الملحد العربي (نظرية ) تستحق الاكتشاف .

[mego650]

الملحد العربي (نظرية ) تستحق الاكتشاف .

في بلاد الغرب ليس عندي اي مشكلة مع الملحد لأني على يقين بأن العلم هو بالفعل من أخذ بيده الى التخلص من خرفات المسيحية التي هي المهيمن الاكبر على بلادهم كعقيدة ولكن مشكلتي مع الملحد العربي على وجه الخصوص ، جمعتنا بكثير منهم حوارت ونقاشات على جروبات الفيس بوك وما أن تتعمق اكثر في التعرف على اي منهم فلن تجد أمامك الا تافه متسلق وربما اهبل ....

لو سألت الملحد العربي عن سبب الحاده قال لك بمنتهي الثقة والفخر العلم هو الذي حرره وأن العلم في صف الالحاد والملحدين ، لا ادري حقيقة اي علم الذي يتكلم عليه ، قل انه يتكلم عن علم خاص به توصل هو اليه لأن العلم دائما ما يسوق الى الاطمئنان وهذا دأب معظم واكبر العلماء على الاطلاق فدائما ما تنتهي بالإيمان وان لم يكن بالاسلام فبوجود الله وهذا حال أعظم العلماء الذين عرفتهم البشرية ....

الإلحاد هو انكار وجود الله تماما وتعزية الوجود الى مجموعة من النظريات التي يقال انها علمية كالتطور مثلا التي تعد اشهرهم على الاطلاق والتي تقول بأن الخلية الأولى وجدت صدفة ومن ثم تطورت منها جميع الكائنات الحية ( اديني عقلك ) طيب وماذا عن الكون نفسه بمجراته وفضائه الساحق أليس لوجوده منطق عندهم ، ليست هذه نقطتي انما نقطتي هي النظرية نفسها وعشان الأمور توضح اكتر لازم نرجع لرد الملحد العربي على السؤال الذي يقول ما هو سبب الحادك فرد علينا قائلا العلم ! حسنا من المعروف في الاوساط العلمية بأن النظرية هي ( طائفة من الآراء التي تحاول تفسير الوقائع العلمية أو الظنية ) يعني فرضية شوفت شئ حبيت تفسره بدأت تفرض مجموعة من الأقتراحات للوصول لنتيجة حدوث هذا الشئ وتظل النظرية فرضية الى ان يتم اثباتها فتكون قانون او معادلة رياضية لا يمكن الرجوع فيها ....

شوية تركيز هنا ، الإلحاد هو انكار وجود الله والقول بأن الوجود هو محض الصدفة تقول بذلك نظرية مطروحة في ميزان العلم الذي يسميها ويعرفها على انها فرضية لتفسير حدوث ظاهرة وفي النتيجة هي ان الملحد لا يؤمن بوجود الله بسبب العلم الذي يسمي ما يفسر به الوجود فكرة لا اكثر وعلى الرغم من مرور مئات السنين على هلاك داروين وحتى الأن لم تثبت تلك النظرية وما زلت في طور الفرضية ....

الحمد لله الذي عفانا مما ابتلى به كثيرين ...

---

hglgp] hguvfd (k/vdm ) jsjpr hgh;jaht >

[إدريسي]

بارك الله فيك يا مولانا ..
"التطور" شبه عقيدة عند الملحدين وهو في الحقيقة لا يرقى لأن يُسمى نظرية إذا ما أخذنا في الاعتبار المعايير الصارمة لأي نظرية محترمة .. خذ على سبيل المثال إقرارهم بعدم إمكانية التجريب لطول الزمن الكبير جدا الذي ستحتاجه أي تجربة في ذلك .. ولذلك فالتطور في حقيقة الأمر شبه عقيدة يعتقدها أصحابها أولا ثم بعد ذلك يحاولون الاستدلال عليها .. وفي نفس الوقت هي الإله عندهم ولو لم يشعروا لأنك ستجدهم يتحدثون عنها ليست فقط كمجموعة من المفاهيم المجردة التي تفسر شيئا ما بل يتحدثون عنها كشيئ يستطيع أن يفعل بوعي وإدراك لغاية فتجدهم أحيانا يقولون بكل صراحة ما معناه "التطور يفعل كذا" ..

[mego650]

أحسنت ، فالحقيقة هي انهم اختلقوا عقيدة ونصبوا اله ومن ثم عبدوه ، فالتطور ان سميناه نظرية فكل نظرية علمية مبنية على مجموعة من الشواهد تفسر من خلالها حدوث الظاهرة وان عكفنا ندرس شواهد التطور مثلا كعلم الاحاثة وعلم الوراثة على سبيل المثال ستجد ان بضاعة التطوريون فيها عبارة عن كذب وخداع ملأ البصر والسمع ...

[ارنب نط ونط]

اولا دعني يا عزيزي اضع هذا الكلام فقط بين قوسين لعلك تفهم قصدي لماذا وضعته بين قوسين
(

في بلاد الغرب ليس عندي اي مشكلة مع

الملحد

لأني على يقين بأن العلم هو بالفعل من أخذ بيده الى التخلص من خرفات المسيحية)

وثم انت تقول انك اذا سالت الملحد لماذا انت ملحد سيقول لك انا ملحد لاني العلم حررني ؟؟؟؟؟؟؟؟
اولا الالحاد لييييييييييييييس دياااااااانه حتى تعتبر قول احدهم هو فريضه على الاخرين او عار عليهم
الالحاد هو علاقه شخصيه بين الشخص وعقله وانتهى الموضوع


واذا سالتني لماذا انا ملحد ؟ لن اقول لك لااااااااااااني العللللللللم حررني

بل ساقول لك وانا متاكد ان اغلب الملحدين سيقولون نفس الجواب في الحقيقه لان الشككككككك حررني

[إدريسي]

كلا .. لا الشك ولا العلم حررهم ..

بدليل أنك أنت مثلا سجلت في منتدانا ولا زلت تحاول إقناعنا بما أنت عليه .. بينما لو كان ليس هناك أي بعث من القبر ولا حساب ولا عقاب بعد الموت وبما أن الحياة قصيرة جدا ، فالذكي منكم هو من سيفكر فقط في مصلحته الشخصية وفي إشباع شهواته وغرائزه واستغلال كل لحظة من حياته ليستمتع بها حتى ولو أدى به ذلك إلى ارتكاب جرائم صغيرة أو كبيرة ومخالفة العرف والقانون ، دون أن يبالي بالآخرين وما هم عليه من أديان وأفكار أخرى فضلا عن الدخول معهم في نقاشات ومحاولة إقناعهم بما هو عليه من أفكار "إلحادية" و"لادينية" ..

فالجدل والنقاش إذن ما هو إلا وسيلة لتحقيق شيئ لا قيمة له بالنسبة لإيمانكم "الإلحادي" أو "اللاديني" .. وهذه الوسيلة - الجدل والنقاش - تتعب الدماغ وليست متعة بحد ذاتها تستحق أن يخطط لها "الملحد" أو "اللاديني" في حياته "الجميلة والممتعة جدا جدا" التي ليس بعدها بعث ولا حساب ولا عقاب .. بل الأفضل له أن يجلس ويخطط لشيئ كبير يليق بإيمانه أنه لا بعث ولا حساب ولا عقاب كأن يخطط لسرقة مبلغ كبير من المال مثلا أو لارتكاب معصية من المعاصي الأخرى وهكذا .. وليس أن يأتي إلينا هنا في منتدى البشارة مثلا أو منتدى آخر ليهدر وقته معنا ..

هكذا يكون "الملحد" أو "اللاديني" ذكيا ! .. اللهم إلا إن كان تعيسا نفسيا ويشعر بظلمة في قلبه وحيرة وشك وقلق ولا يطمئن لما هو عليه من "الإلحاد" أو "اللادينية" فحينها يستقيم الأمر .

هداكم الله !

[ارنب نط ونط]

( كلا .. لا الشك ولا العلم حررهم ..)


الامر اشبه بملحد يقول لمسلم انت لست مسلم لانك تؤمن بوجود الله ؟
عزيزي انا هو الملحد هنا وانا هو الذي اقول ماهو الشيء الذي جعلني اصبح ملحد ليس انت ؟




ثانيا وضعت خطاب طويل عن اني احاول اقناعكم بل الالحاد
عزيزي انا لم احاول حتى ......
لا اهتم لك اذا اصبحت ملحد او مسلم في الحقيقه لا اهتم اذا اصبح كل العالم ملحدين او مسلمين طالما لن تكون ديانتك تامر بقتل الاخرين او بسلب حقوققهم اذا يحق لك اختيار ما تريد ولن اظهر ادنى اهتمام


واذا كنت احاول اقناعكم بل الالحاد كنت سوف اضع حقائق علميه تثبت نظريه التطور كنت سوف اضع امور واشياء تثبت الالحاد
لكن كل ما فعلته حتى الحظه هو فقط الرد على الاسئله
او اني اضع اساله تتعلق بل الاسلام


اما انت تقول لماذا سوف ادخل المنتدى ؟ اذا لم اكن احاول اقناعكم بل الالحاد اصلا ؟
الدخول في حوارات مثل هذه ممتع
الامر اشبه بقراءه كتاب لكن هذا الكتاب كتبه شخص يختلف عني من الناحيه الفكريه تماما

الامر اشبه عندما انظر للامر من منظور مختلف

اما انت تقول بما اني ملحد فلا يجب ان ابقى في المنتدى بل يجب ان اسهر واسرق واشرب الخمر

اولا عزيزي انا لا اشرب الخمر كما اني لا ادخن ولا اكل الكثير من الدهون

الملحد غالبا لا يفكر بهذه الطريقه
بما اني ملحد فاذا يجب ان اتحول الى وحش يقتل ويغتصب وينهي حياته بخمس دقائق
بل العكس انا اعيش حياتي بنفس الروتين الذي كنت اتبعه عندما كنت مسلم مع اختلاف اني لم اعد اصلي واؤؤدي الفرائض
هذا الاختلاف الوحيد اما بقيه الاشياء فهي نفس الاشياء التي كنت اعملها عندما كنت مسلم


عندما تصبح ملحد لا يعني انك تتحول لوحش بل يعني انك تفهم ان لك حياه واحده فقط فيجب ان احافظ عليها واجعلها ذا فائده واترك بصمه اذا استطعت

[مهندس احمد امام]

اهلا بك سيد ملحد ( أفضل ان القبك بأرنب نط ) , بداية نحن نتفق فى نصف الطريق لذا فالحوار مع اللحدين امثالك ربما يكون من الناحيه الفنيه أكثر جدوى و أكثر سرعه فى الوصول الى الحق , فأنت على عكس اليهودى و المسيحى لا تعتقد فى عقيده معينه مثلهم , فإقناع المسيحى بأنه لا اله الا الله مع إيمانه المسبق بالتثليث مثلاً ربما يكون اصعب كثيراً من اقناع شخصاً مثلك يؤمن إبتدائاً بنصف الطريق و هو ( لا إله ) إذا بقى أن نبحث معاً فى النصف الاخر من الطريق و هو ( إلا الله ) . فهل تود حقاً الدخول فى مبحث مثل هذا للوصول الى الحق ...

بالمناسبه , ربما تغيبت عن ملتقى البشاره لاكثر من ثلاثة اشهر و ما اعادنى للكتابه من جديد الا مشاركاتك ....

يتبع بأذن الله تعالى ...

[ارنب نط ونط]

يسعدني جدا جدا مثل هذا الكلام اخي اعتبره وسام افتخر به انك عدت لكي ترد عليا

نعم لا مانع عندي ان ادخل في حوار في محاوله تاكيد وجود الله بل يسعدني هذا

[مهندس احمد امام]

إذاً مستعيناً بالله نبدأ , بداية الامر قوله تعالى : " تعالوا الى كلمة سواء بيننا و بينكم " و ربما يتعجب أحدهم ما هى الكلمة السواء التى من الممكن ان تجمع مسلم مثلى بملحد مثلك و أقول و بالله التوفيق كما قلت سابقاً و قد جاء وقت التوضيح أنه ربما كان الحوار مع مسيحياً او يهودياً امر اكثر صعوبه و إجهاداً من الحوار مع ملحد , لماذا؟! , لانك كى تقنع مسيحى او يهودى بأنك على الحق يجب اولاً و قبل كل شئ ان تقنعه بأن دينه و ما يعتقده من الاساس باطل ثم تشرع فى إثبات الحق له , أما فى حالة الملد فالامر يختلف تماماً فهو قد اختصر لك المسافه من البدايه فإقتنع دون ادنى عناء منك بالنصف الاول من الشهاده الكبرى لا إله الا الله فقال اعتقد أن ( لا إله ) فأختصر بذلك السيد ملحد على و على الاخوه القراء نصف الطريق الى الحق فلن يكون على إلا ان اثبت له الا باقى الشهاده فقط ( إلا الله ) و لكى يكون الامر منظماً و يسيراً قدر الامكان فليس منا او الضيف المحترم من يملك وقته فسأحاول ان يكون الامر على هيئة أسئله قصيره مع رجاء إجابات أقصر ... و سؤالى الاول يتلخص فى : لنفترض بداية انه هناك آله ( او ماكينه ) لم يرها أحد من قبل , فمن يا ترى الذى يستطيع ان يخبرنا عن آليات عمل هذه الآله؟!

[ارنب نط ونط]

منذ البدايه يبدوا انه سيكون حوار رائع وهادف
وانا في الحقيقه استبعد فكره اني قد اعود للاسلام
ولكني لا استبعد نهائيا فكره اني قد اصبح ربوبيا

لذالك قد يكون لحوارنا فائده تغير حياتي


على كل حال سؤالك الاول
(

لنفترض بداية انه هناك آله ( او ماكينه ) لم يرها أحد من قبل , فمن يا ترى الذى يستطيع ان يخبرنا عن آليات عمل هذه الآله؟! )

اوكي سؤال جميل
اولا هذا يعتمد على صفات تلك الاله او الماكينه
فاذا كان لها صفات فزيائيه يمكنني اكتشافها من خلال الاكتشافات العلميه والتجارب
فبهذه الطريقه يمكن للانسان اكتشافها بذاته

لكن في حال الاله الرائج في المسيحيه والاسلام واغلب الديانات
فهو اله موجود خارج هذا الكون فلذالك سيكون صعب اكتشافه فزيائيا من خلال التجارب العلميه



لذالك يبقى سوى شخص واحد يستطيع اخبارنا بوجود ذاك الاله او الماكينه

وهو الله بذاته يخبرنا هو بنفسه انه موجود

وانا اعتقد ان الله لقد اخبرنا بوجوده عن طريق الرسل

لكن الناس لم تصدق ان هؤلاء الرسول هو وسيله الله لكي يخبرنا انه موجود

فلذالك طلبوا من هؤلاء الرسل ادله حسيه على وجود الله

فما قام به الله هو مساعده هؤلاء الرسل لكي يثبتوا انهم فعلا رسل من عند الله فامدهم بل المعجزات


معجزات حسيه مثلا انشقاق القمر ونهر يتفجر من بين اصابع الرسول وعصا تتحول الى افعى وطفل يتكلم في المهد ويمشي على الماء


كلها ادله حسيه جعلت الموجودين في زمن هؤلاءك الرسل يؤمنون فعلا انه رسول من عند الله ويؤمنوا فعلا ان الله موجود وهو يخاطبهم فورا من خلال هؤلاء الرسل


لكني انا الان لا اجد ادله على ان هؤلاء الرسل قد كانوا فعلا من عند الله
ووجدت ان الذي يتحدث عن معجزاتهم هي فقط الكتب التي كتبها هؤلاء الرسل ذاتهم او اتباع هؤلاء الرسل

لم اجد مثلا كتاب لمؤرخ بريطاني يتحدث عن انشقاق القمر في ذاك التاريخ ولاسباب مجهوله

لم اسمع عن مؤرخ صيني يتحدث عن يسوع
كل الذين يتحدثون عن هؤلاء الرسل هم اتباع الرسل ذاتهم ويتحدثون عن معجزاتهم


لذالك بكككككككككككككككل بساطه ما اريده انا الان لاثبات ان هؤلاء الرسل هم فعلا رسل من عند الله هو نفس الذي طلبوه الكفار في هذاك الزمان واستجاب لهم الله واعطاهم ادله حسيه


اريد ان ينشق القمر او ان ينشق البحر امامي
اريد دليل حسي نفس الذي اعطاه الله للاقوام السابقه لكي يثبت ان هذا الرسول هو فعلا من عند الله

اريد مثل تلك الادله لكي اتاكد انا بنفسي انهم فعلا رسل من عند الله ثم حينها سوف اؤؤمن برسالتهم