النتائج 1 إلى 3 من 3
 
  1. #1
    سرايا الملتقى
    tamer2002 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1544
    تاريخ التسجيل : 26 - 11 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 55
    المشاركات : 542
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 28
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي حد يقولي هل يقرأوا هذا الكلام


    من هو الآب ومن هو الإبن


    سوف نستعرض العهد الجديد يوحنا إصحاح8 و 9 و 10 لنفهم ماذا يعني الآب وماذا يعني الابن والروح القدس


    الآب
    --------------------------------------------------------------------------------
    ثم كلمهم يسوع أيضا قائلا: «أنا هو نور العالم. من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة».
    فقال له الفريسيون: «أنت تشهد لنفسك. شهادتك ليست حقا».
    أجاب يسوع: «وإن كنت أشهد لنفسي فشهادتي حق لأني أعلم من أين أتيت وإلى أين أذهب. وأما أنتم فلاتعلمون من أين آتي ولا إلى أين أذهب.
    --------------------------------------------------------------------------------

    فإن كان هو الله فهل لله بداية حتى يقول من أين أتيت.. او نهاية ليقول أين أذهب ... واقرأوا كتابهم يقول

    " اسمع لي يا يعقوب. وإسرائيل الذي دعوته. أنا هو. أنا الأول وأنا الآخر"
    إذاً هو الأول والآخر أي ليسله بداية أو نهاية فمن كان أوله وآخره واحد فليس له بداية ولا نهاية


    أنتم حسب الجسد تدينون أما أنا فلست أدين أحدا.
    وإن كنت أنا أدين فدينونتي حق لأني لست وحدي بل أنا والآب الذي أرسلني.

    أنا والآب الذي أرسلني .. من أرسل من هنا ؟ هذا دليل أول وواضح الكلام انه عن اثنان ليسو واحد فقد قال لست وحدي أنا والأب وأكد الكلام بأنه هو الذي أرسله ولنرى تأكيد آخر أكبر من ذلك بأنهما اثنين وليسوا واحد


    وأيضا في ناموسكم مكتوب: أن شهادة رجلين حق.
    أنا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي أرسلني».

    هذا الدليل ثاني من كتابهم يسوع نفسه يقول لهم إن شهادة رجلين حق .. وأنا واحد وأبي هو الشاهد وهو الذي أرسلني .. فهذا يعني أنهما أثنين وليسوا واحد وأن الآب قد أرسل الآخر أو الإبن


    --------------------------------------------------------------------------------
    فقالوا له: «أين هو أبوك؟» أجاب يسوع: «لستم تعرفونني أنا ولا أبي.لو عرفتموني لعرفتم أبي أيضا».
    هذا الكلام قاله يسوع في الخزانة وهو يعلم في الهيكل. ولم يمسكه أحد لأن ساعته لم تكن قد جاءت بعد.
    --------------------------------------------------------------------------------

    ومرة أخرى ثالثة التأكيد على أنه ليس الله وأنهم أثنين وأنه يؤكد لهم لو آمنتم بي لعرفتم الأب أيضاً




    ----------------------------------------------------------------------------------
    قال لهم يسوع أيضا: «أنا أمضي وستطلبونني وتموتون في خطيتكم. حيث أمضي أنا لا تقدرون أنتم أن تأتوا»
    فقال اليهود: «ألعله يقتل نفسه حتى يقول: حيث أمضي أنا لا تقدرون أنتم أن تأتوا؟»
    فقال لهم: « أنتم من أسفل أما أنا فمن فوق. أنتم من هذا العالم أما أنا فلست من هذا العالم.
    فقلت لكم إنكم تموتون في خطاياكم لأنكم إن لمتؤمنوا أني أنا هو تموتون في خطاياكم».
    فقالوا له: «من أنت؟» فقال لهم يسوع: «أنا من البدء ما أكلمكم أيضا به.
    إن لي أشياء كثيرة أتكلم وأحكم بها من نحوكم لكن الذي أرسلني هو حق. وأنا ما سمعته منه فهذا أقوله للعالم».
    ولم يفهموا أنه كان يقول لهم عن الآب.
    --------------------------------------------------------------------
    سبحان الله العظيم .. ها هو للمرة الرابعة يقول لهم أن من أرسله هو حق وأنه يبلغ رسالته التي سمعها منه ..


    --------------------------------------------------------------------------------
    فقال لهم يسوع: «متى رفعتم ابن الإنسان فحينئذ تفهمون أني أنا هو ولست أفعل شيئا من نفسي بل أتكلم بهذا كما علمني أبي.
    والذي أرسلني هو معي ولم يتركني الآب وحدي لأني في كل حين أفعل ما يرضيه».
    وبينما هو يتكلم بهذا آمن به كثيرون.
    --------------------------------------------------------------------------------

    وهاهو للمرة الخامسة يؤكد كلامه ويقول أن الذي أرسله لم يتركه لأنه يفعل ما يرضيه




    --------------------------------------------------------------------------------
    فقال يسوع لليهود الذين آمنوا به: «إنكم إن ثبتم في كلامي فبالحقيقة تكونون تلاميذي
    وتعرفون الحق والحق يحرركم».
    أجابوه: «إننا ذريةإبراهيم ولم نستعبد لأحد قط. كيف تقول أنت: إنكم تصيرون أحرارا؟»
    أجابهم يسوع: «الحق الحق أقول لكم: إن كل منيعمل الخطية هو عبد للخطية.
    والعبد لا يبقى في البيت إلى الأبد أما الابن فيبقى إلى الأبد.
    فإن حرركم الابن فبالحقيقة تكونون أحرارا.
    أنا عالم أنكم ذرية إبراهيم. لكنكم تطلبون أنتقتلوني لأن كلامي لا موضع له فيكم.
    أناأتكلم بما رأيت عند أبي وأنتم تعملون ما رأيتم عند أبيكم».
    أجابوا:«أبونا هو إبراهيم». قال لهم يسوع: «لو كنتم أولاد إبراهيم لكنتم تعملون أعمال إبراهيم!
    ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله. هذا لم يعمله إبراهيم.
    أنتم تعملون أعمال أبيكم». فقالوا له: «إننا لمنولد من زنا. لنا أب واحد وهو الله».
    فقال لهم يسوع: «لوكان الله أباكم لكنتم تحبونني لأنيخرجت من قبل الله وأتيت. لأني لم آت من نفسي بل ذاك أرسلني.
    --------------------------------------------------------------------------------

    هذا النص مش فاهم كيف لا يؤمن القوم بعد ذلك أن عيسى مرسلفهاهو للمرة السادسة يؤكد أنه مرسل من قبل الآب وأنا تعمدت عدم شرح كلمة الآب حتى جاء النص الذي يشرح معناهاصراحة فهنا يقول لهم لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني ..فماذا تريدون .. ثم يقول أنه خرج من قبل الله وليس منه أو جزء منه أو ابنه وأنه لم يأت من نفسه ولكن الله قد أرسله لهم !!!!!!

    p] dr,gd ig drvH,h i`h hg;ghl





    ألا بذكر الله تطمئن القلوب

  2. #2
    سرايا الملتقى
    tamer2002 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1544
    تاريخ التسجيل : 26 - 11 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 55
    المشاركات : 542
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 28
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    لنرى باقي النص
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    لماذا لا تفهمون كلامي؟ لأنكم لا تقدرون أن تسمعوا قولي.
    أنتم من أب هو إبليس وشهوات أبيكم تريدون أن تعملوا.ذاك كان قتالا للناس من البدء ولم يثبت في الحق لأنه ليس فيه حق. متى تكلم بالكذب فإنما يتكلم مما له لأنه كذاب وأبو الكذاب.
    وأما أنا فلأني أقول الحق لستم تؤمنون بي.
    من منكم يبكتني على خطية؟ فإن كنت أقول الحق فلماذا لستم تؤمنون بي؟
    الذي من الله يسمع كلام الله. لذلك أنتم لستم تسمعون لأنكم لستم من الله».
    فقال اليهود: «ألسنا نقول حسنا إنك سامري وبك شيطان؟»
    أجاب يسوع: «أنا ليس بي شيطان لكني أكرم أبيوأنتم تهينونني.
    أنا لست أطلب مجدي. يوجد من يطلب ويدين.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    فهل هناك من يعقل فهو لا يطلب مجده ويؤكد أن هناك الآب أوإله ( وهذا الإله هو الذي يطلب ويدين .. ) ومرة أخرى نرى معنى الآب قد يكون هوإبليس إن لم تؤمن بالله وتتبع خطوات الشيطان فتكون قد آمنت به ويكون هو أباك ....أو يكون هو الله إن آمنت بالله ..






    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    الحق الحق أقوللكم: إن كان أحد يحفظ كلامي فلن يرى الموت إلى الأبد».

    فقال له اليهود: «الآن علمنا أن بك شيطانا. قد مات إبراهيم والأنبياء وأنت تقول: «إن كان أحد يحفظ كلاميفلن يذوق الموت إلى الأبد».

    ألعلك أعظم من أبينا إبراهيم الذي مات. والأنبياء ماتوا. من تجعل نفسك؟»

    أجاب يسوع: «إنكنت أمجد نفسي فليس مجدي شيئا. أبي هو الذي يمجدني الذي تقولون أنتم إنه إلهكم

    ولستم تعرفونه. وأما أنا فأعرفه. وإن قلت إني لست أعرفه أكون مثلكم كاذبا لكني أعرفهوأحفظ قوله.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    مرة أخرى يؤكد على أن الآب أو الله كما سبق وقال لهم هوالذي مجده وأرسله ولكنهم لا يؤمنون


    ولنكمل الإصحاح التاسع
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    وفيما هو مجتازرأى إنسانا أعمى منذ ولادته
    فسأله تلاميذه: «يا معلم من أخطأ: هذا أم أبواه حتى ولد أعمى؟»
    أجاب يسوع: «لا هذا أخطأ ولا أبواه لكن لتظهرأعمال الله فيه.
    ينبغي أنأعمل أعمال الذي أرسلني ما دام نهار. يأتي ليل حين لايستطيع أحد أن يعمل.
    ما دمت في العالم فأنا نور العالم».
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    فمن الذي أرسله ؟ الآب وهو الله كما رأينا وهو مختلف عن الابن وهو يرسل الرسل ويوحي إليهم ...

    ثم لنكمل لنعرف من المرسل للعالم .. وما معنى ابن




    ألا بذكر الله تطمئن القلوب

  3. #3
    سرايا الملتقى
    tamer2002 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1544
    تاريخ التسجيل : 26 - 11 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 55
    المشاركات : 542
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 28
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    الابن

    -----------------------------------------------------------------------------------------
    منذ الدهر لم يسمع أن أحدا فتح عيني مولود أعمى.
    لو لم يكن هذا من الله لم يقدر أن يفعل شيئا».
    قالوا له: «في الخطايا ولدت أنت بجملتك وأنت تعلمنا!» فأخرجوه خارجا.
    فسمع يسوع أنهم أخرجوه خارجا فوجده وقال له: «أتؤمن بابن الله؟»
    أجاب: «من هو يا سيد لأومن به؟»
    فقال له يسوع: «قد رأيته والذي يتكلم معك هو هو».
    فقال: «أومن يا سيد». وسجد له.
    فقال يسوع: « لدينونة أتيت أنا إلى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون ويعمى الذين يبصرون».
    ----------------------------------------------------------------------------------------


    وهنا آمن الرجل الذي كان أعمى ليسوع أنه أبن الله ... ولنصبر ولنقرأ التالي لنعلم كما علمنا من هو الآب لنعلم من هو الاب



    الإصحاح العاشر من نفس السفر يوحنا

    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان
    فاحتاط به اليهود وقالوا له: «إلى متى تعلق أنفسنا؟ إن كنت أنت المسيح فقل لنا جهرا».
    أجابهم يسوع: «إني قلت لكم ولستم تؤمنون. الأعمال التي أنا أعملها باسم أبي هي تشهد لي.
    ولكنكم لستم تؤمنون لأنكم لستم من خرافي كما قلتلكم.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------

    وهنا يشهد مرة اخرى ان كل ما يفعل ليست منه بل من الآبوالذي سبق وعرفنا أنه هو الله حسب قول يسوع بلسانه كما سبق ورأينا وها هو يشهد ان كل اعماله من إبراء للاعمى أو إحياء لموتى ما هي إلا باسم الله وبإذنه.




    ---------------------------------------------------------------------------
    خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني.
    وأنا أعطيها حياة أبدية ولن تهلك إلى الأبد ولايخطفها أحد من يدي.
    أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل ولا يقدرأحد أن يخطف من يد أبي.
    أنا والآب واحد».
    فتناول اليهودأيضا حجارة ليرجموه.
    فقال يسوع: «أعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عندأبي - بسبب أي عمل منها ترجمونني؟»
    أجابه اليهود: «لسنا نرجمك لأجل عمل حسن بل لأجل تجديف فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلها»
    أجابهم يسوع: «أليس مكتوبا في ناموسكم: أنا قلت إنكم آلهة؟
    إن قال آلهة لأولئك الذين صارت إليهم كلمة الله ولا يمكن أن ينقض المكتوب
    فالذي قدسه الآب وأرسله إلى العالم أتقولون له: إنك تجدف لأني قلت إني ابن الله؟
    إن كنت لست أعمل أعمال أبي فلا تؤمنوا بي.
    ولكن إن كنت أعمل فإن لم تؤمنوا بي فآمنوابالأعمال لكي تعرفوا وتؤمنوا أن الآب في وأنا فيه».
    فطلبوا أيضا أن يمسكوه فخرج من أيديهم
    --------------------------------------------------------------------------------------------------


    مرة أخرى يؤكد يسوع أن معنى الابن هو رسول أرسله الآب أوالله للعالم بالرغم أنه مكتوب في ناموسهم أن الرسل وأنهم أبناء الله وهو لم يقل كفرا .. ولم يدعي أنه ابن الله أو الله فلا يستحق أن يرجموه ..



    ولنرى أمثله على ذلك في العهدين القديم والجديد

    1- " إن أبناء الله رأوا بنات الناس انهن حسنات. فاتخذوا لانفسهم نساء من كل ما اختاروا." ( تك –6 )
    2- مزمور لداود قدموا للرب يا أبناء الله قدموا للرب مجدا وعزا. ( مز – 29)
    3- لأنه من في السماء يعادل الرب. من يشبه الرب بين أبناء الله؟ (مز – 89)
    4- لكن يكون عدد بني إسرائيل كرمل البحر الذي لايكال ولا يعد ويكون عوضا عن أن يقال لهم: لستم شعبي يقال لهم: أبناء الله الحي. (هو – 1 )
    5- طوبى لصانعي السلام لأنهم أبناء الله يدعون. ( مت– 5 )
    6- إذ لا يستطيعون أن يموتوا أيضا لأنهم مثل الملائكة وهم أبناء الله إذ هم أبناء القيامة. ( لوقا – 20)
    7- لأن كل الذين ينقادون بروح الله فأولئك هم أبناءالله. ( رو – 8 )
    8- فإننا نحن عاملان مع الله وأنتم فلاحة الله بناءالله. ( كو 1 )




    ألا بذكر الله تطمئن القلوب

 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. يعني ايه الكلام ده
    بواسطة ابن كيرلس في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 2011-03-10, 06:47 PM
  2. يعني ايه الكلام ده
    بواسطة ابن كيرلس في المنتدى العقـيدة الإسلامية
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 2011-03-09, 12:39 AM
  3. حد يقولى ايه دة معلش؟؟؟!!!!!!
    بواسطة عماد الدين في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 2009-11-12, 06:27 AM
  4. اروع ما قيل في الكلام ..كلام ولا كل الكلام
    بواسطة قطر الندى في المنتدى القصص والمواعظ
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2008-04-30, 05:46 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML