذا كله بيننا وبينكم هوة عظيمة قد اثبتت حتي ان الذين يريدون العبور من ههنا اليكم لايقدرون ولا الذين من هناك يجتازون الينا.فقال اسالك اذا يا ابت ان ترسله الي بيت ابي لان
لي خمسة اخوة,حتي يشهد لهم لكيلا ياتوا هم ايضا الي موضع العذاب هذا قال له ابراهيم عندهم موسي والانبياء ليسمعوا منهم فقال لايا ابي ابراهيم بل اذا افضي اليهم واحد من الاموات يتوبون فقال له ان
كانوا لايسمعون من موسي والانبياء ولا ان قام واحد من الاموات يصدقون"


ابراهيم ولعاذر وهو غير لعاذر السابق في الفردوس؟؟؟؟؟؟؟؟


كيف ولم تكن الفردوس فتحت بعد؟

كيف واساس العقيدة المسيحية بوجوب الصلب والفداء لتخليص العالم من الخطية وتحريرهم من يد ابليس وخلاصهم ودخولهم الملكوت والفردوس؟

اذا كان هناك امكانية من قبل الصلب والفداء لدخول الفردوس والتجاوز عن الخطيئة فما الحاجة للصلب والفداء والتجسد؟

ثم كيف يدخل لعاذر الفردوس ويدخل يوحنا المعمدان الجحيم؟


سؤالي موجه لكل علماء اللاهوت الدفاعي والهجومي
وخط النص معاهم ان يشرحوا لنا هذا الموضوع

بالانتظار

---

schg g;g uglhx hgghi,j

[الهزبر]

السلام عليكم

للرفع

[بحب المسيح]

بصراحة..

لفته جدا ممتازة وتستحق الدراسة من اخواننا المتخصصين ليفحموا بها النصارى

ماشاء الله عليك يا د/ أحمد هذه فعلا تهدم المعتقد المسيحي تماما وتنسف النظرية الخرافية (الصلب والفداء) نسفا

فلك مني كل التقديروالاحترام .. والسلام

[د/احمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اليوم صباحا دخلت منتدي الكنيسة
فوجدت موضوع عن ابي فانوس بخصوص نزول المسيح للجحيم واخراجه الانبياء والصالحين بما فيهم يوحنا المعمدان فوجهت السؤال








وطبعا لا اجابة

والان تم حذف السؤال حتي بدون اعتذار ولا رد
(اضغط علي الصورة للتكبير)








ولا تعليق

[د/احمد]

بصراحة..

لفته جدا ممتازة وتستحق الدراسة من اخواننا المتخصصين ليفحموا بها النصارى

ماشاء الله عليك يا د/ أحمد هذه فعلا تهدم المعتقد المسيحي تماما وتنسف النظرية الخرافية (الصلب والفداء) نسفا

فلك مني كل التقديروالاحترام .. والسلام

تقبل تحياتي واحترامي اخي الفاضل

[بايبل333]

"سلام المسيح "
أبدأ إجابتي بآية من الإنجيل المقدس، تقول:
لاَ يَتَبَاطَأُ الرَّبُّ عَنْ وَعْدِهِ كَمَا يَحْسِبُ قَوْمٌ التَّبَاطُؤَ، لَكِنَّهُ يَتَأَنَّى عَلَيْنَا، وَهُوَ لاَ يَشَاءُ أَنْ يَهْلِكَ أُنَاسٌ، بَلْ أَنْ يُقْبِلَ الْجَمِيعُ إِلَى التَّوْبَةِ. (2بطرس3: 9)
لو كانت مشيئة الله أن يُهلك الناس هذا يعني أنّه عادل عدلاً مطلقاً لأن جميع البشر هم تحت عقاب الخطية لا يبرأ واحدٌ منهم.بأن جاء المسيح متجسدا من العذراء مريم فادياً إيانا عقاب الخطية... لكن الله بمحبته العظيمة الفائقة للإنسان لا يشاء أن يُهلك أو يَهلك أحد بل أن يقبل الجميع إلى التوبة...لذا فإن الله الرحيم الكريم العظيم بمحبته، منح الانسان فرصة النجاة من النار الأبدية، وذلك
جسر الله للخلاص والنجاة من الهلاك


ميّز الله الإنسان عن سائر مخلوقاته بأن جعله حرّاً وعاقلاً يميز بين الأمور المتخالفة ويعرف الخير من الشر والحق من الباطل والصح من الخطأ وعلّمه وأرشده الطريق الذي ينبغي أن يسلكه فسنّ له الشرائع والقوانين والوصايا وأوصاه الإلتزام بها، وأقر مبدأ الثواب والعقاب.. إلاّ أن الإنسان اختار العصيان على الله بملء إرادته فدخلت الخطية مع آدم حين عصى الله وإلى يومنا إنّ جميع الناس يذنبون (الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعاً فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحاً لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ. مزمور16: 3). مكتوب في الكتاب المقدس: "لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ موت..."(رومية6: 23). إنها عدالة الله. لكن الرب لم يترك الإنسان لمصيره أي الموت الأبدي، بل في الوقت المعيّن أرسل الله ابنه الوحيد ربنا يسوع المسيح ليكون نفسه كفارة عن خطايا العالم. يقول الوحي في إنجيل يوحنا: "لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.(يوحنا3: 16). هذه هي محبة الله.
الله لم ولن يظلم أحداً، بل فعل ما ينبغي أن يفعله تحقيقاً لعدالته وتعبيراً عن محبته العظيمة. فإذا هلك الإنسان في النار فهذا يكون باختياره وليس اختيار الله. لا عذر يبرر الإنسان أمام الله يوم الحساب...فالله واضح وصريح وكشف لنا الطريق الصحيح الذي يؤدي إلى السماء الذي ينبغي على الإنسان أن يسلكه، وبيّن لنا الدرب الذي يؤدي إلى الهلاك والذي يجب أن نتجنبّ عبوره. كل أمور الله ووصاياه وأعماله التي ينبغي أن يعرفها ويفهمها ويلتزم بها الإنسان ، من بداية الخليقة حتى نهاية الأيام، أعلنها له في الكتاب المقدس، فأي عذر يقدّمه بعد من لا يطيعه؟. وهذه الكلمات المباركة في الرسالة إلى أهل رومية تعبّر عن الأمر : "لأَنَّ غَضَبَ اللهِ مُعْلَنٌ مِنَ السَّمَاءِ عَلَى جَمِيعِ فُجُورِ النَّاسِ وَإِثْمِهِمِ الَّذِينَ يَحْجِزُونَ الْحَقَّ بِالإِثْمِ. إِذْ مَعْرِفَةُ اللهِ ظَاهِرَةٌ فِيهِمْ لأَنَّ اللهَ أَظْهَرَهَا لَهُمْ لأَنَّ مُنْذُ الْعَالَمِ تُرَى أُمُورُهُ غَيْرُالْمَنْظُورَةِ وَقُدْرَتُهُ السَّرْمَدِيَّةُ وَلاَهُوتُهُ مُدْرَكَةً بِالْمَصْنُوعَاتِ حَتَّى إِنَّهُمْ بِلاَ عُذْرٍ. لأَنَّهُمْ لَمَّا عَرَفُوا اللهَ لَمْ يُمَجِّدُوهُ أَوْ يَشْكُرُوهُ كَإِلَهٍ بَلْ حَمِقُوا فِي أَفْكَارِهِمْ وَأَظْلَمَ قَلْبُهُمُ الْغَبِيُّ. وَبَيْنَمَا هُمْ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ حُكَمَاءُ صَارُوا جُهَلاَءَ" (رومية1: 18-22).


دعوة الله لك


أمام هذا الواقع المحتوم، صديقي القارئ، إن كنت لم تقبل فداء المسيح بعد، لا تفوّت الفرصة المتاحة لك بعد كي تُغفر خطاياك وتنجو من دينونة الهلاك الأبدي في بحيرة النار والكبريت...الخلاص مجّاني، فقط آمن بالمسيح مخلصاً وفادياً شخصيّاً لك واعترف له بذنوبك وهو كفيل أن يطهرك منها ولا تعود تتسلّط عليك ويدخلك جنته...
فكما هو مكتوب: "لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ"...مكتوب أيضاً: "وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا." (رومية6: 23)
قال الرب يسوع: "هَئَنَذَا وَاقِفٌ عَلَى الْبَابِ وَأَقْرَعُ. إِنْ سَمِعَ أَحَدٌ صَوْتِي وَفَتَحَ الْبَابَ، أَدْخُلُ إِلَيْهِ وَأَتَعَشَّى مَعَهُ وَهُوَ مَعِي. مَنْ يَغْلِبُ فَسَأُعْطِيهِ أَنْ يَجْلِسَ مَعِي فِي عَرْشِي، كَمَا غَلَبْتُ أَنَا أَيْضاً وَجَلَسْتُ مَعَ أَبِي فِي عَرْشِهِ. مَنْ لَهُ أُذُنٌ فَلْيَسْمَعْ... (رؤية يوحنا3: 20-22)

الموضوع سهل وبسيط

والمجد لله دائما

[د/احمد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله

ثم اما بعد

الاستاذ المحترم بايبل

اهلا بيك في منتداك مرة اخري


تقول حضرتك

الموضوع سهل وبسيط

وانا اريد ان اسال حضرتك عن اي موضوع تتحدث؟

هل قرات حضرتك الموضوع؟


ما هو السؤال اصلا؟

انا بانتظار ردك وتقبل تحياتي واحترامي

[د/احمد]

هذه هي محبة الله.
الله لم ولن يظلم أحداً،

كيف هذا وقد ادخل يوحنا المعمدان وكل الانبياء والصالحين والابرار للجحيم مئات بل والاف السنين

بينما يدخل شخص عادي للفردوس مباشرة لمجرد انه جاء بعد الصلب؟

اي عدل واي محبة في الموضوع؟

[بايبل333]

وانا اريد ان اسال حضرتك عن اي موضوع تتحدث؟

هل قرات حضرتك الموضوع؟


ما هو السؤال اصلا؟

كيف هذا وقد ادخل يوحنا المعمدان وكل الانبياء والصالحين والابرار للجحيم مئات بل والاف السنين

لا الة الا المسيح تسالنى هل فهمت الموضوع
وتاتى تقول الكلام الثانى يبدو انى اكلم شخص لا يعرف ما هو منهج موضوعة

"سلام المسيح "
لاَ يَتَبَاطَأُ الرَّبُّ عَنْ وَعْدِهِ كَمَا يَحْسِبُ قَوْمٌ التَّبَاطُؤَ، لَكِنَّهُ يَتَأَنَّى عَلَيْنَا، وَهُوَ لاَ يَشَاءُ أَنْ يَهْلِكَ أُنَاسٌ، بَلْ أَنْ يُقْبِلَ الْجَمِيعُ إِلَى التَّوْبَةِ. (2بطرس3: 9)

[د/احمد]

لا الة الا المسيح تسالنى هل فهمت الموضوع
وتاتى تقول الكلام الثانى يبدو انى اكلم شخص لا يعرف ما هو منهج موضوعة

"سلام المسيح "

طيب علشان نبقي ماشيين كويس

اسالك ببساطة شديدة اين ذهب البشر من انبياء وصالحين وابرار وعصاة وزناة وكفار قبل مجيء المسيح

هل دخلوا الفردوس ام الجحيم ام جزء منهم دخل الفردوس وجزء اخر دخل الجحيم

وردك يكون موثقا بالادلة لو سمحت