صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 11
 
  1. #1

    غفر الله له ولوالديه

    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 241
    تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,641
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : أرض الله
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي لا تعترض عزيزي النصراني على تحيتنا لكم


    بسم الله الرحمن الرحيم


    هل تحية ((السلام على من اتبع الهدى)) هي تحية عنصرية؟!




    هذا تهذيب لحوار قصير دار بيني وبين الأستاذ مسيحي في موقع البشارة، بخصوص تحيتنا لأهل الكتاب، بينت فيه أنه لا يحق لأي نصراني أن يعترض على هذه التحية:

    http://www.albshara.net/vb/showthread.php?t=3295&page=6


    في البداية أراد الأستاذ مسيحي أن يلمح إلى أن تحية المسلمين "السلام على من اتبع الهدى" هي تحية عنصرية، فقمت أنا بإحضار فقرة من كتابه المسمى مقدس تنسف ادعاءه الباطل نسفا، وهي قول رب النصارى "ولا سلام قال الرب للأشرار(أش22:48)".

    وبعد مواجهته بهذا القول لرب النصارى الذي خص فيه غير الأشرار فقط بالسلام، ونفاه عن الأشرار أراد المسيحي أن يوضح لنا ما المقصود من هذه الفقرة (يحاول أن يلوي عنقها طبعا كعادتهم!)، فكتب مشاركة يشرح لنا فيها الآتي:




    1)أن الإنسان لا يستطيع الحكم على شخص ما بأنه شرير أو صالح.(رقم المشاركة:58).

    وهذا بالظبط ما قاله:

    اى ان الله من فرط محبته للبشر أوصانا الا نحكم على هذا انه صالح او ذاك انه شرير
    رقم المشاركة:58

    2)أن إلههم أمرهم بأن يلقوا السلام للكل، فإن كان من ألقي إليه مستحق للسلام سيأتي عليه، وإن لم يكن مستحقا سيعود لمن ألقاه.(رقم المشاركة:58).

    وهذا بالظبط ما قاله:


    <a name=ver13>13 فان كان البيت مستحقا فليات سلامكم عليه.ولكن ان لم يكن مستحقا فليرجع سلامكم اليكم"
    (مت 10:11)
    رقم المشاركة:58

    3)المسيحي يلقي بالسلام للكل فإن كان هذا الشخص شريرا فإن سلامه سيرجع عنه..فالرب خص الأقوام الغير شريرة فقط بسلامه.

    وهذا بالظبط ما قاله:


    لماذا يرجع سلامنا الينا ؟
    لانه لا سلام قال الرب للاشرار
    رقم المشاركة : 69

    -----------------------------------

    والآن نأتي إلى المرحلة التي انكشف فيها عناد هذا المسيحي مع الحق، وكيف أنه ناقض نفسه، وأتى بكلام غير الذي قاله فوق:



    كتبت أنا مشاركة (رقم المشاركة:64) وأخبرت فيها الأستاذ مسيحي بأنه بقوله هذا هو مقتنع تماما بتحية "السلام على الهدى" لأنها تحية نلقيها للكل، الكافر والمؤمن، فإن كان الشخص الملقى إليه بها مهتدي اي مستحقا فليات سلامنا عليه.ولكن ان لم يكن مهتدي اي ليس مستحقا فليرجع سلامنا عنه..والرسول صلى الله عليه وسلم كان يلقي بها إلى أهل الكتاب وهم كفار، فكانت هذه التحية هي التي تتقدم رسالاته إلى الملوك والأمراء من أهل الكتاب...


    لكن المسيحي اعترض! (كي لا يعترف بتحيتنا لأهل الكتاب)..فوقع بذلك في التناقض مع ما قاله من قبل، وهذه كانت سفسطة ساذجة منه، فكتب مشاركة يقول فيها:


    اولا كلمة السلام على من اتبع الهدى فيها تخصيص فانت بذلك تريد ان تخص قوم معين فقط بسلامك.
    رقم المشاركة:66

    هذا تناقض رقم 1 في أقوال الأستاذ مسيحي :


    لأن باعتراضه هذا على التخصيص في تحية الإسلام أراد قول (أن في المسيحية الرب لم يخص فقط الأقوام الغير شريرة بالسلام أي أنه منح السلام للأشرار أيضا) وهذا يتناقض تماما مع مشاركته رقم:58، التي قال فيها أن المسيحي يلقي بالسلام للكل فإن كان هذا الشخص شريرا فإن سلامه سيرجع عنه وإن كان غير ذلك فسيصل إليه..لأن الرب خص الأقوام الغير شريرة بسلامه ونفاه عن الأقوام الشريرة..بمعنى أنه حتى وإن ألقى المسيحي بالسلام لغير المهتدين الأشرار فإن السلام لن يصل إليهم لأنهم أشرار "ولا سلام قال الرب للأشرار(أش22:48)".

    إذن فقد ناقض نفسه بقوله أن رب النصارى لم يخص فقط الأقوام الغير شريرة بالسلام.




    لذلك فليس من الغريب ان اقول لشخص من غير دينى السلام لك ، وليس السلام لمن اتبع الهدى وانا فى ضميرى لا اقصده
    رقم المشاركة : 66

    هذا تناقض رقم 2 في أقوال الأستاذ مسيحي :

    لأن ما قاله هنا (أن المسلمون لا يقصدون غير المهتدين بالسلام،وهو يرفض هذا) يتناقض تماما مع مشاركته رقم:58، والتي قال فيها أنه بالرغم من إلقائه السلام للأشرار أيضا، إلا أنهم غير مقصودين بها، لأن هذا السلام لن يصل إليهم، وذلك لقول رب النصارى "ولا سلام قال الرب للأشرار(أش22:48)"


    وبعد تناقضات أقواله هذه، كتبت مشاركة أواجهه فيها بكلام كبار علمائه، لأكشف له مدى إصراره على مناقضة نفسه وعلمائه وضربه بكلامهم وكلام إلهه عرض الحائط، فاستشهدت له بتفسيري انطونيوس فكري وتادرس ملطي في تفسير قول رب النصارى"ولا سلام قال الرب للأشرار(أش22:48)"..


    تفسير انطونيوس فكري:

    آية (22) لا سلام قال الرب للأشرار.
    أما الأشرار فلا سلام لهم. الموضوع إختيارى إما نعود لله بتوبة صادقه فنحيا في سلام أو نحيا في الشر ولذة الخطية ونحرم من السلام.

    ويقول المفسر تادرس يعقوب ملطي في تفسيره لهذا الإصحاح:

    أخيرًا فإن هذا الخلاص اختياري، من لا يقبله يحرم من سلام الله الفائق، إذ قيل: "لا سلام قال الرب للأشرار" [22].
    فما كان من هذا النصراني بعد اصطدامه بكلام علمائه الذي يناقض تماما ما قاله في المشاركات الاخيرة إلا أن يعود مرة أخرى ويناقض نفسه (السفسطة ثم السفسطة!)..محاولا حفظ ماء وجهه فكتب يقول :


    من له عقل ويريد ان يستخدمه فليرجع الى مشاركاتى ويرى هل انا قلت كما يقول ادريسى ، ان الله يمنح سلامه للأشرار ؟
    رقم المشاركة : 71

    هذا تناقض رقم 3 في أقوال الأستاذ مسيحي:

    فهو بعد أن قال في المشاركة رقم:66 أن الرب لم يخص فقط الأقوام الغير شريرة بالسلام، وإنما أيضا الأقوام الشريرة، يأتي مرة أخرى وينكر أنه قال أن الرب خص الأشرار بسلامه!




    وما علي أن أقول للنصارى إلا ما قاله أخي علاء الدين من قبل:

    لا تعترض!

    gh jujvq u.d.d hgkwvhkd ugn jpdjkh g;l





    لا إله إلا الله .. محمد رسول الله
    " فإذا ما اشتبهت عليك السبل؛ فإن على الحق نورًا "


    أنا الفقيـر إلـى ربِّ الســـمـــوات * * * أنا المسيكين فى مجموع حالاتــــي

    أنا الظلوم لنفسي وهـي ظالمتـي * * * والخير إن جاءنا من عنده ياتــــــي

  2. #2

    لا إله إلا الله

    الصورة الرمزية خالد بن الوليد
    خالد بن الوليد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 5,912
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 21
    معدل تقييم المستوى : 23

    افتراضي


    طب هو زعلان ليه من جملة "السلام على من اتبع الهدى" طالما أنه يعتقد ويؤمن بأنه على هدى ؟

    خايف ليه يعني من الجملة دي ؟

    إنه باعتراضه على هذه العبارة يقر ويعترف بأنه على ضلال.

    واحد مثلا ماشي في الشارع محدش قربله ولا كلمه، وفجأة صرخ وقال : (امسك حراااامي) راح العضو "مسيحي" طلع يجري ... يبقى العضو "مسيحي" إييييييه ؟


    اللي على راسه بطحه يعمل إيييييه يامسيحي؟





  3. #3

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية زهراء
    زهراء غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 100
    تاريخ التسجيل : 26 - 12 - 2007
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 1,711
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    بارك الله فيك أخي الفاضل إدريسي لأنك خصصت موضوع لهذا الحوار الهام..
    ما شاء الله..
    محاور ممتاز وجندي من جنود الإسلام :p015:
    أحسنت وبوركت وإلى الأمام ..
    واحد مثلا ماشي في الشارع محدش قربله ولا كلمه، وفجأة صرخ وقال : (امسك حراااامي) راح العضو "مسيحي" طلع يجري ... يبقى العضو "مسيحي" إييييييه ؟
    حرامي
    ويقول أنه يشعر بالمسؤولية تجاه كل شخص ضال (يعني بالضال نحن المسلمين) :36_1_10:
    الضال هو أنت وأمثالك يا مسيحي :p015:
    الضال هو من ترك عبادة خالق السماوات السبع والأرض!!!
    ليعبد العبد المصلوب الملعون الذي لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا !!!!




    أوصيكم ونفسي بتقوى الله عز وجل، وأن نقدم لأنفسنا أعمالا تبيض وجوهنا يوم أن نلقى الله
    (يَوْمَ لاَ يَنفَعُ مَالٌ وَلاَ بَنُونَ * إِلاَّ مَنْ أَتَى اللهَ بقلب سليم)

  4. #4

    غفر الله له ولوالديه

    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 241
    تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,641
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : أرض الله
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    واحد مثلا ماشي في الشارع محدش قربله ولا كلمه، وفجأة صرخ وقال : (امسك حراااامي) راح العضو "مسيحي" طلع يجري ... يبقى العضو "مسيحي" إييييييه ؟
    :36_1sd_20[1]:



    تشرفت بمروركم أخي الحبيب خالد بن الوليد والأخت زهراء




    لا إله إلا الله .. محمد رسول الله
    " فإذا ما اشتبهت عليك السبل؛ فإن على الحق نورًا "


    أنا الفقيـر إلـى ربِّ الســـمـــوات * * * أنا المسيكين فى مجموع حالاتــــي

    أنا الظلوم لنفسي وهـي ظالمتـي * * * والخير إن جاءنا من عنده ياتــــــي

  5. #5
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    سلمت يداك أخي إدريسي




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  6. #6

    غفر الله له ولوالديه

    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 241
    تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,641
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : أرض الله
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    سلمت يداك أخي إدريسي
    شرفني مرورك أستاذنا الكبير .. وفقنا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه.




    لا إله إلا الله .. محمد رسول الله
    " فإذا ما اشتبهت عليك السبل؛ فإن على الحق نورًا "


    أنا الفقيـر إلـى ربِّ الســـمـــوات * * * أنا المسيكين فى مجموع حالاتــــي

    أنا الظلوم لنفسي وهـي ظالمتـي * * * والخير إن جاءنا من عنده ياتــــــي

  7. #7

    عضو مجتهد

    eng.Ashraf غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 818
    تاريخ التسجيل : 3 - 12 - 2008
    الجنـس : ذكر
    العمر: 38
    المشاركات : 118
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    انا سالخص الموضوع في نقاط محددة وسريعة حسب ما فهمت
    الاستاذ مسيحي معترض علي كلمة السلام علي من ابتع الهدي وبيقول ان ديانتهم بتدعوهم الي انهم يلقو السلام علي كل الناس وليس فئة معينة فقط وبيعلمنا اننا نقول مثله

    ورد عليه الاخ ادريسي من كتابة "ولا سلام قال الرب للأشرار(أش22:48)".
    فشرح الاستاذ مسيحي وقال ان الله امرهم بالقاء السلام علي كل الناس باعتبار انهم لا يعرفون من هم الاشرار وان الله وحده يعرف
    فيقلي السلام علي النصراني والمسلم والكافر واليهودي
    والله يعلم من هم الاشرار فاذا لم يكن من الاشرار الله سيوصل السلام اليه وان كان من الاشرار فان الله لن يوصله له
    ولا ادري ما الاختلاف بينها وبين السلام علي من ابتع الهدي
    فنحن ايضا نقولها للمسلم والنصراني والكافر واليهودي
    والله سبحانه وتعالي يعلم من هو الذي يتبع الهدي
    ولكن الاستاذ مسيحي يناقض نفسه
    ولا ادري لماذا يعترض ويجادل مع انها حسب ما شرح فانها لا تعارضها
    بل انها اكثر بلاغة من كل الكلام اللي فضل يشرح فيه ساعه
    ثم هل الهدي شئ قبيح حتي لا تريد ان يتبعه الناس
    ثم حضرتك زعلان كدة ليه
    هو مش المفروض انك عارف نفسك انك علي هدي وان طريقك صح
    يعني بنلقي السلام عليك
    ولا انتا مش واثق في نفسك
    ولا علي راسك بطحه من انك متكونش متبع الهدي زي ما قال اخي خالد ابن الوليد
    اسف عالاطالة
    وعجبي





  8. #8

    غفر الله له ولوالديه

    الصورة الرمزية إدريسي
    إدريسي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 241
    تاريخ التسجيل : 28 - 4 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,641
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : أرض الله
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    فشرح الاستاذ مسيحي وقال ان الله امرهم بالقاء السلام علي كل الناس باعتبار انهم لا يعرفون من هم الاشرار وان الله وحده يعرف
    فيقلي السلام علي النصراني والمسلم والكافر واليهودي
    والله يعلم من هم الاشرار فاذا لم يكن من الاشرار الله سيوصل السلام اليه وان كان من الاشرار فان الله لن يوصله له
    ولا ادري ما الاختلاف بينها وبين السلام علي من ابتع الهدي
    فنحن ايضا نقولها للمسلم والنصراني والكافر واليهودي
    والله سبحانه وتعالي يعلم من هو الذي يتبع الهدي
    ولكن الاستاذ مسيحي يناقض نفسه
    ولا ادري لماذا يعترض ويجادل مع انها حسب ما شرح فانها لا تعارضها
    أحسنت أخي الحبيب .. أحسن الله إليك.
    فهذه سفسطة ساذجة من النصراني.




    لا إله إلا الله .. محمد رسول الله
    " فإذا ما اشتبهت عليك السبل؛ فإن على الحق نورًا "


    أنا الفقيـر إلـى ربِّ الســـمـــوات * * * أنا المسيكين فى مجموع حالاتــــي

    أنا الظلوم لنفسي وهـي ظالمتـي * * * والخير إن جاءنا من عنده ياتــــــي

  9. #9
    السهم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 792
    تاريخ التسجيل : 13 - 11 - 2008
    المشاركات : 2
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    في البداية أراد الأستاذ مسيحي أن يلمح إلى أن تحية المسلمين "السلام على من اتبع الهدى" هي تحية عنصرية، فقمت أنا بإحضار فقرة من كتابه المسمى مقدس تنسف ادعاءه الباطل نسفا، وهي قول رب النصارى "ولا سلام قال الرب للأشرار(أش22:48)".
    الذي جاء في اشعياء لا تعني التحيه بل الهدوء والسلم والطمأنينه اي عكس الحرب
    وهذه الترجمه الانكليزيه
    There is no peace, saith the LORD, unto the wicked.





  10. #10

    عضو ماسي

    أبوعبدالرحمن الأثري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 283
    تاريخ التسجيل : 11 - 5 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 1,479
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مجالس العلم
    الاهتمام : الحديث النبوي الشريف
    الوظيفة : طلب العلم
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    الذي جاء في اشعياء لا تعني التحيه بل الهدوء والسلم والطمأنينه اي عكس الحرب
    وهذه الترجمه الانكليزيه
    there is no peace, saith the lord, unto the wicked.
    تقصد أن الأمر لم يقف في كتابكم عند حد إلقاء السلام , بل أمركم ربكم بمقاتلة من يخالفكم ومحاربته , بل وعدم تأمينه على نفسه ,

    في حين قال رسولنا : "« مَنْ قَتَلَ نَفْسًا مُعَاهَدًا لَمْ يَرَحْ رَائِحَةَ الْجَنَّةِ ، وَإِنَّ رِيحَهَا يُوجَدُ مِنْ مَسِيرَةِ أَرْبَعِينَ عَامًا » "

    فمن إذا الأحق بأن يسمى إرهابيا ,

    هداك الله




    قال الإمام مالك :

    أخي : عليك بالعلم قبل الدعوة ,
    : " قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ "
    فإن لم تكن على سبيل الرسول فانتبه لمكانك , فإنك في خطر ولابد .
    أخي : احذر أن تكون سببا في تنفير الناس وإبعادهم عن الإسلام .
    قال ابن تيمية : " وَمَا أَكْثَرَ مَا تَفْعَلُ النُّفُوسُ مَا تَهْوَاهُ ظَانَّةً أَنَّهَا تَفْعَلُهُ طَاعَةً لِلَّهِ ."

 

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. إلى كل مسيحي لا تعترض
    بواسطة Alaa El-Din في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 138
    آخر مشاركة: 2011-04-26, 01:11 AM
  2. عزيزى الكافر هنا من فضلك
    بواسطة البراء بن مالك 11 في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2010-10-08, 02:08 PM
  3. صورة من الاضطهاد النصراني النصراني قبل الفتح الإسلامي لمصر
    بواسطة إسلام علي في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-05-20, 04:00 PM
  4. مأساة بنات الكنائس بيحبوا يقفوا مع شباب وقت الخدمة
    بواسطة ساجدة لله في المنتدى ثمار النصرانية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2010-04-11, 08:11 AM
  5. الى كل نصراني لا تعترض
    بواسطة جمال المر في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2010-03-23, 06:53 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML