النتائج 1 إلى 10 من 10
 
  1. #1
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 33
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي تخريج حديث " ثمن الجنة لا اله إلا الله "


    إن الحمد لله؛ نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ [آل عمران:102].يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا [النساء:1]. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلًا سَدِيدًا * يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا [الأحزاب:70-71]. أما بعد: فإن أصدق الحديث كلام الله، وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار.
    ثم أما بعد:
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: حياكم الله وبياكم! وسدد على طريق الحق خطاي وخطاكم، أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يجمعني وإياكم في دار كرامته، وأن يحفظني وإياكم من الفتن ما ظهر منها وما بطن.

    موضوعنا اليوم هو : تخريج حديث :" ثمن الجنة لا اله الا الله " ، و قد قمت بجمع طرقه ، و نقد رجاله ، للمباحثة و المذاكرة مع مشايخنا و اخواننا الكرام الذين سيتحفوننا بدورهم – غير مأمورين - بعلمهم ، و دررهم ، و فوائدهم ، و جزاكم الله خيرا .


    نتوكل على الله و نبدأ



    طريق حميد الطويل عن أنس :
    أخرجه ابن عدى في الكامل (6/348 ، ترجمة 1830) فقال : وسمعت موسى بن إبراهيم , يقول : ثناحماد بن زيد ,وعلي بن عاصم , عن حميد, عن أنس, أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " ثمن الجنة لا إله إلا الله " .
    قلت : و هذا اسناد ضعيف جدا منكر ، فيه :
    1- موسى بن ابراهيم : و هو المروزى : كذبه ابن معين ، و تركه الدارقطني،و قال ابن عدي : " شيخ مجهول حدث بالمناكير عن الثقات و غيرهم ، و هو بين الضعف على رواياته و أحاديثه " و قال العقيلي : " منكر الحديث لا يتابع على حديثه " ، و قال ابن حبان : " كان مغفلا يلقن فاستحق الترك "، و ضعفه أبو نعيم الأصبهاني .
    قلت : فهذا الحديث من مناكيره عن حماد بن زيد .

    2- على بن عاصم التيمي الواسطي شيعي متروك ، لم يكن يتعمد الكذب ، و لكنه يصر على خطئه بعدما تبين له ، لذا كذبه ابن معين و غيره .

    3- حميد الطويل ثقة إلا أنه مدلس وقد عنعن ، فحتى لو صح الإسناد إلى حميد ، لعكر عليه تدليسه ، فقد تبين لي أن هذا الحديث أخذه المتروكين عن أبان بن أبي عياش المتروك ، ثم ألصقوه بحميد هذا . و الله أعلم .


    قلت : و عزاه العراقي في تخريج الإحياء إلى المستغفري ، و عزاه السيوطي لابن مردويه في تفسيره ، من حديث أنس ، و لم أعرف أي الطرق عنه !!.


    طريق أبان بن أبي عياش عن أنس :
    أخرجه أبي نعيم الأصبهانى في صفة الجنة (48): حدثنا صباح بن محمد الهندي ، ثنا محمد بن الحسن بن حفص ، ثنا محمد بن مروان ، ثنا أسيد بن زيد ، عن طعمة الجعفري ، عن أبان ، عن أنس ، قال : جاء أعرابي إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقال : ما ثمن الجنة ؟ قال : لا إله إلا الله مخلصا
    قلت : و هذا إسناد واه جدا فيه :
    1- صباح بن محمد الهندي و محمد بن الحسن بن حفص لم أعرفهما .

    2- محمد بن مروان السدي الصغير متهم بالكذب .


    3- أسيد بن زيد بن نجيح الهاشمي شيعي متروك ، و لكنه قد توبع تابعه حسين بن علي ، أخرجه محمد بن مسافر الدمشقي في " الأربعين في فضائل ذكر رب العالمين " (رقم 22/ ترقيم جوامع الكلم ) ، و لكن حسين هذا لم أعرفه و الأرجح أنه مجهول .

    4- أبان بن أبي عياش متروك الحديث .



    طريق الحسن البصري عن أنس :
    ذكره الديلمي (الأب) في "الفردوس بمأثور الخطاب"(2/103 ، رقم 2548) بدون إسناد ، بلفظ : " ثمن الجنة لا إله إلا الله وثمن النعمة الحمد لله " ، ثم وقفت عليه أثناء تصفحي لمخطوطة زهر الفردوس ، الجزء الثاني ، باب الثاء المثلثة .
    قال أبو منصور الديلمي (الابن) :
    أخبرنا والدي ، أخبرنا عبد الملك بن عبد الغفار ، أخبرنا أبو منصور محمد بن محمد بن عثمان البزار ، حدثنا أحمد بن محمد بن صالح البروجردي ، حدثنا إبراهيم بن الحسين بن دازيل ( و هو ابن ديزيل الكسائي الهمداني )، حدثنا آدم ( و في الأصل : أحمد بدلا من آدم و هو خطأ من الناسخ ) بن أبي إياس ، حدثنا حماد بن سلمة ، عن محمد بن الشهبة ، عن الحسن ، عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ....... فذكره .
    قلت : و هذا هو أحوال رجاله بايجاز :
    1- الحسن البصري ثقة إلا أنه مدلس و قد عنعن .
    2- و لم أعرف محمد بن الشهبة هذا !! و لم أدري من هو ؟!! و لعله محمد بن زياد البصري ، و الله اعلم .
    3- أما حماد بن سلمة فهو حافظ ثقة تغير حفظه ، و لكن حديثه فيه تفصيل كثير .
    4- و أما آدم بن أبي إياس فهو ثقة حافظ .
    5- و أما ابن ديزيل فهو ثقة مأمونا .
    6- أما البروجردي فقد ذكره الذهبي في سير أعلام النبلاء ، و لم يذكر فيه جرحا و لا تعديلا ، و محله الصدق و الله أعلم .
    7- و لم أعرف كذلك من هو أبو منصور البزار هذا !! و أخشى أن يكون خطأ من ناسخ الأصل.
    8- أما عبد الملك بن عبد الغفار فهو ثقة ، وثقه ابن ماكولا .
    قلت : و هذا الإسناد ضعيف غريب ، لا يرتقي لمرتبة الصحة أو التحسين أبدا ، و الله أعلم .


    طريق الحسن البصري مرسلا :
    أخرجه المحاملي في " الأمالي – رواية ابن مهدي الفارسي " (362) ، و أبي محمد الطامذي في " الجزء من فوائده " (27) ، و كلاهما من طريق محمد بن سنان القزاز قال : حدثنا قريش بن أنس قال حدثنا حبيب بن الشهيد قال سمعت الحسن يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثمن الجنة لا إله إلا الله.
    قلت : و هذا إسناد ضعيف فيه :
    1- الإرسال : و مراسيل الحسن البصري أضعف و أوهى المراسيل ، والصواب أنه لا يصح رفع الحديث ، و أنه من كلام الحسن رحمه الله نفسه .
    2- قريش بن أنس : صدوق قد تغير و اختلط قبل موته بستة سنين .
    3- محمد بن سنان القزاز : وثقه ابن حبان ، و مسلمة بن قاسم الأندلسي ، و قال الدارقطني : لا بأس به ، و كذبه ابن خراش و أطلق عليه الكذب ابن داود ، وقال ابن حجر : ضعيف ، و قول ابن حجر هو القول العدل .
    قلت : و عزاه السيوطي في الدر المنثور (6/387) و في الجامع الصغير (3/338) ، لعبد بن حميد في تفسيره ، و هذا التفسير غير مطبوع إلا شيء يسير منه ، و أغلبه إما مخطوط أو مفقود ، و الله أعلم.


    رواية الحسن البصري من كلامه :
    أخرجه ابن أبى شيبة في المصنف (13/529) ، و إسحاق بن راهويه في مسنده كما في المطالب العالية (3/59) لابن حجر ، و أبو نعيم الأصبهانى في صفة الجنة (47) ، و ابن قتيبة في تأويل مختلف الحديث (1/172) ، و الخطيب في تاريخه (4/318) ، و الثعلبي في تفسيره (7 / 231) .
    كلهم من طريق حبيب بن الشهيد،عن الحسن البصري قال : " ثمن الجنة لا إله إلا الله " ، أو بلفظ : " لا اله إلا الله ثمن الجنة ".
    قلت : و هذا إسناد صحيح إلى الحسن البصري ، و هذا هو الصواب في هذا الحديث أنه صحيح مقطوعا .
    قلت : و علقه الطامذي في "الجزء من فوائده" (28) فقال : وقال الحسين: ثنا محمد بن يحيى الأزدي، ثنا حبيب بن الشهيد، عن الحسن من قوله ولم يرفعه، وهو الصحيح .
    و قال ابن حجر : " موقوف صحيح " .
    و قال البوصيري في " إتحاف الخيرة المهرة " : " رواه إسحاق بسند صحيح.
    و له شاهد من حديث جابر بن عبد الله مرفوعا رواه الدارمي في مسنده، وفي سنده أبو يحيى القتات وهو مختلف فيه " .
    قلت : و لم أجد هذا الشاهد في المطبوع من مسند الدارمي (المشهور بسنن الدارمي) .
    أقوال العلماء :
    قال ابن رجب الحنبلي في " كلمة الإخلاص و تحقيق معناها " (1/54) :" قاله الحسن وجاء مرفوعا من وجوه ضعيفة " .
    و ذكر السبكى في " الأحاديث التي في الإحياء ولم يجد لها إسنادا " ( ج:6 ص:301 ) : حديث : " لا إله إلا الله كلمة التوحيد وكلمة الإخلاص وكلمة التقوى والكلمة الطيبة ودعوة الحق والعروة الوثقى وهي ثمن الجنة "
    قلت : و هو كما قال : إذ لا يوجد لهذا الحديث بهذا اللفظ أصل أو إسناد .




    الخلاصة




    هذا الحديث صحيح مقطوعا من كلام الحسن البصري رحمه الله ، و لا يصح مرفوعا الى النبي صلى الله عليه و سلم بأي حال . و الله المستعان .



    و كتبه


    أبو عبد الله أحمد بن عبد المنعم أحمد حشيش السكندري المصري


    ( سيل الحق المتدفق )


    طويلب علم صغير

    jovd[ p]de " elk hg[km gh hgi Ygh hggi "






  2. #2
    الإشراف العام
    الصورة الرمزية أبوحمزة السيوطي
    أبوحمزة السيوطي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 666
    تاريخ التسجيل : 12 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : قراءة
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    بارك الله فيك أخي سيل الحق المتدفق

    إفتقدناك أخي الحبيب

    لي عودة ليلاً إن شاء الله




    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "

    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
    : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

  3. #3
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 33
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    و اياكم أخي الكريم
    و أعذر أخاك على انقطاعه ، فأن دراستى النظامية و همومها - خاصة في أيام الامتحانات - ، تأخذ أغلب وقته .
    و أشكرك على مرورك ، و أنتظر عودتك سالما باذن الله

    محبكم
    أبو عبد الله السكندرى





  4. #4
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    هذا الحديث صحيح مقطوعا من كلام الحسن البصري رحمه الله ، و لا يصح مرفوعا الى النبي صلى الله عليه و سلم بأي حال . و الله المستعان .




    و كتبه



    أبو عبد الله أحمد بن عبد المنعم أحمد حشيش السكندري المصري


    بارك الله فيك وفي علمك أخانا الطيب

    سعداء بعودتك بيننا من جديد





    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  5. #5
    الإشراف العام
    الصورة الرمزية أبوحمزة السيوطي
    أبوحمزة السيوطي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 666
    تاريخ التسجيل : 12 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : قراءة
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    و أعذر أخاك على انقطاعه ، فأن دراستى النظامية و همومها - خاصة في أيام الامتحانات - ، تأخذ أغلب وقته .
    و أشكرك على مرورك ، و أنتظر عودتك سالما باذن الله


    نعذرك أخي الحبيب ونسأل الله لك الفلاح والنجاح

    عندي فقط ملاحظة بخصوص قولك :

    - حميد الطويل ثقة إلا أنه مدلس وقد عنعن ، فحتى لو صح الإسناد إلى حميد ، لعكر عليه تدليسه


    قولك أن حميد ثقة مدلس صحيح أما عنعنته عن أنس خاصة فالصحيح أنه لو صح الإسناد إلى حميد فإن عنعنته مقبولة عن أنس رضي الله عنه لما تقرر عند العلماء أن عامة أحاديث حميد عن أنس بواسطة ثابت البناني وهو ثقة حجة ..

    قال العلائي في جامع التحصيل :
    " حميد بن أبي حميد تيرويه الطويل تقدم أنه كان يدلس وقال مؤمل بن إسماعيل عامة ما يرويه حميد عن أنس سمعه من ثابت يعني البناني عنه وقال أبو عبيدة الحداد عن شعبة لم يسمع حميد من أنس إلا أربعة وعشرين حديثا والباقي سمعها من ثابت أو ثبته فيها ثابت قلت فعلى تقدير أن يكون مراسيل قد تبين الواسطة فيها وهو ثقة محتج به " انتهى

    كذا نقل عنه الحافظ ابن حجر في التهذيب والسخاوي في فتح المغيث وعليه عمل المحققين .

    وجزاك الله خيرا




    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "

    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
    : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

  6. #6
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 33
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    أشكرك على مرورك أخي الكبير الحبيب ذو الفقار ، و أنا سعيد جدا بترحيبك

    و جزاك الله خيرا أخى السيوطي على تعليقك النافع ، و لكنى قد قرأت هذا الكلام ، فلم أجزم بكون الواسطة هو ثابت البناني على هذا الرابط :

    http://www.sahab.net/forums/showthread.php?p=537605

    أما عن قبول رواية حميد الطويل عن أنس بإطلاق ! فيحتاج إلى تأمل
    فقد نقل ابن حجر في ( التهذيب) : وقال أبوبكر البرديجي : وأما حديث حميد فلا يحتج منه إلا بما قال : حدثنا أنس .اهـ
    ويدل على ذلك أيضاً قول ابن حجر في ( هدي الساري ) : إلا أنه كان يدلس حديث أنس ، وكان سمع أكثره من ثابت
    وغيره من أصحابه .اهـ
    قلت : وهذا يدل على أنه ربما دلس عن غير ثابت! .
    لذلك قال ابن حجر في ( طبقات المدلسين ) : كثير التدليس عنه ، حتى قيل : إن معظم حديثه عنه بواسطة ثابت وقتادة .اهـ
    ولا يخفى عليك أن قتادة مدلس ، وبذلك نحتاج لمعرفة الواسطة بين حميد وأنس .
    وفي ( فتح الباري ) تحت باب حك البزاق باليد من المسجد قال :
    قوله ( عن حميد عن أنس ) كذا في جميع ما وقفت عليه من الطرق بالعنعنة ، ولكن
    أخرجه عبد الرزاق فصرح بسماع حميد من أنس فأمن تدليسه . اهـ
    وقول ابن حجر هذا يدل على عدم تمشيته لرواية حميد عن أنس بإطلاق . والله أعلم

    قلت : و بالنظر في كل طرق الحديث ، لم نجد لثابت البناني في طرق الحديث ناقة و لا جمل
    و انما وجدنا لأبان بن أبي عياش ، و هو من أصحاب أنس و لكنه متروك ، و هو الأقرب أن حميد أخذه عنه ، ثم دلسه عن أنس ، و الله أعلم .





  7. #7
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 33
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيل الحق المتدفق مشاهدة المشاركة
    طريق حميد الطويل عن أنس :
    أخرجه ابن عدى في الكامل (6/348 ، ترجمة 1830) فقال : وسمعت موسى بن إبراهيم ,.........ز


    أستدرك الأخ ابو العز النجدي فقال :
    قولك فقال وسمعت موسى يُوهم أن القائل هو ابن عدي وليس كذلك بل هو موسى بن هارون الحمَّال
    عطف ابن عدي هذا الإسناد على الذي قبله

    قال ابن عدي سمعت إبراهيم بن محمد بن عيسى يقول سمعت موسى بن هارون الجمال يقول سمعت موسى بن إبراهيم فذكر حديثاً
    ثم قال وسمعت موسى بن ابراهيم ثم ذكر حديث ( ثمن الجنة)

    على هذا الرابط :
    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=213324

    فجزاه الله خيرا ، و بارك في علمه .





  8. #8
    الإشراف العام
    الصورة الرمزية أبوحمزة السيوطي
    أبوحمزة السيوطي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 666
    تاريخ التسجيل : 12 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : قراءة
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    أخي الحبيب أبي عبد الله .

    أما عن قبول رواية حميد الطويل عن أنس بإطلاق ! فيحتاج إلى تأمل
    فقد نقل ابن حجر في ( التهذيب) : وقال أبوبكر البرديجي : وأما حديث حميد فلا يحتج منه إلا بما قال : حدثنا أنس .اهـ
    ويدل على ذلك أيضاً قول ابن حجر في ( هدي الساري ) : إلا أنه كان يدلس حديث أنس ، وكان سمع أكثره من ثابت
    وغيره من أصحابه .اهـ
    نعم يحتاج إلى تأمل وبعد التأمل ستجد أن عمل المحققين على تمشية عنعنة حميد فيما يرويه عن أنس أما قول الحافظ " وغيره من أصحابه " فقد أورد بعد ذلك فقال :
    فروى مؤمل بن إسماعيل عن حماد بن سلمة قال عامة ما يروي حميد عن أنس سمعه من ثابت وقال أبو عبيد الحداد عن شعبة لم يسمع حميد من أنس إلا أربعة وعشرين حديثا والباقي سمعها من ثابت أو ثبته فيها ثابت فهذا قول صحيح .. انتهى

    ومثله ما قال ابن حبان وإن اختلف مع شعبة فيما رواه حميد عن انس سماعا لكنه قال بعد ذلك أن باقي سماعه من ثابت ..
    فلادليل على أنه دلس حديث أنس عن غير ثابت كما قال الأخ لأن عمل المحققين على تمشية عنعنته


    لذلك قال ابن حجر في ( طبقات المدلسين ) : كثير التدليس عنه ، حتى قيل : إن معظم حديثه عنه بواسطة ثابت وقتادة .اهـ


    ولا يخفى عليك أن قتادة مدلس ، وبذلك نحتاج لمعرفة الواسطة بين حميد وأنس .


    بل لا يخفى عليك أخي الحبيب أن صيغة التمريض لا تعني الثبوت بل تعني عدم التوثيق على الصحيح فقد قال الحافظ " قيل " في طبقات التدليس وكذا في فتح الباري ..

    وكما قلت عمل المحققين فيما اطلعت واطلاعي قليل على تمشية عنعنة حميد لحديث أنس إذا صح السند إليه ولم يعللها أحد بالتدليس ..

    أما قول من قال أنه لا يُقبل إلا إذا صرح بالسماع مثل الحافظ أبي بكر البرديجي فقول شعبة وابن حبان يطمئن القلب من عنعنته لذلك رد عليهم العلائي بقبول العنعنة بعد إيراد قول شعبة لبيان الواسطة وهو ثابت ..

    وكذا نقل عنه السخاوي في فتحه قال :
    " وكذا قيل في حميد الطويل إنه لم يسمع من أنس إلا اليسير وجل حديثه إنما هو عن ثابت عنه ولكنه يدلسه
    فقال العلائي ردا على من قال إنه لا يحتج من حديث حميد إلا بما صرح فيه قد تبين الواسطة فيها وهو ثقة محتج به "

    ولم يستدرك السخاوي على تقرير العلائي وكذلك لم يعقب الحافظ ابن حجر على تقرير العلائي ..

    وقال الشيخ الألباني في صحيح أبي داود :
    ذكر غير واحد من الأئمة أن حميداً كان يدلس عن أنس؛ قالوا: إنما رواها عن ثابت عن أنس، واختلفوا هل سمع من أنس شيئاً أم لا؟!
    والصواب الأول؛ فقد صرح حميد بسماعه من أنس يشيء كثير؛ وفىِ "صحيح البخاري " من ذلك جملة، كما قال الحافظ في "التهذيب ".
    وينتج من ذلك: أنه صحيح الحديث عن أنس على كل حال؛ سواءً صرح بسماعه أو عنعن.
    أما على الأول فواضح؛ لأنه ثقة اتفاقاً.
    وأما على الثاني؛ فلأنه إن لم يكن سمعه من أنس؛ فقد سمعه من ثابت عنه، وثابت ثقة أيضا اتفاقاً. ولذلك قال الحافظ أبو سعيد العلائي:
    " فعلى تقدير أن تكون أحاديث حميد مدلسة؛ فقد تبين الواسطة فيها؛ وهو ثقة محتج به ".

    قلت : و بالنظر في كل طرق الحديث ، لم نجد لثابت البناني في طرق الحديث ناقة و لا جمل

    و انما وجدنا لأبان بن أبي عياش ، و هو من أصحاب أنس و لكنه متروك ، و هو الأقرب أن حميد أخذه عنه ، ثم دلسه عن أنس ، و الله أعلم .


    نعم أخي الحبيب وملاحظتي لا علاقة لها بهذا الحديث فالسند لم يصح أصلاً إلى حميد لكن الإعلال بعنعنة حميد عن أنس خصوصاً لا أعرف من يُعل بها الحديث إذا كان السند إليه صحيحاً .. والله أعلم

    وكما بينت أخي الحبيب أن ذلك في حدود إطلاعي فإذا تبين لك أن أحداً من أهل التحقيق أعل بذلك فأرجوا منك أخي ألا تبخل علينا ببيانه للإفادة وإعادة النظر ..

    وجزاك الله خيرا




    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "

    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
    : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

  9. #9
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 33
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    جزاكم الله خيرا ، و بارك الله في علمك

    ردك مقنع للغاية ، و انما هو أمر أطلعت عليه فقدمته ، و لم أجزم فيه بشىء .





  10. #10
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 33
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    راجع تعليقات قيمة للأخوة في المجلس العلمي :

    http://majles.alukah.net/showthread.php?t=60731





 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال عن حديث "لا ينظر الله يوم القيامة الى من جر ثوبه خيلاء"
    بواسطة دانة في المنتدى مصطلح الحديث وعلومه
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2011-07-14, 11:09 AM
  2. تخريج حديث :" لا يركب البحر إلا غاز أو حاج أو معتمر ".
    بواسطة سيل الحق المتدفق في المنتدى الأحاديث الموضوعة والقصص والواهية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2011-04-20, 10:19 PM
  3. تخريج حديث : " أنتم أعلم بأمر دنياكم " ، و بيان صحته ، و الرد على من ضعفه
    بواسطة سيل الحق المتدفق في المنتدى مصطلح الحديث وعلومه
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 2010-12-12, 12:33 PM
  4. تخريج حديث :" لأَنْ يُطْعَنَ فِي رَأْسِ أَحَدِكُمْ بِمِخْيَطٍ مِنْ حَدِيدٍ.
    بواسطة سيل الحق المتدفق في المنتدى مصطلح الحديث وعلومه
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 2010-10-08, 05:35 PM
  5. تخريج حديث : " الصيام والقرآن يشفعان للعبد يوم القيامة "
    بواسطة سيل الحق المتدفق في المنتدى مصطلح الحديث وعلومه
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2010-07-05, 12:02 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML