رضاع الكبير في المسيحية

[ساجدة لله]

رضاع الكبير في المسيحية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله و كفي و سلام علي عباده الذين اصطفي

كثيراً ما خرج علينا مسعوروا النصارى وغير المسلمين من الجهال الذين اختارهم يسوع كي يكونوا خِرافه بنقض حديث النبي صلى الله عليه وسلم لسهلة بنت سهيل عندما أمرها بإرضاع ولدها بالتبني كي تستطيع كشف شعرها أمامه

فأخذت الإذن من النبي صلى الله عليه وسلم في أن يحلل لها كشف شعرها لأن سالم يعيش معها في البيت ومسألة الجلوس في البيت ليل نهار بالحجاب صعبة على المرأة خصوصاً مع أعمال المنزل التي لا تنتهي فرخص لها النبي صلى الله عليه وسلم في أن تصبح والدته بالرضاعة لتستطيع الجلوس أمامه بدون حجاب لأن لبن المرأة يحرم المرأة على من أرضعته

والرضاعة لم يشترط فيها التقام الثدي فمجرد سريان اللبن في جسد الراضع يكفي للتحريم بالرضاعة وقد أجمع علماءنا على أن الرضاعة لم تكن بالثدي

وهنا سهلة بنت سهيل لم تخالف الشرع لأن الذي شرع لها هو نبينا صلى الله عليه وسلم الذي جاءنا بكلام ربنا الذي حرم الزنا وحرم النظرة الحرام وحرم جميع الجرائم التي أحلها الكتاب المقدس

فلما النبي يشرع لسهلة هذا ويخصها به فهو لها وحكم من النبي صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى

المهم أن هذا الحديث موجود بكتب المسلمين منذ أكثر من 1400 سنة ورواه الصحابة وتابعيهم إلى أن وصلنا الآن وكلنا راضيين الحمد لله وفاهمين وعارفين ان الأم بالرضاعة مش شرط تلقم الراضع ثديها بل يكفي أن يسري لبنها في عروقه لتصبح أمه بالرضاعة

فلبن الأم به هرمونات وتركيبات وراثية ما إن سَرَت في جسد من رضعه إلا وأصبحت جيناتها وهرموناتها وتركيبها الوراثي يجري في جسده كأمه لكن ماذا نفعل في عقول تربت على نشيد الأنشاد وألفاظ الفحش البائن في الكتاب المقدس والتي تحور في المعاني والألفاظ والأحداث وتحرف من هنا ومن هنا بما يتماشى مع تربيتهم السُفلى ؟

ولعلنا جميعاً نعرف هذا الجهاز

هذا الجهاز يقوم بشفط اللبن من ثدي الأم ووضعه في هذا الإناء فيرضعه الطفل بعيداً عن ثدي أمه

سؤال لمن لديه عقل

ماكينة إرضاع الأطفال هذه والتي تستخدمها الأمهات التي تعاني من مرض ما أو يعاني ولدها من التقام ثدي أمه بطريقة طبيعية هل هذا يُسمّى إرضاع ؟أم ماذا يُسمّى ؟

هل هذه رضاعة أم رحلة ترفيهية ؟

والطفل الذي ياخد اللبن من أمه بهذه الطريقة يُسمى رضيع؟أم له إسم آخر؟

وماذا لو أم وضعت لبنها في هذا الجهاز وأرضعت شخص آخر به فهل لبنها وهرموناتها وجيناتها الوراثية اتنقلت لجسمه وأصبح لبنها يجري في عروقه أم لا ؟

تمام : هذا فهمناه وعقلناه ووعيناه ورضينا به

لكن الذي لا نفهمه ولن نفهمه هو رضاع الكبير في المسيحية :وليس أي كبير ...!!!

هذا إله بزعمهم: كيف يرضع الإله ؟
سيقولون الإله كان طفل نونو ساعتها ولا يهم

حسناً ألم يكن يسوع ناسوت ولاهوت ؟ ولم ينفصلا عن بعضهما طرفة عين بحسب الإيمان المسيحي ؟

فكيف قبل اللاهوت على نفسه أن يلتقم ثدي امرأة ؟ أم أن الناسوت التقم الثدي بفمه واللاهوت بروحه ؟

موضوع صعب أليس كذلك ؟

إله ينزل من مكان الإخراج ويعيش وسط الدماء وتلده أمه فتنزل فضلاتها على وجهه أثناء الولادة كما يحدث مع كل المواليد ثم يبول ويتبرز ويرضع وكل هذا وهو إله لاهوت وناسوت !!

سوري يا جماعة مش هاقدر احط الصورة على العام دوسوا على الرابط وانتم تشوفوها

http://www.hamadany.net/mmot2.jpg

لنتخيلها سوياً : يسوع كان جسد إنسان والرب تجسد فيه كما يزعم النصارى

والطفل يلتقم ثدي أمه بفمه وقلبه وروحه متعلقه بوالدته فكيف كان ذلك مع الإله؟أكيد كان له نصيب برضو

المشكلة ان الإله عند النصارى لم يرضع وحده وهو كبير بل دعى شعبه الحبيب أيضاً لنفس الفعل :) ولنقرأ سوياً من كتابهم نصوص واضحة وصريحة على ذلك ولا تحتاج تفسير ولا تبرير ولا تلفيق القساوسة والكهنة

وإنما تحتاج بعض العقل بما يكفي لإلقاء هذا الكتاب في مكتبة الخرافات القديمة

إشعياء49 عدد22:هكذا قال السيد الرب ها اني ارفع إلى الامم يدي والى الشعوب اقيم رايتي.فيأتون بأولادك في الاحضان وبناتك على الاكتاف يحملن (23) ويكون الملوك حاضنيك وسيداتهم مرضعاتك.بالوجوه إلى الارض يسجدون لك ويلحسون غبار رجليك فتعلمين اني انا الرب الذي لا يخزي منتظروه

إشعياء60 عدد16: وترضعين لبن الامم وترضعين ثدي ملوك وتعرفين اني انا الرب مخلصك ووليك عزيز يعقوب

إشعياء66 عدد12: لأنه هكذا قال الرب.هاأنذا ادير عليها سلاما كنهر ومجد الامم كسيل جارف فترضعون وعلى الايدي تحملون وعلى الركبتين تدللون

نشيد:1 عدد13: صرة المرّ حبيبي لي.بين ثديي يبيت.

سفر الأمثال 5:15

الظَّبْيَةِ الْمَحْبُوبَةِ وَالْوَعْلَةِ الزَّهِيَّةِ. لِيُرْوِكَ ثَدْيَاهَا فِي كُلِّ وَقْتٍ وَبِمَحَبَّتِهَا اسْكَرْ دَائِماً.

لوقا

11: 27 و فيما هو يتكلم بهذا رفعت امراة صوتها من الجمع و قالت له طوبى للبطن الذي حملك و الثديين اللذين رضعتهما

ايه لازمتها التقسيمة وذكر الألفاظ القبيحة ؟ ماتقوله طوبى للي خلفتك وخلاص

مثال : ولنتخيل أم تشكر مدرس ولدها الذي جعله من المتفوقين فوقفت أمامه وقالت له " تسلم بطن من حملتك ويسلموا ثدياها " معذرة "

قلة أدب وسفالة وانحطاط حتى في طريقة الشكر إقحام القذارة في كل الأوقات والأفعال والأحوال

هي السمة المميزة لنصوص البايبل مش عايزة كلام

ثم يقولون هي رموز وتعبيرات "ألم يجد الكاتب أقذر من هذه الألفاظ ليرمز بها ويُعبّر؟ "
إن تعبيرات ورموز كتبة البايبل تعبر خير تعبير عن أهدافهم واهتماماتهم :)

ده حاجة تجيب زهيمر والله واللي اختشوا ماتوا صحيح

---

vqhu hg;fdv td hglsdpdm

[ساجدة لله]

الحمد لله و كفي و سلام علي عباده الذين اصطفي

يثير النصاري هذه المسألة و كثيرا ما يتشدقون بها و هي ( رضاعة الكبير )كتب الرد القادم الأخ / دربالا

و عموما اعرف ان الاخوة كلهم يعرفون الرد و لكن اكتب هذا فقط من باب تجميع الاراء و عساها تكون نافعة للاخوة الجدد


اولا :

الحديث الاول الذي نذكره و الذي احل فيه النبي رضاعة الكبير هو حديث سهلة بنت سهيل زوجة ابي حذيفة بن عتبة


1- كيف تتم رضاعة الكبير؟؟ وهل يري بذلك عورة المرأة ؟؟

الاجابة علي هذا السؤال تذكرني بالنكتة مصرية التي تقول ( ان رجلا اراد شرب اللبن البقري ساخنا فاشعل النار في البقرة )

فهل يشترط لمن يشرب اللبن البقري او الجاموسي انه ينزل تحت الجاموسة ليشرب مباشرة من ثديها؟؟!!!

عفوا اعتذر عن هذا المثال و لكن ما بالك اذا كنت تتعامل مع النصاري

عموما نقول ان مباشرته للمرأة غير وارد و انما يتم حلب اللبن و يشربه دون ان يري عورتها , وما ثبت بخصوص رضاعة سالم و هو كبير من قبل التي ربته سهلة بنت سهيل هو انها حلبت لبنها في وعاء وأعطته ليشرب من الوعاء و هذا ثابت في طبقات ابن سعد ترجمة سهلة بنت سهيل .


2- لماذا جاء الاسلام برضاعة الكبير؟؟؟

الناظر لحديث سهلة سيعرف لماذا ؟
لان سهلة نفسها تقول ان سالم كان يدخل عليهم ( اي انه كان ابنها بالتبني ) فلما حرّم الاسلام هذا التبني كان لابد من مرحلة انتقاليه

كذلك سهلة هي التي قامت بتربية سالم فكان عندها مثل ولدها و عز عليها فراقه


3- هل معني ذلك ان الامر كان خاصا بسهلة ؟؟

انقسمت الارآء علي ثلاث :
منهم من رأي ان الامر كان خاص بسهلة فقط
منهم من راي ان الامر كان لمن كان له مثل حالها و للراي الاول و الثاني ذهبت ام سلمة و سائر زوجات النبي
منهم من راي ان الامر مطلق ( و الي هذا ذهبت ام المؤمنين عائشة )


4- هل تحل رضاعة الكبير الان ؟؟؟

لا تحل و الدليل انها لا تحل بعد الحولين ما قاله :

علي ابن ابي طالب
ابن عباس
ابن مسعود
جابر
ابن عمر
ابي هريرة
ام سلمة
سعيد بن المسيب
عطاء
الشافعي
مالك ( رغم انه اخرج الحديث في الموطأ )
احمد
اسحاق
الثوري
اما ابو حنيفة فخالف و رده تلامذته ( ابو يوسف و محمد ) و علي رأي ابو يوسف و محمد الذي هو التحريم يدور مذهب الاحناف .


فهل معني ذلك ان عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها كانت تدعو لامر حرام؟؟!!

نقول بالطبع لا

و لكن حدث نسخ لهذا الامر

و الكل اجمع في الثلاثة اراء المذكورة آنفا ان هذا الامر بتحليل رضاعة الكبير كان لفترة عارضة الا السيدة عائشة

فاذا اثبتنا ان السيدة عائشة نفسها اعترفت بهذا النسخ فلا مجال اذن لحجج النصاري

كيف نثبت ذلك؟؟

نقول اثبات ذلك عقلا و نقلا هو من البخاري

فقد بوّب البخاري رحمة الله عليه بابا اسمه


ثانيا : باب من قال لا رضاعة بعد الحولين

هل اسم الباب واضح؟؟؟

1- لماذا لا تجوز الرضاعة بعد الحولين؟؟؟

لان النبي صلي اله عليه و سلم قال ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي ان الرضاعة التي تحيب هي ما كانت في فترة ضغر الطفل كي يكون هذا اللبن سبب في بناء لحمه فتكون المرضعة قد انبتت من لبنها لحم الطفل كما الام تنبت من رحمها لحم الطفل فتكون المرضعة كالام في هذا الحين .


2- هل لهذا الدليل شواهد ام انه مجرد استنتاج ؟؟؟

الشاهد من حديث ابن مسعود حين قال ( لا رضاع الا ما شد العظم و انبت اللحم ) و من حديث ام سلمة ( لا يحرم من الرضاع الا ما فتق الامعاء ) .


3- هل جزم احد ان هذا الحديث ناسخ للحديث الذي قبله ؟؟
نعم و منهم المحب الطبري في الاحكام .


4- و لكن كيف تستدل ان عائشة رضي الله عنها قد علمت بهذا النسخ ؟؟؟

اقول لان بمنتهي البساطة هذا الحديث هو من رواية عائشة رضي الله عنها

و اليكم الحديث : اخرج البخاري بسنده عن عائشة رضي الله عنها ان النبي دخل عليها و عندها رجل فكانما قد تغير وجهه فقالت انه اخي فقال انظرن ما اخوانكن انما الرضاعة من المجاعة

فان قال النصاري ان ربما المراد بذلك الامر هو ( عدد الرضعات و ليس السن ) لاجبناهم ان هذا يستحيل فان احاديث اعداد الرضعات التي تحرم التي روتها هي عائشة رضي الله عنها و هي تعلمها جيدا
كذلك لفظ الحديث لا يدل علي العدد و انما يدل علي السن ( انما الرضاعة من المجاعة ) اي في السن الذي يكون سد الجوع فيه هو اللبن الذي يرضعه الرضيع
كذلك بوّب البخاري الحديث كما ذكرنا في باب من قال انه لا تجوز الرضاعة بعد الحولين .


السؤال الاخير للنصاري :و ما يدريك ان هذا الحديث هو الذي نسخ الذي قبله و لم لا يكون العكس؟؟ اي لم لا يكون هذا الحديث هو الاول و حديث سهلة هو الناسخ ؟؟؟

نقول هذا من فرط الغباء ان يظن النصاري كذلك و ذلك لان الاصل في الرضاعة كان التحريم فلابد ان يأتي حديث يحلل ذلك التحريم و هو حديث سهلة ثم اذا كان نسخ يكون بعد حديث سهلة لا قبله .

و هذا ما نفهمه من الحديث ان عائشة رضي الله عنها كانت تظن بجوازه فنبهها النبي صلي الله عليه و سلم الي نسخه

و علي هذا فاننا نقول ان الاجماع من امهات المؤمنين و الصحابة رضي الله عنهم و التابعيين و الائمة ان رضاعة الكبير منسوخة
و انها ما احلها الله الا رحمة بالامة في امر احتجاب النساء عن ابنائهم الذين قاموا بتربيتهم لما نزل امر النهي عن التبني ثم نسخت .

[mego650]

موضوع رأئع أختنا الفاضلة ساجدة لله ، فتح الله عليك واثابك خيرا ، لقد سلكتى فيه منهجا ربما غاب على الكثيرين فى الرد على المعاتيه .

سلمت يمينك .

تصفيق

[الصارم الصقيل]

رد جيد و قوي أختنا الفاضلة .

و أضحك الله سنك فقد سخرت من رب النصارى و صورته تصويرا جعلني أتخيل هذا الرب الصغير و هو يرضع لبن أمه خاصة و الصورة التي جئت بها للرضيع ماسك الرضاعة تفتح شهية التصور و الخيال.

إن النصارى مفاليس و مرضى .

أيستوي أمر الإذن بالرضاعة لإصلاح الأحوال في المعاش و المعاذ بالأمر بالرضاع إفسادا للحرث و النسل و عيثا في الأرض و إهلاكا و هتكا للأعراض.

قارنوا بين الأوامر و سيظهر لكم الفرق :

قال الله لنا افعلوا فذاك لمصلحة و يقول لكم ربكم افعلوا و ذاك لمفسدة و شتان بين المصلحة و المفسدة و لا تجتمعان .

أتستوي أحكام دين جاء يأمر بحفظ الأعين و الفروج و الأجسام و دين جاء للإباحية و إطلاق العيون و تشجيع النزو كنزو البهائم ؟

كلا و رب الكعبة .

[أبوحمزة السيوطي]

الصورة الجاية دي من اختراع المسلمين ولا فين هي !!!!

النصارني المعترض على حديث وهو حالة خاصة طيب ما رأيك في هذا التصوير لأتنين من ثلاثة آله مما تعبدون

وسؤال أخير أين الروح القدس ؟؟ وهل أخذ قسطاً من الرضاعة أم لا ؟؟ أليس له نفس الطبيعة ويحتاج للفطام أيضاً مثل الآب والأب ؟؟



شيء عجيب .

[أسد هادئ]

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاكم الله خيراً

..

إذا سأل سائل ،لماذا ذلك فقط لـ (سهلة بنت سهيل) ، وماذا يحدث مثلا لو أسلمت امرأة حديثاً وكان لها ابن بالتبني ؟؟

نقول : إن الصحابة رضى الله عنهم كما كان لهم تسهيلات مثل هذه على سبيل المثال ، أو إباحة زواج المتعة كمرحلة وسطية بين الزنا و الزواج وغيرها ، خاصة لهم

فكانت لهم أيضا ً أحكام أصعب كثيرا مما نحن فيه

مثلا : في أول الأمر كان الصحابة يصومون رمضان ، فإذا ما حل وقت الإفطار ثم نام الصحابي ، إذا ما استيقظ لا يأكل ولكن ينتظر إلى موعد الفطار في اليوم التالي .. وهي مشقة كبيرة حتى نسخت

وكذلك قال الله

"لله ما في السموات وما في الأرض وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله فيغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله على كل شيء قدير"

هذه الآية كانت شديدة جدا على الصحابة

قال الإمام أحمد: عن أبي هريره قال: لما نزلت على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - "لله ما في السموات وما في الأرض وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله فيغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله على كل شيء قدير" اشتد ذلك على أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأتوا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ثم جثوا على الركب وقالوا: يا رسول الله كلفنا من الأعمال ما نطيق الصلاة والصيام والجهاد والصدقة وقد أنزلت عليك هذه الآية ولا نطيقها فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - "أتريدون أن تقولوا كما قال أهل الكتابين من قبلكم: سمعنا وعصينا؟ بل قولوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير".

فلما أقر بها القوم وذلت بها ألسنتهم أنزل الله في أثرها "آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير" فلما فعلوا ذلك نسخها الله فأنزل الله: "لا يكلف الله نفسا إلا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا" إلى آخره

ورواه مسلم عن أبي هريرة فذكر مثله ولفظه فلما فعلوا ذلك نسخها الله فأنزل الله "لا يكلف الله نفسا إلا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا" قال نعم "ربنا ولا تحمل علينا إصرا كما حملته على الذين من قبلنا" قال نعم "ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به" قال نعم "واعف عنا واغفر لنا وارحمنا أنت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين" قال نعم

http://www.islamonline.net/servlet/S...=1122528611198


فالمراد أنه كما أن للصحابة تسهيلات خاصة لهم لا لنا ،ثم نسخت ، فكان عليهم واجبات أيضاً أكبر بكثير مما علينا وأشق ثم نسخت.


ولله الحكمة في ذلك ، وإن كنا نستطيع أن نقول أن ذلك كان لازما لهذا الجيل من الصحابة الكرام ..

تخيلوا رجلا يخاف الله ، ونزلت آية تقول له أن الله سيحاسبه على ما يفكر فيه..

بالتأكيد ، مع الوقت سيمتنع عن التفكير حتى في أي شيء سيء.

وهذا هو المطلوب ، لجعل هؤلاء الصحابة الكرام مثلا لنا نفخر بهم

والمطلوب ليس فقط تحويل رجل إلى صورة أفضل

بل تحويل أناس كانوا على الكفر وقمة العصيان إلى الصورة _ليست فقط أفضل_ بل الأفضل ، فهذا عمر بن الخطاب رضى الله عنه تحول من رجل قاس عنيف في الجاهلية إلى رجل يذهب لبيوت الناس ليخدمهم بعد أن أصبح خليفة للمسلمين، ولا يزال الجميع ينبهر به حتى ولو لم يكونوا مسلماً.

فقد حدث تغير هائل بهم جميعا وبسرعة مما كان يستدعي أحكاما وسيطة لهم لإحداث التغير المطلوب إلى الأفضل ووقت قصير قبل إنزال الأحكام النهائية.

وأدعو الله أن أكون وفقت.

[أسد هادئ]

لو التاني ده الآب تبقى كارثة أكتر مما كانت.

[الصارم الصقيل]

يا أبا حمزة مالك لا تستر الأقانيم و تزيد الأمر تشديدا حين تسأل عن الثالث !!! ههه

[ساجدة لله]

موضوع رأئع أختنا الفاضلة ساجدة لله ، فتح الله عليك واثابك خيرا ، لقد سلكتى فيه منهجا ربما غاب على الكثيرين فى الرد على المعاتيه .

سلمت يمينك .

تصفيق

سلّمك الله أخي ميجو من كل سوء
تشرفت بمرورك الطيب

[ساجدة لله]

رد جيد و قوي أختنا الفاضلة .

و أضحك الله سنك فقد سخرت من رب النصارى و صورته تصويرا جعلني أتخيل هذا الرب الصغير و هو يرضع لبن أمه خاصة و الصورة التي جئت بها للرضيع ماسك الرضاعة تفتح شهية التصور و الخيال.

إن النصارى مفاليس و مرضى .

أيستوي أمر الإذن بالرضاعة لإصلاح الأحوال في المعاش و المعاذ بالأمر بالرضاع إفسادا للحرث و النسل و عيثا في الأرض و إهلاكا و هتكا للأعراض.

قارنوا بين الأوامر و سيظهر لكم الفرق :

قال الله لنا افعلوا فذاك لمصلحة و يقول لكم ربكم افعلوا و ذاك لمفسدة و شتان بين المصلحة و المفسدة و لا تجتمعان .

أتستوي أحكام دين جاء يأمر بحفظ الأعين و الفروج و الأجسام و دين جاء للإباحية و إطلاق العيون و تشجيع النزو كنزو البهائم ؟

كلا و رب الكعبة .

الفرق بين السماء والأرض
الفرق بين الجنة والنار هو الفرق بين تعاليمنا وتعاليمهم وبين كتابنا وكتابهم
يكفي أن المرأة كي تصبح مسيحية عليها أن تتكشف كاملة أمام الكاهن للرشم والتعميد
قذارة قذارة لا توصف بدينهم ثم يأتون ويقولون رضاع الكبير ويرسمون بخيالهم مواقف لم تحدث ولم يقل بها أحد من أهل الديانة

مانرمي كتب تفاسيرنا وعلماءنا بقى يا نصارى وتيجوا انتم تفسرولنا وتعرفونا
على آخر الزمن هنسلم عقولنا لأناس يفتقدون للأخلاق ويكشفون أجساد نسائهم على الكهنة والقساوسة بنفس راضية وجايين يعملوا علينا احنا بيفهموا في الأدب
احنا اللي جُعِلَت الفضيلة والتستر على أيدينا وسخرنا الله لتأديب الناس وتربيتهم على الفضيلة والأخلاق التي تفقدها كل الديانات إلا الإسلام

تشرفت بمرورك أخي الصارم الصقيل بمشاركتك الرائعة