مناظرة حول الرد على شبهة الخطإ في كلمة مصيطر

[الصارم الصقيل]

مناظرة حول الرد على شبهة الخطإ في كلمة مصيطر

بسم الله الرحمن الرحيم
تنويه :
هذه مناظرة بيني و بين نصارى أقباط في موقع لهم و قد حاولت جهدي في حذف نفاياتهم ما أمكنني و إن ظهر للإخوة المشرفين بعض بقايا روثهم فلتمتد إليه أياديهم بالتحرير ولهم الجزاء .


في منتدى من المنتديات طرح بعض المسيحييين السؤال و أثار نقاشا عن قراءة المسلمين : مصيطر و مسيطر .و هي قراءتان متواترتان و لله الحمد والمنة.و السؤال كما طرحته لذلك الشخص- و هو منتسب لهذا المنتدى- بعد أن بينت له الوجه عند اللغويين و القراء .قلت السؤال:
attention و expression نقرأ : tion و ssion القراءة نفسها و دلا على الصوت الواحد "سيون" بالفرنسية و "شن" بالإنجليزية.السؤال وهو موجه لناطقين بالإنجليزية :
اشرحوا و فسروا لي لماذا نابت tionعن ssionلأداء الصوت نفسه؟

---

lkh/vm p,g hgv] ugn afim hgo'Y td ;glm lwd'v

[الصارم الصقيل]

الحمد لله فاتحة كل مقال
وزلفى إليه غاية الآمال
و الصلاة والسلام على الصحب و الآل
إلى يوم المآل
و بعد :

إن النصارى يحاولون بما أوتوا من الجهد و المال تشويه صورة الإسلام و لو كلفهم ذلك الكذب و إليكم ردا جديدا على هؤلاء من خلال هذا العرض وهو حوار بيني و بين أقباط المهجر :
تنويه : لا أثبت من ردود القوم ما ليس له علاقة بالموضوع مثل السب و الشتم وبعض رطانة العجم التي تجانب لب الموضوع .
assarem_13 عبد ربه و كلام القوم بأسمائهم مثبت مني مع الاقتباس أما بدونه فهو من تعليقي :
على بركة الله أبد أ .

assarem_13
من يجيب عن السؤال فقط؟
-------------------------------------------------------------------------------

في منتدى من المنتديات طرح بعض المسيحييين السؤال و أثار نقاشا عن قراءة المسلمين : مصيطر و مسيطر .و هما قراءتان متواترتان و لله الحمد والمنة.و السؤال كما طرحته على ذلك الشخص- و هو منتسب لهذا المنتدى- بعد أن بينت له الوجه عند اللغويين و القراء .قلت السؤال:
attention و expression نقرأ : tion و ssion القراءة نفسها و دلا على الصوت الواحد "سيون" بالفرنسية و "شن" بالإنجليزية.السؤال وهو موجه لناطقين بالإنجليزية :
اشرحوا و فسروا لي لماذا نابت tionعن ssionلأداء الصوت نفسه؟

[quote]

موسي الأسود
Moderator


الزميل السارم ايهما اصح الصارم ام السارم .
اليس هذا ما نص عليه القران في خطأه اللغوي !!!!!!!!!!!!!

ايها اولا القران ام علم النحو الصرف .
اعتقد انه توجد مجامع لغوية متوفرة و بحمد اللات تعالي تحاول ان توفق بين القواعد النحوية و ايات قرانك .
وكل يوم نري فتوي جديدة تلبس العمة لأيات القران كي تتوافق مع علم النحو و الصرف .
اكرر السؤال هلي يليق ان تكتب اسمك ايها الزميل بحرف السين .

assarem_13
دعكم من القرآن.أجيبوا عن السؤال في الإنجليزية فقط .لماذا نابت الواحدة عن الأخرى ؟

أنتظر الجواب هذه المرة .تشجعوا كما قال يسوع للتلاميذ لما خافوا
ثم كتب آخر يقول :

Zagal
Gold User

وهل تقارن لغه الله بلغة الناس الوحشين دول ..... ياراجل اختشى وعيب عليك تضع مقارنه بين اللغه المكتوبه فى اللوح المحفوظ بباقى اللغات

ثم كتبت لهم منبها على ضرورة الالتزام بالموضوع مع قليل من الاستفزاز ولاحظوا الحذف :

assarem_13
Registered User

لماذا هذا الإسفاف ؟يبدو أن السؤال صعب جدا ###

ثم كتب واحد باسم سرفنت_2:

أيها العضو
أتركك لاننا نستمتع بوجودك فالحياة بدونكم مملة
لكن راعي الفاظلك لانني لن اطردك بل ساعاملك كما احب معاملة من هم مثلك

ثم تدخل آخر :

ABDELMESSIH67
Moderator

لو عايز تشوف الاسفاف اللي على أصله راجع كتابك يا سارم عفوا يا صارم

راجع التالي :

سورة الغاشية : } لَّسْتَ عَلَيْهِم ِمُصَيْطِرٍ {22}
تفسير الجلالين

{ لست عليهم بمصيطر } وفي قراءة بالسين بدل الصاد، أي بمسلط وهذا قبل الأمر بالجهاد.
تفسير القرطبي

{لست عليهم بمصيطر} أي بمسلط عليهم فتقتلهم. ثم نسختها آية السيف. وقرأ هارون الأعور {بمسيطَر} بفتح الطاء، و{المسيطَرون}[الطور : 37]. وهي لغة تميم. وفي الصحاح المسيطر والمصيطر : المسلِّط على الشيء، ليشرف عليه، ويتعهد أحواله، ويكتب عمله، وأصله من السطر، لأن من معنى السطر ألا يتجاوز، فالكتاب مسطر، والذي يفعله مسطر ومسيطر؛ يقال : سيطرت علينا، و {لست عليهم بمسيطر}. وسطره أي صرعه.

حتى علماؤك لم يكتبوا : سيطر بال صاد بل بالسين .

جرب تدخل على أي معجم لغوي و تكتب كلمة مسيطر هكذا : مصيطر و شوف النتيجة ايه

لقد تحداني أن أنقل له من كتب العلماء وخاصة من المعاجم ففاجأته بهذا الرد :

assarem_13

لقد نقلت لك من موقع : ما قاله أحد علماء المسلمين في أحد المصادر المعتمدة في اللغة و هو لسان العرب لابن منظور .مادة سطر
والمُسَيْطِرُ والمُصَيْطِرُ: المُسَلَّطُ على الشيء لِيُشْرِف عليه
ويَتَعَهَّدَ أَحوالَه ويكتبَ عَمَلَهُ، وأَصله من السَّطْر لأَن الكتاب
مُسَطَّرٌ، والذي يفعله مُسَطِّرٌ ومُسَيْطِرٌ. يقال: سَيْطَرْتَ علينا. وفي
القرآن: لست عليهم بِمُسْيِطرٍ؛ أَي مُسَلَّطٍ. يقال: سَيْطَرَِ
يُسَيِطِرُ وتَسَيطَرَ يتَسَيْطَرُ، فهو مُسَيْطِرٌ ومَتَسَيْطِرٌ،
وقد تقلب السين صاداً لأَجل الطاء، وقال الفراء في قوله تعالى: أَم عندهم خزائن ربك
أَم هم المُسَيْطِرُونَ؛ قال: المصيطرون كتابتها بالصاد وقراءتها بالسين،
وقال الزجاج: المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً.
يقال: سطر وصطر وسطا عليه وصطا. وسَطَرَه أَي صرعه.
والسَّطْرُ: السِّكَّةُ من النخل. والسَّطْرُ: العَتُودُ من المَعَزِ،
وفي التهذيب: من الغنم، والصاد لغة. والمُسَيْطِرُ: الرقيب الحفيظ، وقيل:
المتسلط، وبه فسر قوله عز وجل: لستَ عليهم بمسيطر، وقد سَيْطْرَ علينا
وسَوْطَرَ. الليث: السَّيْطَرَةُ مصدر المسيطر، وهو الرقيب الحافظ المتعهد
للشيء.
أرجو ألا يتسلط متسلط على الرد بالمسح.
ردوا بالأدلة و امسحوا بالأفكار .
قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين يقول الله تعالى وهو أصدق القائلين.
و في كتابكم المقدس: قدموا دعواكم يقول الرب .أحضروا حججكم يقول ملك يعقوب

يتبع بإذن الله .....

[الصارم الصقيل]

سألني الأسود قائلا :

فأجبته :



لم أتطرق إلى بعض المداخلات لما فيها من السب المجاني و الشتم الذي هو من شيمة القوم و المرء ينفق مما عنده و بضاعتهم أقذع الكلام.
ثم تدخل من يعتبرونه أستاذا لهم فقال :

Ibrahim Al Copti
Gold User

هل ممكن أن ندعو محمد >>>>>> محمض ؟
الفرق بين السين والصاد هو الفرق بين الدال والضاض

فأجبته قائلا :
assarem_13


الجـــ ـــ ــواب:


1- لا نقول "أن ندعو محمد" بل نقول أن ندعو محمدا بالألف لأنه مفعول به منصوب و الفاعل ضمير مستتر تقديره : نحن - متعلق بالفعل ندعوَ- وقلِ الأمر نفسه في الاسم الآخر الذي جئت به.

2- قلت يا إبراهيم القبطي" الضاض" وهو حرف لايوجد ضمن قائمة الحروف الهجائية .لقد جاء الأستاذ المسكين بالغرائب و العجائب لأننا نقول الضاد بالدال و ليس بالضاد.و منه القول في وصف اللغة العربية: لغة الضاد.

و لاأظن أن من يرتكب مثل هذه الأخطاء جدير و قمين أن يصفه تلاميذه و طلبة العلم بالأستاذ.وهذا عند علماء المسلمين يسمى اللحن الجلي الذي لا يقع فيه إلا مبتدئ.والعجيب من المبتدئ المسكين استعماله للألوان.و لا أدري هذا الرأي هل تفتقت به عبقريته من انسكاب الروح القدس فيه.أم هي يقظة مثب يقظة الجبار السكران المعيط من الخمر مزمور 78/65.

3- لا نقوم بقلب السين صادا إلا في هذه الحالة:
نقل ابن منظور صاحب لسان العرب عن الزجاج قوله :
المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً

4- لما كان الأمر بالجواز نطق المسلمون بالسين و الصاد في قراءاتهم المتواترة للقرآن الكريم


وبعد مداخلة سخيفة كتب واحد يقول :

makakola
Moderator

يا حاج اسسارم الموضوع منتهي

لا يوجد لديك حجة في الأمر لأن كل ما تقوله أتى بعدما كتب محمد القرأن

الحجة الوحيدة الى كان يمكن أن تشفع لك أن تأتي من الشعر العربي من عصر ما قبل رسول الإسلام بكلمة (مصيطر)
وإن كان حتى هذا مشكوك فيه بعدما أثبت طه حسين بما لا يدع مجالا للشك أن العرب قاموا بتأليف أشعار ونسبتها لما قبل محمد ليداروا على أخطاء موجودة بالقرأن

إعترف بالحق فالإعتراف بالحق فضيلة

وجاء من أتى بالغرائب لاحظوا لغته و طريقة رده تنم عن جهل واضح و أن القوم لا يحسنون سوى الاستهزاء والسباب :

elasmar99
Gold User

ATTANSSION ATTANTION PLEASE!!!!
نا لست بمسلم ولكني اعتقد والعلم للات وحده ان صارم لها نفس مصدر صرم وهي جمع صرماية وحتي لا يقع المسلمون في ضلال بسبب اللبس في المعنى عند قرأة الاية وهم سكارى (قبل تحريم شرب الخمر نهائيا) اضطر محمد لكشط الـ ص من اللوح المحفوظ وشخبطة بدلا عنها الـ س الملعونة التي جعلت اقباط القرن الـ 21 يلخبطو خلابيط. موجز الكلام والنشر هو ان الإصلام يصر لا عصر ولذلك جعل الات صلعم من الصارم سارم قبل تحريم الخمر كي يحلل لنبيه تحريم الخمر في ما بعد وللات في ذلك حكمة لا يفهمها الا اولي الارباب (جمع ارب واللات اعلم) وبعد تحريم الخمر.. هيه؟ وبعد تحريم الخمر...... جاءت اية اخرى ونسخت جميع الايات قبل تحريم الخمر واصبح الصح افضل من الباطل وعادت الصرم للوح المحفوظ ونسخت شخابيط السكاري. يا كــفــار ادرسو ... ادرسو الفقه واصول النحو قبل دس اصابعكم فيما لا يخصكم

بعد مداخلات مني ومن القوم لاعلاقة لها بالموضوع عدت فقلت :

assarem_13
Registered User

هذا هو الموضوع الذي أردت أن أكمله معكم.و أرجو من الله أن يعصمني من سب أحد أو قول زور.
في اللغة العربية هناك ما يسمى بالإبدال و الإعلال.
أعطي مثالا:
قد سبق وطرحت السؤال على البابلي و غيره و قلت له و لهم ماوزن كلمة اضطرب؟
في كتابكم المقدس "
1- راعوث: الفصل: 3/ 8:
وَكَانَ عِنْدَ انْتِصَافِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّجُلَ اضْطَرَبَ, وَالْتَفَتَ وَإِذَا بِامْرَأَةٍ مُضْطَجِعَةٍ عِنْدَ رِجْلَيْهِ.


2- صموئيل الأول: الفصل: 21/ 1:
فَجَاءَ دَاوُدُ إِلَى نُوبٍ إِلَى أَخِيمَالِكَ الْكَاهِنِ. فَاضْطَرَبَ أَخِيمَالِكُ عِنْدَ لِقَاءِ دَاوُدَ وَقَالَ لَهُ: ((لِمَاذَا أَنْتَ وَحْدَكَ وَلَيْسَ مَعَكَ أَحَدٌ؟))


3- صموئيل الأول: الفصل: 28/ 5:
وَلَمَّا رَأَى شَاوُلُ جَيْشَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ خَافَ وَاضْطَرَبَ قَلْبُهُ جِدّاً.


4- الملوك الأول: الفصل: 1/ 45:
وَمَسَحَهُ صَادُوقُ الْكَاهِنُ وَنَاثَانُ النَّبِيُّ مَلِكاً فِي جِيحُونَ، وَصَعِدُوا مِنْ هُنَاكَ فَرِحِينَ حَتَّى اضْطَرَبَتِ الْقَرْيَةُ. هَذَا هُوَ الصَّوْتُ الَّذِي سَمِعْتُمُوهُ.


5- الملوك الثاني: الفصل: 6/ 11:
فَاضْطَرَبَ قَلْبُ مَلِكِ أَرَامَ مِنْ هَذَا الأَمْرِ، وَدَعَا عَبِيدَهُ وَقَالَ لَهُمْ: ((أَمَا تُخْبِرُونَنِي مَنْ مِنَّا هُوَ لِمَلِكِ إِسْرَائِيلَ!))


6- أيوب: الفصل: 37/1:
((فَلِهَذَا اضْطَرَبَ قَلْبِي وَخَفَقَ مِنْ مَوْضِعِهِ.


7- إرميا: الفصل: 51/32:
وَأَنَّ الْمَعَابِرَ قَدْ أُمْسِكَتْ وَالْقَصَبَ أَحْرَقُوهُ بِالنَّارِ وَرِجَالُ الْحَرْبِ اضْطَرَبَتْ.


8- دانيال: الفصل: 5/9:
فَفَزَعَ الْمَلِكُ بَيْلْشَاصَّرُ جِدّاً وَتَغَيَّرَتْ فِيهِ هَيْئَتُهُ وَاضْطَرَبَ عُظَمَاؤُهُ.


9- البشارة كما دوّنها متى: الفصل: 2/ 3:
فَلَمَّا سَمِعَ هِيرُودُسُ الْمَلِكُ اضْطَرَبَ وَجَمِيعُ أُورُشَلِيمَ مَعَهُ.


10- البشارة كما دوّنها متى: الفصل: 14/ 26:
فَلَمَّا أَبْصَرَهُ التَّلاَمِيذُ مَاشِياً عَلَى الْبَحْرِ اضْطَرَبُوا قَائِلِينَ: ((إِنَّهُ ,,,,,,,,الٌ)). وَمِنَ الْخَوْفِ صَرَخُوا!


11- البشارة كما دوّنها مرقس: الفصل: 6/ 50:
لأَنَّ الْجَمِيعَ رَأَوْهُ وَاضْطَرَبُوا. فَلِلْوَقْتِ كَلَّمَهُمْ قَالَ لَهُمْ: ((ثِقُوا. أَنَا هُوَ. لاَ تَخَافُوا)).


12- البشارة كما دوّنها لوقا: الفصل: 1/ 12:
فَلَمَّا رَآهُ زَكَرِيَّا اضْطَرَبَ وَوَقَعَ عَلَيْهِ خَوْفٌ.


13- البشارة كما دوّنها لوقا: الفصل: 1/29:
فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ ،وَفَكَّرَتْ : مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ!


14- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 11/ 33:
فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي، وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ، انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ،


15- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 12/ 27:
اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ


16- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 13/ 21: لَمَّا قَالَ يَسُوعُ هَذَا اضْطَرَبَ بِالرُّوحِ، وَشَهِدَ وَقَالَ: ((الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ وَاحِداً مِنْكُمْ سَيُسَلِّمُنِي!)).


17- أعمال الرسل: الفصل: 21/31:
وَبَيْنَمَا هُمْ يَطْلُبُونَ أَنْ يَقْتُلُوهُ نَمَا خَبَرٌ إِلَى أَمِيرِ الْكَتِيبَةِ أَنَّ أُورُشَلِيمَ كُلَّهَا قَدِ اضْطَرَبَتْ
وزن الفعل هو :
افــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ــــــــعـــــل

لاحظواما يلي:ا=ا
فاء الفعل=الضاد
تاء الفعل=الطاء و لكنها في الأصل تاء لآن وزن الفعل هو افتعل.
عين الفعل=الراء
لام الفعل=الباء.

أصل هذا الفعل و أعني اضطرب هو اضترب.فلما كانت التاء لا تناسب الضاد لصفاته في المخرج من الفم أبدلت التاء ضادا لكن بشرط.
سأواصل الشرح للشرط لكي نصل إلى الصراط و السراط و أشرح ما سبب إبدال السين صادا.
إلى اللقاء و أعتذر عن التطويل
شكرا لرحابة صدوركم.
أرجو منكم أن نطوي صفحة الماضي
و نناقش بهدوء .ومن لا يملك الحجة و الدليل أو الرأي فليشكر و لو بكلمة يعبر فيها عن شكره لمن ساق له فائدة..

.

يتبع بإذن الله تعالى ..

[الصارم الصقيل]

ثم تدخل المدعو نع نع وقد حذفت إلفاته و أخبرته بمعنى الكلمة في العربية الفصحى قال :

نعناع
Registered User
بلاش لعبة البيضه و الحجر فى اللغه العربانيه لانه للغه ناقصه عقل وديككككك لانه بيقت قديمه قوى ممكن اسألك و احرقك و اقولك مين اللى جاء اولا البيضا ام الفرخخخخخخخخخخخخخخخخخاء

فأجبته :

assarem_13
لم تُفنِّد و لم تكذب ما قلت بالدليل.لكل لغة قواعدها .فهيا ُردَّ علي بالعربية كما أحدثك. هداك الله تعالى .
أقول لك مثالا واحدا بصفة المنتدى به من يتقن الإنجليزية.
لا نقول They Does؟
ترقبوا الجزء الثاني من إكمال الرد .

وفعلا بدأت في الرد ولكن كثيرا ما كانوا يحذفون قلت :

assarem_13
Registered User

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
وهل تقارن لغه الله بلغة الناس الوحشين دول ..... ياراجل اختشى وعيب عليك تضع مقارنه بين اللغه المكتوبه فى اللوح المحفوظ بباقى اللغات

صديقي Zagal أشكرك على الرد.لكنه يتعارض مع الواقع.فهذه اللغة التي تنتقص من قيمتها.هي ذاتها التي تُرجِم إليها كتابكم المقدس.ولن أخفيك إعجابي باللغة العربية.و بالخط العربي أجمل حرف على وجه الأرض.باعتراف الفنانين:
1-بابلو بيكاسو الإسباني الذي قيل عنه إنه مبدع القرن العشرين.
2- هيرمان زاف الألماني الذي قيل عنه إنه خطاط القرن العشرين.
3- رونسارد
4-الخطاط الياباني هوندا
5-وغيرهم كثير هذا ما حضرني و أنا أكتب ما ترى.وهذا الخط الذي قلت عنه ما قلت كان له الحضور القوي في بعض الكنائس الأيطالية لجماله و سحره ككنيسة السكستين.وكان للحرف العربي حضور في عملة الإنجليز كما في عهد الملك أوفا ركس.على العموم قل ما شئت لكن عليك بالدليل."قدموا دعواكم يقول الرب احضرواحججكم يقول ملك يعقوب"إشعياء41/21.و احفظ لسانك من قول العيب .هداك الله.

الآن تفصيل المجمل الذي كتبت سلفا :
,, اضطرمت 1 ملوك( 26:3) اصطكت نجدها في دانيال 5/6"حِينَئِذٍ تَغَيَّرَتْ هَيْئَةُ الْمَلِكِ وَأَفْزَعَتْهُ أَفْكَارُهُ وَانْحَلَّتْ خَرَزُ حَقَوَيْهِ وَاصْطَكَّتْ رُكْبَتَاهُ."
الثلاثي هو :صكَّ وهو مضعَّف و غير المضعف: صكْكَ .و اصطك على وزن افتعل أي اصتك و لما ولِي الصاد التاء لم يتناغم معه لاختلاف مخارجهما فابدلت التاء طاءً.
فإذا كانت فاء الكلمة حرفا من حروف الاطباق وكانت الكلمة مزيدة بتاء الافتعال فإنها تقلب طاء مثل :

ضرب: على وزن فعل
الفاء =ض
العين= الراء
اللام =الباء
أما افتعل ف اضترب, فأبدلت التاء طاء.

,,,, قلب الياء واو ًا:
تقلب الياء واوا في اربع حالات منها :
1- أن تقع الياء عينا لاسم على وزن فعلى مثل : طوبى أصلها طيبى لأن الفعل طاب يطيب فقلبت الياء واوا لمناسبتها الضمة.

,, قلب الواو ياء
:
" فوضع موسى العصيّ أمام الرب " عدد(7:17)
تقلب الواو ياء في حالات منها:
- أن تقع الواو لاما لجمع تكسير على وزن فعول مثل عصا. فتقلب الواو الاخيرة ياء لتصير عُصُويُُُُ ثم بعد ذلك تقلب الواو الاولى ياء عُــصُيْـيٌ .ثم تدغم الياء الاولى في الثانية فنقول: عُـصُـيٌّ وبعدها تقلب الضمة إلى كسر فتصير عِصِيّ .


,,,, قلب الهمزة ياءً:
من حالات قلب الهمزة ياءً , ما هذا شرطه:
1- ان تقع الهمزة بعد ألفٍ مفاعل أو ما يشبهه.
2- أن تكون الهمزة عارضة غير اصلية, فإن كانت أصلية فلا يقع القلب.
3- أن تكون لام المفرد إما همزة أصلية و إما حرف علة أصليا واوا او ياء
مثال:الكلمة التي لامها همزة أصلية: خطيئة تجمع في الاول على خطايِِئُ.
ثانيا : في الكلمة ياء بعد الف مفاعل أو شبهه و كانت مدة زائدة في المفرد فتقلب همزة خطائِئُ
ثالثا :وقعت الهمزة الاخيرة متطرفة بعد همزة فتقلب ياء فتصير بعد ذلك خطائي.
رابعا : للتخفيف تقلب كسرة الهمزة فتحة فتصير خطائَي.
خامسا : تحركت الياء الاخيرة وانفتح ما قبلها فتقلب ألفا فتصير خطاءا.
سادسا :اجتمع ثلاث الفات لان الهمزة عندهم تشبه الالف وهم يكرهون اجتماع ثلاثة حروف متشابهة فتقلب الهمزة ياء فتصير خطايا .
,, "بائل بحائط " (الذكور) 1 صموئيل (22:25) أصلها بَاوِلٌ لأن الفعل بال يبول و اسم الفاعل منه هو باول ثم وقع الإبدال على عين اسم الفاعل لتصبح بائل
,, ثم قال لها"مغفورة لك خطاياك " تقدكت قاعدتها.(48:7).
من خلال ما تقدم تبين أن الإبدال و الإعلال - الإعلال له علاقة بإبدال المعلول:مابه حرف علة- قد وقع في العربية و أنه مما يسمى : سننا العرب في كلامها.
لقد بينت بالدليل كيف تم قلب حرف ليصير حرفا آخر .وجئت بالأدلة من كتابكم المقدس.و أعطيت تفصيل تطور الكلمة من الأصل حتى ما استقرت عليه.فإذا أنكرتم ذلك تكونون قد سقطتم في ما كنتم تنتقدوننا فيه و تكونون قد كتبتم كلام ربكم المقدس بلغة-الهمج العربان البدو الخ.. من المعجم الجاهز لدى البعض هداهم الله-
من أراد الرد فليكن بالحجة من القواعد و علم النحو و الصرف العربيين.أما السباب و الشتم فليس إلا بضاعة من لا بضاعة له.وفي الأخير أود إثارة انتباهكم للآتي:
1- أشكركم على إتاحة الفرصة لي للنقاش.
2- ترقبوا الرد الأخير و بالضبط ما له علاقة بمصيطر و مسيطر.
3- أنتظر ردودكم من جنس ما أكتب و نوعه.
4- لقد سألتكم عن السبب في كتابة attention و expression ونطق tion و ssion بالطريقة نفسها.و أنتظر الجواب منكم.
5- الإبدال يكون في كثير من اللغات و ليس فقط العربية و إليك الدليل:
كلمة les femmes التي تعني النساء بالفرنسية غير كلمة : les hommesالتي تعني الرجال.
فعندما نقرأ الأولى نقرأها : ليفَّام
أما الثانية نقرأها : لِيزُووم فأبدلت ال:s في النطق z.
مساكم الله بخير
وجاء دور مهرج المنتدى الذي لايحسن إلا البحث عن صور العفاريت و المهرجين و البشعين ليرد بها على ما أكتب .إليكم ما كتب :

The Joker
Registered User
اينعم يا أخوة
فيه فيه كله بيمشي
منشان خاتر الكرآن
بس فيه برضياتك حبة تعليجات مهلفطة
1) لما نجلب السين ص لازم تكون ملزوجة في حرف من حروف الإطباق وللا لع؟
سؤال برئ من جوكر برئ
2) أخونا السارم أكرمته الآلهة يعرف إن ممكن جلب السين زاي
بكدة يبجى ممكن جلب السراط إلى الزراط والريحة تبجى وحشة ؟
3) في لغة الفرنجة Ssion و tion يتنطجوا زي بعضياتهم بس ما ينفع نبدلهم في الكتابة
خلف خلاف العربية المستعربة

ممكن تبدل الكتابة ورسم اللغة منشان كلو يعدي في البتنجان المخلل
مصيطر
مسيطر
مزيطر
مسيتر
مزيتر
مصيتر

سراط
صراط
زراط
سرات
صرات
زرات

وكما ترون كلام تافه ركيك وهزيل لايصلح إلا للقمامة .فأجبته :

assarem_13
Registered User

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
اينعم يا أخوة
فيه فيه كله بيمشي
منشان خاتر الكرآن

لم أفهم يا جوكر.ولو كتبت لي بالعربية الفصحى فهمتك.و إذا لم تستطع فاكتب لي بالفرنسية أو الإنجليزية.

وأضفت :
السؤال البريء لم أفهمه اطرحه بالعربية الفصحى و إذا لم تستطع فبالفرنسية أو الإنجليزية.

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
2) أخونا السارم أكرمته الآلهة يعرف إن ممكن جلب السين زاي

السارم لفظ آخر لا علاقة له بالصارم و أنا لا أعلم للسارم معنى .فرجاء ما معنى السارم.

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
بكدة يبجى ممكن جلب السراط إلى الزراط والريحة تبجى وحشة ؟

في بعض القراءات نقرأ الصراط بالزاي وهو المسمى بالإشمام و هو أنواع.ولقد قرأ قنبل ورويس بالسين. وقرأ خلاد وخلف عن حمزة بإشمام الصاد زاياً في كلمة الصراط وصراط بعدها بحيث تنطق كما ينطق العوام الظاء. والباقون بالصاد الخالصة في جميع القرآن.

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
3) في لغة الفرنجة Ssion و tion يتنطجوا زي بعضياتهم بس ما ينفع نبدلهم في الكتابة
خلف خلاف العربية المستعربة

صحيح لغة الفرنجة لا يبدلون الحروف و ينطقون المنطوق نفسه.و قد سألتك لماذا ؟و أنتظر الرد .
فسر تلك الظاهرة .و أرجو لك التوفيق.

ممكن تبدل الكتابة ورسم اللغة منشان كلو يعدي في البتنجان المخلل
مصيطر
مسيطر
مزيطر
مسيتر
مزيتر
مصيتر

سراط
صراط
زراط
سرات
صرات
زرات

اللغة العربية لها قواعدها التي تضبطها.و أنت هنا تبين أنك لم تقرأ ما كتبته لك أو في أسوإ الظروف لم تفهمه.الإبدال لا بد له من شروط:
مثلا ضرب الفعل المزيد على وزن افتعل هو : اضترب ثم ابدلت التاء طاء فأصبحت اضطرب.بالضبط كما هي مكتوبة عندكم في ترجمة كتابكم المقدس : 14- البشارة كما دوّنها يوحنا : الفصل: 11/ 33:
فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي، وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ، انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ،
اضطرب أصلها اضترب لكن ليس كل فعل على وزن افتعل تبدل تاؤه طاء.مثل :افتقد .في التكوين 21/1"وَافْتَقَدَ الرَّبُّ سَارَةَ كَمَا قَالَ وَفَعَلَ الرَّبُّ لِسَارَةَ كَمَا تَكَلَّمَ. "قلت افتقد على وزن افتعل و لا يمكن إبدال التاء طاء فنقول افطقد لماذا:لأن القاعدة تقول:
إذا كانت فاء الكلمة حرفا من حروف الاطباق وكانت الكلمة مزيدة بتاء الافتعال فإنها تقلب طاء

منشان الريحة ... استغفر الآلهة لي ولكم

يا جوكر أنت تطلب المغفرة من الآلهة بالجمع .الآلهة !عار عليك الآلهة في اللغة العربية تعني أكثر من إله أو حتى إلهة .قال المسيح :"ومازاد عن ذلك فمن الشرير "لقد حاولت الإجابة فما الضرورة لهذا الذي كتبت تشوه به نفسك.وتطيح بصورتك و مقامك.ألا تعلم أن المنتدى يقرأ فيه آلاف الناس.فكن حذرا أن تسيئ إلى نفسك .أما و الله لم تخدشني بشيء.وعلى ذكر الرائحة فالكلام له رائحة منه الطيب و منه النتن العفن.فحذار أن تختار الأسوأ.
هداك الله.
1-أنتظر تفسيرك للظاهرة
2-لا تجب بحسب ذوقك فلكل ميدان بطل كما يقولون
3-هات من المدارس و أقوال علماء اللسانيات.
4- أشكرك على ردك و أرجو لك التوفيق.

يتبع بإذن الله تعالى....

[الصارم الصقيل]

تتابعت الردود و لكن نلاحظ إصرار الأقباط على السب والشتم ولقد حذفت بعض الردود لأنها من جهة سباب مجاني ومن جهة أخرى لاعلاقة لها بالموضوع نتابع ...

نعناع
بقولك بلاش يا يعفور تأخذ على قافك قل شويه ذى بيقولوا العربان فى كل منتديات اعمامك واعمام العربان امثلك
بص يا يعفور سوء انت Assarem 13 هنا او anti_christianisme فى منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي هرد عليك ذى ما رد الاخ العزيز admin مدير منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي
(هدا من اختراع المسلمين بكي يغطوا على أخطاء القرآن الغوية فليس هناك في الغة العربية ابدال حرف بحرف , فحتى الشكل يغسر معنى الكلمات فبالأحرى تغير حرف بحرف , أنا طلبت اعطني أي نص عربي قبل وجود الاسلام فيه استبدال حرف السين بالصاد ’ فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف , اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك )
بحذرك من ان تقولى لسان العرب هو كلام العرب ذى مردات عليهم هناك ها يا anti_christianisme يا copy يا paste
فبدل مانت هربا منهم هناك عشان ادوك على جافك اه جافك قال الا يه مسيطر و مصيطر و لا حتى مسطر ممكن انت بقى تجولى غير هذا الكلام اصل لغواتكم ذى بيجولى فى المناطق الصعيديه عندنا ها
نصيحه بلاش حركات ال copy و paste العربانيه هنا
ممكن يجواب على هذا السؤال البيضه جاءت اولا ام الدجاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا فراخه

وكتب بعده آخر و لاحظوا أخطاءه الإملائية القاتلة و التعبيرية و كيف أنه لا يستطيع تكوين جملة واحدة مفيدة :

Zagal
الكتاب المقدس ترجم الى العربيه كى نقراء ونفهم كلام الله ووصاياه وليس لكى نبروزه ونعلقه على الحيطان ..

اذا هدف كلام الله هو لتوصيله لفهم الناس فقط والله لايحتاج لاعجاز فى اللغه ليظهر قوته او صحة كلامه .... بل الكذاب هو الذى يحاول تغطية كذبه بتاكيدات وهميه لسهولة الغش

فأجبت :

assarem_13

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بقولك بلاش يا يعفور تأخذ على قافك قل شويه ذى بيقولوا العربان فى كل منتديات اعمامك واعمام العربان امثلك

أنا لست عربيا و الله يشهد على ذلك .أنا مسلم و بقولك ذلك تكون قد كذبت علي و الكذب محرم عندكم ففي كتابك المقدس الويل و الثبور لمن يكذب و يجبن الخ...اقرأ إن شئت الرؤيا 21/8.و الكذبة لا يرثون الملكوت كما قد علمت.المسيح قال لك :أحبوا أعداءكم باركي لاعنيكم.و هذا الذي تفعله لا علاقة له بالبركة أبدا ..فأنت تخالف الوصايا و تعلم جزاء مخالف الوصايا.و المسيح قال إن كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.و لا أظن أن المسيح عليه السلام يرضى منك هذا الذي تقول و بهذه الطريقة.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بقولك بلاش يا يعفور
بص يا يعفور سوء انت Assarem 13 هنا او anti_christianisme فى منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي هرد عليك ذى ما رد الاخ العزيز admin

أنت تشتمني بقولك ذاك.و الشتم بضاعة من لا بضاعة له.ولقد عاهدت الله أن لا أشتم بعد.و اسأل الله الثبات لي و الهداية لك.فأنت تعلم تفضيل المسيح للإنسان على الحيوان و اقرأه إن شئت في متى 12/12.و أنت تعلم علم اليقين أنني إنسان.لكن تريد أن تؤثر علي و على نفسيتي.و لن تستطيع إلى ذلك سبيلا.وقد سبق وقلت إن الشتم لا يكون إلا فيمن ضعفت حجته ووهى دليله .وهو من مجانبة وصايا المسيح الذي دعاكم إلى محبة الأعداء و مباركتهم .و لعمري هل وصف الناس بالحمير و الحيوانات عامة من فهمكم لأقوال المسيح.أم أنني كما قلت أنت عني حمار لا يفهم معنى المحبة و المباركة و أن المعنى الحقيقي هو الذي تجسدونه على الواقع بهذه التصرفات.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
(هدا من اختراع المسلمين بكي يغطوا على أخطاء القرآن الغوية فليس هناك في الغة العربية ابدال حرف بحرف , فحتى الشكل يغسر معنى الكلمات فبالأحرى تغير حرف بحرف , أنا طلبت اعطني أي نص عربي قبل وجود الاسلام فيه استبدال حرف السين بالصاد ’ فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف , اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك )

هذا كلام آدمن و لم يقم على كلامه الحجة.سهل جدا النقد غير المؤسس على الدليل لمجرد المخالفة.هات الدليل.
و بقولك خذا تؤكد أنك لم تقرأ ما كتبت فهو مؤسس على قواعد اللغة العربية.فالرد يكون من جنس ونوع ماكتبت.
1- لم تأت بالدليل على قولك.
2- لم تجب عن الظاهرة التي طرحتها و التي لها علاقة باللغة الفرنسية و الإنجليزية.
3-تتهمني بالنسخ و اللصق.
4- تشتمني بدون وجه حق.
السرال السهل الذي طرحته عليكم آنفا في ذلك المنتدى هو :
ما وزن كلمة : اضطرب صرفيا.
ولم تجيبوا و أصررتم على السب و الشتم فانتقلت إلى هنا لأنني قلت سأجد فيه من يناقش دون سب أو شتم.لكن للأسف ها أنت ذا تعاود الكَرَّة من جديد.
5- لو لم أكن في مستوى الحوار و خفت أو جبنت لما تجرأت على فتح موضوع بهذه الأهمية و الدقة فأنا في منتدى يتجاوز عدد أعضائه 30000.ولا بد لي أن أكون في مستوى هذا المنتدى الضخم.و أنا أكتب للتاريخ .يأتي من ينظر فيما كتبت و لاأحب أن أكتب شيئا مشينا يهينني.ولست بذلك الذي يستهلك من أجل الاستهلاك ويكتب من أجل الكتابة.
6- مناقشة الموضوع لا بد أن تكون ممن وعى الموضوع و له علاقة باللغويات و اللسانيات.و أنا لمَّا طرحت السؤال كأني استفز من عنده إلمام و أحذر من قلت بضاعته لكي لا ينجس يده و لسانه.اكتب فيما تعرف ودع ما تجهل فلكل ميدان بطل.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف

هذا جهل منك بالموضوع .وقد بينت شروط الإبدال.فارجع للقراءة و لا عيب في الاعتراف بالجهل إذا لم تعلم.الأستاذ إبراهيم القبطي سألني عن كلمة كتبها بلغة أجهلها و قلت له : لا أدري.فلو أجبت تلك الساعة لأهنت نفسي و أضحكت عليًَّ غيري بجهلي فكان المخرج قولي لا أدري.و لله الحمد و المنة.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
, اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك

)

و الله إننا لنفخر بكوننا أمة الإسناد .و الصارم الصقيل قرأ القرآن على شيخه بالإسناد المتصل إلى رسوله الله.فلله الحمد و المنة .و العجيب عندنا أن يكون الإسناد حتى في الفن: خطاط يجاز بالإسناد من شيخه عن شيخه و هكذا.نعمة و لله الحمد و المنة.و في الحديث و اللغة العربية و الفقه و الأصول.حتى في رواية الشعر.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بحذرك من ان تقولى لسان العرب هو كلام العرب ذى مردات عليهم هناك ها يا anti_christianisme يا copy يا paste

هذا تهديد فارغ لا علاقة له بالبرهان و الاستدلال لا من قريب و لا من بعيد.أسألك سؤالا و أنتظر الجواب منك إذا لم يكن كلام العرب فكلام من هو؟
أما النسخ و اللصق فهو عندي للضرورة القصوى أنا أكتب رأيي بالدليل الذي يقوي.و الباحث إذا لم يكن له رأي و جديد فليس بباحث.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
فبدل مانت هربا منهم هناك عشان ادوك على جافك اه جافك قال الا يه مسيطر و مصيطر و لا حتى مسطر ممكن انت بقى تجولى غير هذا الكلام اصل لغواتكم ذى بيجولى فى المناطق الصعيديه عندنا ها

أنا لست بهارب و أنت ترى سبب تركي - قلت تركي- لذلك المنتدى هو ودع و ترك السب و الشتم لأنني لا أريد أن يعاديني أحدهم بمرضه فأمرض بالسباب و الشتم .وطول المعاشرة تؤثر في الطباع.و في كتابكم المقدس : العشرة الردية تفسد الأخلاق.و لا أريد أن يفسد خلقي فتركتكم .أما الهروب فليس عندي في المعجم.انظر.تركت منتدى صغيرا عدد أعضائه لا يتجاوز ,,,,,, إلى منتدى عدد أعضائه يتجاوز ,,,,,,,,عضوا .فهل هذا تسميه هروبا؟لا بالعكس.أنا بين جبابرة البأس أناقشهم و يناقشونني بالأدب إن شاء الله مبتعدين عن كل ما ينجس الإنسان مما يخرج من الفم.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
ممكن يجواب على هذا السؤال البيضه جاءت اولا ام الدجاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا فراخه

في الكتاب المقدس في سفر التكوين 1(21:20)"20وَقَالَ اللهُ: ((لِتَفِضِ الْمِيَاهُ زَحَّافَاتٍ ذَاتَ نَفْسٍ حَيَّةٍ وَلْيَطِرْ طَيْرٌ فَوْقَ الأَرْضِ عَلَى وَجْهِ جَلَدِ السَّمَاءِ)). 21فَخَلَقَ اللهُ التَّنَانِينَ الْعِظَامَ وَكُلَّ نَفْسٍ حَيَّةٍ تَدِبُّ الَّتِي فَاضَتْ بِهَا الْمِيَاهُ كَأَجْنَاسِهَا وَكُلَّ طَائِرٍ ذِي جَنَاحٍ كَجِنْسِهِ"
لاذكر للبيض بل الطيور خلقت و طارت .أترى؟ أم عندك رأي آخر قله لي فأنا تلميذ يتعلم.و الحكمة ضالة المؤمن.

فأجاب المدعو زجال :

كما ذكرت سابقا انك وضعت استثناء خاص ... ليس له سبب الا لسد ثغرة الخطاء بالقران .. والادله كثيره
اولا انت قلت يجوز !!!!! "وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً" ...!!!
ولكن انت نفسك اوردت امثله كثيره للسين التى تسبق صاد ولكن لايجوز ان تفعلها ..
مثال : مسطره ..... هل عمرك شفت حد كتب ... مصطره بدل مسطره !!!!
مثال أخر : سطر ... وهل كلمه تعنى خط ... هل عمرك شفت حد كتب ... صطر بدل سطر !!!!
مثال ثالث : مسطول هل عمرك شفت حد كتب ... مصطول بدل مسطول !!!!
بمعنى انكم خرجتم عن القواعد وكسرتموها فقط من اجل اخفاء او تقنين خطاء القران بصوره او باخرى
وشكــــرا

يتبع بإذن الله...

اقتباس:
و لا تنسوا أنه أتى بالعجيب والغريب ما لم تعرفه اللغة العربية وسنناقشه لاحقا

يتبع بإذن الله...

[ذو الفقار]

متابع والتعليق بعد الإنتهاء

[abcdef_475]

متابع اخي الكريم بارك الله فيكم
وفي زرائب النصاري ومواقع الدعاره الفكريه يظهر خلقهم الحقيقي
هؤلاء الغجر محدودي العقل

و بحمد اللات

عوده عباده الاصنام من جديد
افشوا عن ميولهم الوثنيه
فلتسقط اللات ويسقط الخروف
ويسقط الغجر
حياك الله اخي الحبيب وبارك الله فيك

[الصارم الصقيل]

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
بمعنى انكم خرجتم عن القواعد وكسرتموها فقط من اجل اخفاء او تقنين خطاء القران بصوره او باخر
وشكــــرا

فأجبت عابد الخروف قلت :

القاعدة:

وقد تقلب السين صاداً لأَجل الطاء، وقال الفراء في قوله تعالى: أَم عندهم خزائن ربك
أَم هم المُسَيْطِرُونَ؛ قال: المصيطرون كتابتها بالصاد وقراءتها بالسين،
وقال الزجاج: المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً.
يقال: سطر وصطر وسطا عليه وصطا. وسَطَرَه أَي صرعه.
والسَّطْرُ: السِّكَّةُ من النخل. والسَّطْرُ: العَتُودُ من المَعَزِ،
وفي التهذيب: من الغنم، والصاد لغة. والمُسَيْطِرُ: الرقيب الحفيظ، وقيل:
المتسلط، وبه فسر قوله عز وجل: لستَ عليهم بمسيطر، وقد سَيْطْرَ علينا
وسَوْطَرَ. الليث: السَّيْطَرَةُ مصدر المسيطر، وهو الرقيب الحافظ المتعهد
للشيء.

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal

كما ذكرت سابقا انك وضعت استثناء خاص

فقلت له :

الصواب :خاصا لأنها حال و الحال صفة تكون منصوبة على الحال دائما

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
... ليس له سبب الا لسد ثغرة الخطاء بالقران ..

فصححت للعيي الأعجمي فقلت :

الصواب : الخطإ مجرور بالإضافة متعلق بشبه الجملة:" لسد".ونظيره-الخطإ- ما كتبت بعد

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
بمعنى انكم خرجتم عن القواعد وكسرتموها فقط من اجل اخفاء او تقنين خطاء القران بصوره او باخرى

فكتبت له :

انظر كيف كتب خطأ لتعلم مدى جهل هؤلاء بأسهل قواعد اللغة العربية .و لا أقول بأبسط لأنه خطأ شائع لاعلاقة له بالمعنى لأن البسيط في اللغة العربية ليس بمعنى السهل و إنما بمعنى الواسع .

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
ولكن انت نفسك اوردت امثله كثيره للسين التى تسبق صاد ولكن لايجوز ان تفعلها ..

حاولت غير ما مرة توجيه كتابة هؤلاء لكن لا حياة لمن تنادي و إنما هو نفخ في الرماد

الصواب : صادًا مفعول به منصوب و علامة النصب الفتحة لفعل محذوف جوازًا تقديره: هي.
أقف عند هذا الحد.هل من يرتكب مثل هذه الأخطاء يحق له أن يناقش مثل هذا الموضوع؟؟لا أظن ذلك .زد على هذا أنك لم تقل شيئا .مجرد تخمينات و آراء تستند إلى مجرد الذوق.إن كان هناك ذوق أصلا.هل من متخصص يناقش.و نجربه بهذا السؤال يجيب عنه بينه و بين نفسه دون استخدام للنت .
ما تصغير اللجين و المصيطر.

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
كما ذكرت سابقا انك وضعت استثناء خاص ... ليس له سبب الا لسد ثغرة الخطاء بالقران .. والادله كثيره

فكتبت له الآتي :

الأدلة جمع في العربية و أول الجمع ثلاثة :
هات ثلاثة أدلة تبين الذي قلته .و أنا في انتظار الجواب.
و أرجو أن تناقشني بالتدريج بحسب ماترى مكتوبا.و قم بالرد المسألة بعد الأخرى.

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
مثال أخر : سطر ... وهل كلمه تعنى خط ... هل عمرك شفت حد كتب ... صطر بدل سطر !!!!

المشاركة الأصلية بواسطة assarem_13
هاك الدليل الذي يهدم مقالتك:
في لسان العرب :
وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً.
يقال: سطر وصطر وسطا عليه وصطا
و فيه أيضا:
وزاده بصْطَةً ومُصَيْطِر، بالصاد والسين، وأَصل صاده سين قلبت مع
الطاء صاداً لقرب مَخارجها.

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
مثال ثالث : مسطول هل عمرك شفت حد كتب ... مصطول بدل مسطول !!!!

المشاركة الأصلية بواسطة assarem_13

أنا أنتظر منك أن تذكر لي معنى مسطول و مصطول و مصدر معلوماتك:لسان العرب
القاموس المحيط
العين للخليل بن أحمد
.
.
كتاب هو مصدر من مصادر اللغة العربية.

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
وشكــــرا

المشاركة الأصلية بواسطة assarem_13

أشكركم لو يتناول من هو أهل زمام المناقشة.
لاحظوا المشرفين عندكم في المنتدى. لكلٍ تخصص .فمن يشرف على منتدى اللاهوت غير المشرف على التأملات و الشعر .غير الذي يشرف على الفن. غير الذي يشرف على الحاسوب و البرامج. و هكذا فماذا ينفع تخصص اللاهوت في البرمجيات إذا لم يكن المشرف متخصصا.
دعونا من فكرة المعاندة من أجل المعاندة و النقاش من أجل النقاش.
تنبيه:
لم تقترب نهائيا و لم تلامس جواب مسألة tion وssion .فأنا أنتظر الجواب بعد.فلا تنط عليها فيما بعد و ابدأ بها.
أشكركم .

قال لي الدجال زجال:

اولا انا لست كذب لان كل عربى ينكر صفة وطنه يمسح نفسه فى جوخ العربانيه و لا مش مصدقنى اسأل اى احد فى الشارع و هو يقول لك انا مصرى و لا عربى و اكبر دليل على ذلك جمهورية مصر العربانيه اللى كانت زمان مصر الله يرحمه و يحسن اليها.

فأجبته :

قلت لك أنا لست عربيا .و أفخر لو كنت عربيا .و أحمد الله أنني مسلم و كفى بها شرفى و رفعة.كلامك ركيك جدا لا يكاد يفهم.وقد سبق وقلت لك دع العربية لأهلها و تكلم الأعجمية إذا خانتك مقدرتك.قلت لك إذا لم تستطع التعبير بالعربية فاكتب بالأنجليزية و الفرنسية .و الثانية مقدمة عندي من الأولى .لأسباب خاصة.

عبد ربه من اصول أمازيغية من المغرب الأقصى و لله الحمد و المنة على نعمة الإسلام.

ثم سالني عابد الخروف :

ما هى الشتيمه فى نظرك ممكن توضيح

قلت له :

عندما تخاطب الإنسان و تقول له يا يعفور .و أقسم بالذي لا إله إلا هو إنه لأمر هين الهدم لكن البناء صعب فانظر إلى ما تكتب .و الله لا يصلح أن يُقرأ على صاحب ذوق.و لو نشرته في منتدى التأملات عندكم لرموك خارجا.

وههنا أبين له انه بائر البضاعة كاسد مفلس .

زاد الموسوس سؤالا:

انت الذى تسأل فى هذا المنتدى ولم تعرف تسأل فى منتدى اخر و يجاى تسالنا هنا
ما هذا وبأى صفه تسميها واحد اتسئال و لم يعرف يجاوب يجى هنا يسالنا و يستهذء كمان ولم الواحد يرد عليه بنفس الرد قال ايه بيشتم

قلت مجيبا :

المناقشة و السؤال لم يكونا في يوم من الأيام من المحظورات و لا المعيبات .وقد سألت و سأسأل.ولغة السب قلت سلاح من لا دليل عنده .و طريق الجبناء الذين يريدون إعثار الآخر.كما يفعل اليهود بالمسيح عليه السلام

حاجه وضحه وصريحه ممكن تجيب السند قبل الاسلام

قلت السند مزية و خاصية للأمة الإسلامية دون غيرها وقد قلت لك إنني قرأت على شيخي بالسند المتصل إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم.و أعرف من الأساتذة من عندهم الإجازة بالخط العربي شيخا عن شيخ و لله الحمد و المنة.

وعاود الطرح :

اكرار ثانى ممكن تعطينا كلنا دليل دمغ و اكيد و مشهود عليه من لسان العرب او كلام العرب قبل الاسلام ممكن و لا

و الله إنك لتهذي برطانة العجم.
1- لم تجب عن السؤال الذي طرحته و له علاقة بلغة العجم.
2-اللغة العربية لم تتغير في شكل الحروف و لا في طبيعة النطق عكس بعض اللغات.
أما الجواب فهو عند أصحاب الخصائص و فقه العربية ستجده ضمن قاعدة :

سنن العرب في أقوالها

.

انت هارب و دليل وضح ان لم تظهر نوايك فسؤاك اظهرك

كلام ركيك و الله لم أفهمه.
و انظروا رحمكم الله إلى طريقة كتابة القوم الذين تجرأوا على الخوض في فرية الأخطاء في القرآن .و هذا لم يقله أساتذتهم اليهود وهم أحرص الناس على وصم الإسلام و التنقيص من الرسول وهم قوم بُهْت وأهل البهتان انت المعاشر اثرت عليك بوضوح قوي .
أنا أعلنت للمنتدين براءتي عندما اعتذرت.و لقد أثر علي من أثر إذ السباب و الشتم ليسا من أخلاق المسلم في شيء.لكن المعاشرات الردية تفسد الأخلاق كما قال ابيمينديس ونقلها عنه بولس.إذا لم أخطئ التحديد أو هو شاعر يوناني نبي عندهم كما قال شاول.

فقال الموسوس :

اول مرةالقى واحد بيفهم ويرد من الكتاب المقدس

أجبت :

ذلك فضل الله يوتيه من يشاء.و أحفظ من كتابك المقدس ما أباريك به و أبزك.

كتب مهرج المنتدى المفلس جاكر:

أخونا المحشور

محشور مع محمد و عيسى عليهما السلام و أرجو من الله رحمته.

زاد :

منشان الحجيجة

فكتبت له :

الإفلاس التام.رطانة عجم لم أفهمها.ولو كتبت بلغة الأعاجم أفدت.

لسان العربان (العرب يعني) وتاج العرسان (العروس يعني)

قلت :

أهذه مناقشة؟
كأن اللغة العربية عقدت المسكين .و الله إني أرثي لحالك.العربية تاج فوق رأس اللغات و الخط العربي أجمل الخطوط على وجه الأرض .فاخرني بما تعرف عن خط يضاهي الخط العربي في الجمال.باعتراف فناني الأرض : الخط العربي أجنل حرف و اللغة العربية من أحيى اللغات و أكثرها ثراء.فما قول العجم في النور و الضوء و الإشعاع و البريق واللمعان و الوميض و التوهج و التوقد و التلظي و التأجج ...
و كلمة الحب في العربية لها أكثر من 45 اسما كل كلمة تحمل معنى بحسب الدرجة و القوة.

قال النصراني المعتوه جاكر :

ما جابوا دليل واحد وحيد مستوحد من عربان الجاهلية عن مصيطر
فلو ممكن دليل وحيد واحد أحد صمد من شعر الجاهلية

هذا الكلام ما فيه جملة واحدة مفيدة .

أكرمتكم الآلهة السميع والتواب والرحيم والهادي

أجبت عابد الخروف جاكر :

من الأمر المتوقع أن تخون العبارة مثلك.لا تدري ما تكتب و لا تحسن التعبير.
لم تجب و لم تؤكد لي الندية: ما تصغير كلمة مصيطر؟و لجين؟
لاحظوا استعماله المتكرر للآلهة و ليس عيبا من وثني يعبد الثالوث.

وبعيد عن الاسئلة اللي فاتت
مسامح الطناش وكان الجوكر غفور رحيم

بدون تعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــليق

وسؤال من جوكر برئ تاني مرة منشان المحشورين الحبابيب
رسم السين هو رسم الصاد هو رسم الزاي بالصلاتو على الحاشر صلعم ؟
ركز معايا بجول رسم رسم ياخونا
كتابة يعني

جربت أعيط من الايمان ياأخوة

قلت :

حشر للكلام من أجل الكلام.المسيح كان يتكلم بأمثال : كلام قليل لفهم غزير.أما أنت فمن ثمارهم تعرفهم فقط لا أقل و لا أكثر.صدق المسيح صلى الله عليه و سلم.
إلى حد كتابة هذه الأسطر لم يرد واحد منهم علي بالدليل من القرآن أو الحديث أو كلام العرب و أقصى ما وصلوا إليه القول إن لسان العرب ليس كلام العرب .

يتبع بإذن الله.....

[الصارم الصقيل]

تدخل العنسي الأسود فكتب :

قبل يوم واحد
موسي الأسود
Moderator تاريخ التّسجيل: Mar 2006
المشاركات: 6,899

أغلق الموضوع لتفاهة طارح الموضوع و عدم الموضوعية ...........................
__________________

هل رأيتم السبب و العلة في الإقفال ؟
تفاهة طارح الموضوع و عدم الموضوعية .
و الله إنهم يكذبون
سألتهم بالحرف :

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى
أما بعد
أعتذر عن التأخر في الرد لظروف
أرجو الإجابة عن هذا السؤال:
متى نقرأبالإشمام في مسيطر
هدى الله الجميع

ا

لكنهم لجهلهم أرادوا التملص و الهروب فأغلقوا الموضوع و أقفلوه تلافيا لكل إحراج.
لكن دعوني أجيب عن السؤال :

قال محمد بن محمد بن محمد بن الجزري رحمه الله تعالى في كتابه : النشر في القراءات العشر
- أشرف على تصحيحه ومراجعته : علي محمد الضباع -شيخ عموم المقارئ: بالديار المصرية.-
(قلت)- القائل ابن الجزري -" فانظر كيف كتبوا (الصراط والمصيطرون) بالصاد بالمبدلة من السين وعدلوا عن السين التي هي الأصل لتكون قراءة السين وإن خالفت الرسم من وجه قد أتت على الأصل فيعتدلان وتكون قراءة الإشمام محتملة ولو كتب ذلك بالسين على الأصل لفات ذلك وعدت قراءة غير السين مخالفة للرسم والأصل، ولذلك كان الخلاف في المشهور في (بسطة) الأعراف دون (بسطة) البقرة لكون حرف البقرة كتب بالسين وحرف الأعراف بالصاد، على أن مخالف صريح الرسم في حرف مدغم أو مبدل أو ثابت أو محذوف أو نحو ذلك لا يعد مخالفا إذا ثبتت القراءة به ووردت مشهورة مستفاضة."


و هاكم مثالا للغة النصارى الأقباط الذين قطعوا عهدا على أنفسهم بمحاربة القرآن و محاربة جهلهم أليق بهم :


اقتباس

:
نعناع
Registered User 2006
المشاركات: 92
لما تعرف فى لغتك العربانيه اولا
لما تعرف فى لغتك العربانيه اولا لما تتكلام عن الارقام و الحسابات اظن الموضوع الرياضه كبير قوى عليك
لماذا تتكلام مع ان الاخوه رد عليك بالاجابه
و هو انت فكر عندنا مثلكم ناسخ و منسوخ
و لا هتخفى وجهك ذى حوار اديان و نتيجة مساكين اذن انت المسكين
مسكين فى عقلك و تفكيرك المريض

نهاية النقاش باستسلام عباد يسوع
و المناظرة بين أيديكم لم يردوا برد علمي واحد
الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات
و أطيب الصلوات و أزكى التحيات على رسول الله من رب السماوات
و بدر بدر التمام و فاح مسك الختام
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخوكم الصارم الصقيل
ا

[ذو الفقار]

بارك الله لك وفيك



انتظرني فلي عودة ان شاء الله