صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 32
 
  1. #1
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي إن الله شديد العقاب .. رد شبهة


    السلام عليكم ورحمة الله

    هو بحث نشره أحد النصارى في مقارنة بين المسيحية والإسلام قال في أولى مداخلاته

    الإسلام

    رغم الفصاحة والبلاغة وجمال الأسلوب المنسوب للقران

    الكريم. نجد القران يصف الله بتعبير لا تليق بحقه تعالت أوصافه عما يصفون . من تلك الصفات المنسوبة لله المنزه ( المكر) :

    (أن بطش ربك لشديد. البروج 12

    المسيحية

    الله الذي هو غني في الرحمة من اجل محبته الكثيرة التي احبنا بها ونحن أموات بالخطايا أحيانا مع المسيح. افسس 2: 4


    وكان الرد مستدرجاً لحوار

    بسم الله الرحمن الرحيم

    بداية مع أول فقرة في سلسلتك المنشورة للمقارنة بين المسيحية والإسلام والتي تستهلها بالتالي

    الإسلام

    رغم الفصاحة والبلاغة وجمال الأسلوب المنسوب للقران

    الكريم. نجد القران يصف الله بتعبير لا تليق بحقه تعالت أوصافه عما يصفون . من تلك الصفات المنسوبة لله المنزه المكر :

    )أن بطش ربك لشديد.( البروج 12
    ويختلف الطرح المطروح مع الدليل المذكور حيث أنه يجب أن يكون الدليل عليها (وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ) سورة آل عمران الآية 54

    ولكنك أوردت (Eph-2-4)(الله الذي هو غني في الرحمة من اجل محبته الكثيرة التي احبنا بها 5 ونحن اموات بالخطايا احيانا مع المسيح.بالنعمة انتم مخلّصون.)

    وأيضاً أنت تعرضت لصفة المكر في موضع آخر في هذا البحث ..

    وبهذا يكون الخطأ الموجود هو خطأ رقن لا أكثر وأن الكاتب يعني " . نجد القران يصف الله بتعبير لا تليق بحقه تعالت أوصافه عما يصفون . من تلك الصفات المنسوبة لله المنزه البطش "

    ونجيب على هذا الأساس ..


    بداية مع الإسلام

    مما نتفق فيه ولا نختلف عليه البتة سواء في المسيحية أو في الإسلام أن من صفات الله العدل فهو عادل بين عباده وأن صفة الظلم لا يمكن أن تنتسب إلى الله عز وجل .. وقد أمرنا الله بعبادته وطاعته والامتثال لأوامره والانتهاء عما نهى عنه وقد بين لنا المنهاج والشريعة التي ارتضاها

    ومن العدل أن يُثاب الطائع ويُعاقب العاصي أي أنه من أطاع الله فله الأجر وله الثواب ومن عصا فله العقاب وقد بين الله لنا ذلك في مواضع شتى من القرآن الكريم ويُحذر الله عباده من الوقوع في المعصية بأن يذكرهم بقوته وبطشه وعذابه لمن يعصيه ففي سورة البروج التي يستدل بها الكاتب يقول تعالى "إِنَّ الَّذِينَ فَتَنُوا الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَتُوبُوا فَلَهُمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَلَهُمْ عَذَابُ الْحَرِيقِ إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْكَبِيرُ إِنَّ بَطْشَ رَبِّكَ لَشَدِيدٌ إِنَّهُ هُوَ يُبْدِئُ وَيُعِيدُ وَهُوَ الْغَفُورُ الْوَدُودُ "

    فيحذر الله عباده ولكنه يعطي الفرصة للمذنب بأن يتوب حتى لا يبوء بعذاب الله الشديد ويبشر المؤمنين بأن لهم جنات وهو الفوز الكبير فيقول محذراً إن بطش ربك لشديد ثم يقول أنه الغفور الودود فيحذرهم ويدعوهم للتوبة ليغفر لهم

    وللدليل على أن الله يغفر الذنوب قوله تعالى " قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ " سورة الزمر الآية 53

    ولا يعذب الله أحد من عباده حتى تثبت عليه الحجة فتصله الدعوة ويختار بنفسه أي طريق يريد أن يسلك (مَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا) سورة الإسراء الآية 15

    فبَطْشُ الله -أي: انتقامُه وأخذُه- شديدٌ عظيم؛ ولكنه لمن يستحق ذلك، أما من لا يستحق ذلك فإن رحمة الله تعالى أوسع، فهو غفار للذنوب ستار للعيوب دافع النقم جارِ النعم .. فلهذا فإنبطش الله شديد فيمن يستحق البطش، أما من لا يستحقه؛ فإن الله تعالى يعامله بالرحمة، وبالكرم، وبالجود، ورحمة الله تعالى سبقت غضبه

    وهذه الآيات تذكير لكل من يعي الخطاب ، ويفهم الوعظ الجميل بأن يتخلى عن كبريائه ، ويتنازل عن صلفه وغروره ، وإلا فإنّ بطش الرب تعالى غير محتمل

    فيقول الله تعالى " اعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ وَأَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ " [المائدة : 98]
    ومن الأمثلة على الآيات القرآنية الدالة على التذكير ببطش الله لمن يعصاه

    "سَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَمْ آتَيْنَاهُم مِّنْ آيَةٍ بَيِّنَةٍ وَمَن يُبَدِّلْ نِعْمَةَ اللّهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ "[البقرة : 211]

    " كَدَأْبِ آلِ فِرْعَوْنَ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَأَخَذَهُمُ اللّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَاللّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ" [آل عمران : 11]

    "ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانَت تَّأْتِيهِمْ رُسُلُهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَكَفَرُوا فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ إِنَّهُ قَوِيٌّ شَدِيدُ الْعِقَابِ "[غافر : 22]


    ومن أمثلة الآيات الدالة على الرحمة والمغفرة

    " َنبِّئْ عِبَادِي أَنِّي أَنَا الْغَفُورُ الرَّحِيمُ "[الحجر : 49]

    "َيعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ الرَّحِيمُ الْغَفُورُ "[سبأ : 2]

    "وَالَّذِينَ عَمِلُواْ السَّيِّئَاتِ ثُمَّ تَابُواْ مِن بَعْدِهَا وَآمَنُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ" [الأعراف : 153]

    "وَإِن يَمْسَسْكَ اللّهُ بِضُرٍّ فَلاَ كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِن يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فَلاَ رَآدَّ لِفَضْلِهِ يُصَيبُ بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ" [يونس : 107]

    "وَإِن تَعُدُّواْ نِعْمَةَ اللّهِ لاَ تُحْصُوهَا إِنَّ اللّهَ لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ" [النحل : 18]


    فهذا هو الله .. غافر لمن استغفر تواب لمن تاب شديد العقاب لمن عصى واستكبر

    َ"غافِرِ الذَّنبِ وَقَابِلِ التَّوْبِ شَدِيدِ الْعِقَابِ ذِي الطَّوْلِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ إِلَيْهِ الْمَصِيرُ" [غافر : 3]

    والآن ننتقل للجزء الثاني الخاص بالمسيحية


    (Eph-2-4)(الله الذي هو غني في الرحمة من اجل محبته الكثيرة التي احبنا بها 5 ونحن اموات بالخطايا احيانا مع المسيح.بالنعمة انتم مخلّصون.)

    فأطلب توضيح لبعض النصوص

    (Lk-19-27)(اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي)

    فهل هذه من صفات الرحمة ؟

    (Mk-11-12)(وفي الغد لما خرجوا من بيت عنيا جاع. فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق وجاء لعله يجد فيها شيئا فلما جاء اليها لم يجد شيئا الا ورقا.لانه لم يكن وقت التين فاجاب يسوع وقال لها لا يأكل احد منك ثمرا بعد الى الابد.وكان تلاميذه يسمعون)

    هل من الرحمة تيبيس شجرة الدين النافعة لأنها ليس بها ثمر ؟ والذنب ليس ذنبها بل الوقت ليس وقت تين

    (Jn-2-14)( فوجد في الهيكل باعة البقر والغنم والحمام، والصيارفة جالسين إلى موائدهم 15 فجدل سوطا من حبال، وطردهم جميعا من الهيكل، مع الغنم والبقر، وبعثر نقود الصيارفة وقلب مناضدهم،)

    فهل هذا من الرحمة والحلم أم من الغضب

    (Lk-12-51)(أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما.)

    (Mt-10-34)(لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا فإني جئت لأجعل الإنسان على خلاف مع أبيه، والبنت مع أمها، والكنة مع حماتها وهكذا يصير أعداء الإنسان أهل بيته.)


    !!!!!

    أنتظر الرد ..

    Yk hggi a]d] hgurhf >> v] afim





    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  2. #2
    مراقبة الأقسام العامة
    أمـــة الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 15
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 14,900
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 32

    افتراضي


    عابد اليسوع لم يقرأ ما جاء بكتابه الدموي
    لم يقرأ الأجرام والأرهاب الصلييبي الذي أمر به ربه اليسوع
    لم يقرأ حين أمر ربه اليسوع بشق بطون الحوامل وقتل الأطفال والحيوان

    لم يقرأ ما جاء إله المحبة اليسوع في مزمور [ 94 : 1 ] :
    (( يا إله النقمات : يا رب . يا إله النقمات . ))

    لم يقرأ ما قاله بولس في رسالته إلى العبرانيين [ 12 : 29 ] : لأن إلهنا ناراً آكلة
    إلهكم ناراً آكله يا عبدة اليسوع :36_1_10:

    لم يقرأ ما جاء في سفر التثنية [ 20 : 16 ] :
    (( أما مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً،
    بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ ))


    إله ...يأمر بحرب أبادية هل هذا إله محبة أم إله دموي
    إله لا يعرف معنى الرحمة والمحبة يدعو الى القتل والأرهاب

    الكريم. نجد القران يصف الله بتعبير لا تليق بحقه تعالت أوصافه عما يصفون . من تلك الصفات المنسوبة لله المنزه ( المكر) :
    (أن بطش ربك لشديد. البروج 12
    هل رأيت يا عابد الصليب أي كتاب يصف الله بتعبيير لا تليق بحقه
    كتابك الذي تقدسه الذي يصف إلهك بالمجرم إلهنا ناراً آكلة :36_1_10:
    هنيئا لكم بهذا الإله الذي يأمر بالقتل والأرهاب

    :p015: :p015: :p015:
    بارك الله فيك أخي ذوالفقار على الرد القيم والشافي
    وجزاك الله الجنان فليموتوا بغيظهم عبدة اليسوع
    لا وجه للمقارنة بين الدين المسيحي والإسلام
    الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
    الإسلام دين العدل والرحمة والسلام





  3. #3
    الإشراف العام
    الصورة الرمزية أبوحمزة السيوطي
    أبوحمزة السيوطي غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 666
    تاريخ التسجيل : 12 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 3,507
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : قراءة
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    جزاك الله خيرا أستاذنا الحبيب

    رد أكاديمي

    ولا أدري ما الذي أغرى هؤلاء المغبونون على تعطيل عقاب المجرمين في الدنيا على أيدي البشر وأنكروه على رب العالمين {أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ (35) مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (36) }سورة القلم

    لا أدري والله كيف يحكمون والأنكى أن دعوى المحبة أصبحت عارية لأننا فحصنا كتبهم فما وجدنا غير التناقض وما فيها إلا قوله أحبوا أعدائكم ووجدناه مملوء على آخره باقضوا على أعدائكم ولا تبقوا منهم نسمةوإن كان هذا مصير الأعداء في الدنيا فما نصيبهم في الآخرة .

    نسأل الله أن يفتح غلف قلوبهم




    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "

    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
    : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

  4. #4
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا مشاهدة المشاركة
    عابد اليسوع لم يقرأ ما جاء بكتابه الدموي
    لم يقرأ الأجرام والأرهاب الصلييبي الذي أمر به ربه اليسوع
    لم يقرأ حين أمر ربه اليسوع بشق بطون الحوامل وقتل الأطفال والحيوان
    لم يقرأ ما جاء إله المحبة اليسوع في مزمور [ 94 : 1 ] :
    (( يا إله النقمات : يا رب . يا إله النقمات . ))
    لم يقرأ ما قاله بولس في رسالته إلى العبرانيين [ 12 : 29 ] : لأن إلهنا ناراً آكلة
    إلهكم ناراً آكله يا عبدة اليسوع :36_1_10:
    لم يقرأ ما جاء في سفر التثنية [ 20 : 16 ] :
    (( أما مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً،
    بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ ))

    إله ...يأمر بحرب أبادية هل هذا إله محبة أم إله دموي
    إله لا يعرف معنى الرحمة والمحبة يدعو الى القتل والأرهاب
    هل رأيت يا عابد الصليب أي كتاب يصف الله بتعبيير لا تليق بحقه
    كتابك الذي تقدسه الذي يصف إلهك بالمجرم إلهنا ناراً آكلة :36_1_10:
    هنيئا لكم بهذا الإله الذي يأمر بالقتل والأرهاب
    :p015: :p015: :p015:
    بارك الله فيك أخي ذوالفقار على الرد القيم والشافي
    وجزاك الله الجنان فليموتوا بغيظهم عبدة اليسوع
    لا وجه للمقارنة بين الدين المسيحي والإسلام
    الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
    الإسلام دين العدل والرحمة والسلام
    مداخلة قيمة جداً أختي نورا

    وبالفعل ليس هناك وجه مقارنة بين الإسلام والمسيحية :p01sdsed22:

    لا أدري والله كيف يحكمون والأنكى أن دعوى المحبة أصبحت عارية لأننا فحصنا كتبهم فما وجدنا غير التناقض وما فيها إلا قوله أحبوا أعدائكم ووجدناه مملوء على آخره باقضوا على أعدائكم ولا تبقوا منهم نسمةوإن كان هذا مصير الأعداء في الدنيا فما نصيبهم في الآخرة .
    هذا ما اتضح للجميع أخي الحبيب

    لم أكن أنوي دخول في حوارات ولكن هو طلب من أخ غالي أرادني لأرد على بعض المواضيع وهذا كان احداها

    ولا انوي استفزازهم ولا اثارة عقيدتهم ولكن هي محاولة لتوضيح بعض المفاهيم التي يتخذها أعداء الإسلام على انها إدانة للإسلام

    أسأل الله أن تسير الأمور على ما أريد حتى أبين ما أحب أن أبينه لهم

    حياكم الله و أشكر مروركم المشرف وتشجيعكم المستمر




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  5. #5
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    تدخل أحد المشرفين بمداخلته

    عزيزي :

    ان كلام المسيح الذي لم تفهمه هنا .. ستفهمه على ضوء باقي تعاليمه !
    فهو يحرم استخدام السيف بشكل مطلق .. والنصوص اشهر من ان اوردها !

    اذن كلام المسيح له معنى آخر ..
    اذ لا يجوز ان تقتبس فقرة وتقصها مقتطعاً اياها سواء من سياقها او قرينتها او حتى من كامل تعاليم قائلها , لتفسرها كما تريد !!
    فهذا غير مقبول ولا حتى موضوعي ..

    والا تفضل هات لنا حادثة واحدة قد اقام فيها المسيح حد الردة على أحد ؟؟!!

    او قام بتسليح اتباعه ليبعثهم الى القرى والمدن المجاورة ليقتلوا ويضربوا الرقاب وينهبوا ويسبوا ويغتصبوا الاسيرات ..؟!

    هات لنا حادثة واحدة كهذه ...وانا انصحك بالعدول عن ذلك لانك ستضيع وقتك !

    فالمسيح لم يقاوم حتى صالبيه .. لا بل قام بشفاء اذن احد الذي قبضوا عليه ..!

    اذن كلام المسيح بالقياس على افعاله .. لا يفسر كما اردت انت يا عزيزي ..

    فالسيف الذي اتى به ( اي بسببه ) هو سيف الانقسام بين الناس بسبب الايمان به ..
    فكان من يؤمن بالمسيح يضطهد بشدة وبقسوة ..

    الم تسمع عن " قرون الاستشهاد في المسيحية " ؟؟!!!

    الم تقرأ سورة البروج في القرآن عن استشهاد المسيحيين من اجل ايمانهم !؟؟

    فالسيف هو الذي وقع على المسيحيين .. وليس على غيرهم !
    والدليل ان المسيح قد نهى بطرس من الدفاع عنه بسيفه ..!
    وكنت قد أهملت الرد على مداخلة سابقة لها عن تفسيرات النصوص التي أوردتها في مداخلتي الأولى لكوني أرد أن أنهي نقطة تلو الأخرى دون تشتت

    فأجبت على هذه المداخلة

    الزميل ..

    أنا لم أعلق على مداخلة ..... والتي أراد فيها التوضيح مشكورا لأعرف رأيكم فيما أوردت في الجزء الإسلامي وهو ما وعاه الزميل ... فأجابني

    ولكن بقولك التالي وجب علي الرد

    والا تفضل هات لنا حادثة واحدة قد اقام فيها المسيح حد الردة على أحد ؟؟!!

    او قام بتسليح اتباعه ليبعثهم الى القرى والمدن المجاورة ليقتلوا ويضربوا الرقاب وينهبوا ويسبوا ويغتصبوا الاسيرات ..؟!

    هات لنا حادثة واحدة كهذه ...وانا انصحك بالعدول عن ذلك لانك ستضيع وقتك !

    بل أنا من أنصحك بقراءة الكتاب المقدس مرة أخرى

    التثنية الإصحاح 13



    6. واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك 7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها 8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره 9 بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا. 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت.لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية.

    هل يمكن أن تفسر لي هذا النص؟




    وعلى الرغم من وجود نصوص أخرى في سفر يوشع بل وفى العهد الجديد أيضاً إلا أنني إكتفيت بنص واحد كما طلب وفي إنتظار رده عليه

    وأهملت الرد على الشق الثاني بشكل مؤقت لحينه ..




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  6. #6

    لا إله إلا الله

    الصورة الرمزية خالد بن الوليد
    خالد بن الوليد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 5,912
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 21
    معدل تقييم المستوى : 23

    افتراضي


    هناك سفر في الكتاب المقدس اسمه "صفنيا".
    هذا السفر بأكمله أقل ما يمكن أن أصفه به أن أقول أنه كلام شخص بلطجي..
    ياريت يا أحمد تخلي النصراني صاحب الموضوع اللي بيعترض على عقاب الله للظالمين يرد عليه.
    أما عدم تطبيق يسوع لحد الردة فهو نقض فاضح للناموس الذي يزعم النصارى أن يسوع ما جاء لينقضه.

    النصارى أصبحوا يكفرون بكتابهم ويتبرأون مما فيه حتى يتمكنوا من مهاجمة الإسلام.





  7. #7
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 48
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    النصارى أصبحوا يكفرون بكتابهم ويتبرأون مما فيه حتى يتمكنوا من مهاجمة الإسلام.
    وينصحني بعدم إضاعة الوقت في البحث عن هذه النصوص في الكتاب المقدس
    ويتواني عن قراءة كتابه ليعرف ما فيه
    ولا أعلم كيف يمكنهم الدفاع عن أمر يجهلونه ؟!!

    سبحان الله

    من البداية وهم يرفضون حوار بين المسيحية والإسلام بل ويرفضون أي حوار ثنائي فوجدت هذا الموضوع بالصدفة فأحببت أن يكون الحوار فيه بلا حجة لهم ولا أريد أن أُطرد قبل أنهي مهمتي ولهذا دخلت بإسلوب الاستدراج لنرى إلى أي حال ينتهي الأمر فردهم علي هو بداية للحوار لا أعتقد أنه قد يطول..




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  8. #8
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 62
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    أظن أن المسيحي يؤمن بأن يسوع هو إله العهد القديم والجديد

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة

    العهد الجديد مجزرة بشرية

    عد 31:17
    فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال . وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها

    يسوع يعلن أن جميع احكام الذبح والقتل التي أشار بها العهد القديم تطبق في العهد الجديد بقوله :

    متى 23
    1 حينئذ خاطب يسوع الجموع وتلاميذه 2 قائلا .على كرسي موسى جلس الكتبة والفريسيون .3 فكل ما قالوا لكم ان تحفظوه فاحفظوه وافعلوه .ولكن حسب اعمالهم لا تعملوا لانهم يقولون ولا يفعلون

    وتطبيقاً لامر يسوع
    رؤيا يوحنا 2
    22 ها انا ألقيها في فراش والذين يزنون معها في ضيقة عظيمة ان كانوا لا يتوبون عن اعمالهم.23 واولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب اعماله .

    وقد أكد هذه المذابح ما جاء بالعهد القديم حيث قال :
    حزقيال 23
    45 والرجال الصدّيقون هم يحكمون عليهما حكم زانية وحكم سفاكة الدم لانهما زانيتان وفي ايديهما دم.46 لانه هكذا قال السيد الرب. اني أصعد عليهما جماعة واسلّمهما للجور والنهب.47 وترجمهما الجماعة بالحجارة ويقطّعونهما بسيوفهم ويذبحون ابناءهما وبناتهما ويحرقون بيوتهما بالنار.

    هوشع 2
    4 ولا ارحم اولادها لانهم اولاد زنى

    فيسوع اعلن عدة مرات أنه لم ياتي لينقص أو ينقض أو يزيل الناموس أبداً بقوله :
    متى 5
    17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء .ما جئت لانقض بل لاكمّل .18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل .

    فلم يدفع ثمن هذا الإرهاب والجرائم الدموية إلا أطفال أبرياء ليس لهم ذنب إلا همجية ديانات شيطانية .

    التعصب الديني
    " خْرُجْ إِلى الطُّرُقِ والأَماكِنِ المُسَيَّجَة، وأَرْغِمْ مَن فيها على الدُّخول" (ترجمة دار المشرق) هذه الفقرة من يسوع مثال للعشاء العظيم (لوقا 14:23) ، يستخدم للإعتناق المسيحية جبراً .


    الردة
    قتل أي شخص يرتد عن دينه {التثنية 17(2-5)}.

    فالسيف الذي اتى به ( اي بسببه ) هو سيف الانقسام بين الناس بسبب الايمان به ..
    فكان من يؤمن بالمسيح يضطهد بشدة وبقسوة ..
    السيف مهمته مادية وليست معنوية .

    وماذا كان يقصد هنا يسوع حين قال (يكفي):
    لو 22:38
    فقالوا يا رب هوذا هنا سيفان . فقال لهم يكفي

    وهل في هذه اللحظة كان يسوع يجهل حمل تلاميذه لسيفان ؟

    ولو كان يسوع رجل سلام ، فكيف لرجل سلام الخبرة في صناعة سوطا والجري وراء الناس لضربهم وقلب موائدهم وهناك من الناس من يجري على أم مريضه أو أب عاجز أو أطفال يتامى علماً بأن الباعة كانوا متواجدين على أبواب الهيكل وليس بداخله لأن الهيكل اربعة جدران ولا يصلح ليكون الهيكل مزار لتسوع الخضار والطيور .

    يو 2:15
    فصنع سوطا من حبال وطرد الجميع من الهيكل . الغنم والبقر وكب دراهم الصيارف وقلب موائدهم

    أليس من الحضارة أن ننذر الباعة بدلاً من الهجوم عليهم بهذا الشكل .؟

    واضح ان يسوع عندما دخل أروشليم شعر بأنه قوي فأخذ يعتدي على الغلابة بالكرباج .

    ولا ننسى موقف يسوع مع النساء أصحاب الخطايا وهم يدلكون له جسده .. والعهد الجديد لم يقدم لنا الصفة الشرعية بين يسوع والنساء التي تسمح ليسوع بترك النساء تقبيله وتدليك أرجله وجسده بالطيب رافضاً بيع هذا الطيب وإنفاق ثمنه على الفقراء الذين تبكي اطفالهم من الجوع وتتألم آبائهم من شدة آلام الأمراض وتتعرى أجسادهم لبرودة الطقس ... فأين الرحمة والمحبة ؟

    مت 26:9
    لانه كان يمكن ان يباع هذا الطيب بكثير ويعطى للفقراء

    لو 7:38
    ووقفت عند قدميه من ورائه باكية وابتدأت تبل قدميه بالدموع وكانت تمسحهما بشعر راسها وتقبل قدميه وتدهنهما بالطيب

    لو 7:45
    قبلة لم تقبّلني . واما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجليّ


    وانظر هنا ويسوع يقتل ألفي رأس من الخنازير ويُخرب بيوت الناس ويُشرد اطفالها ويقطع أرزاق الناس والراعاه الغلابة .... فبدلاً من يُضحي بفرد من أجل الجماعة قلب يسوع المبدأ وضحى بالجماعة من أجل فرد .

    مر 5:13
    فأذن لهم يسوع للوقت . فخرجت الارواح النجسة ودخلت في الخنازير . فاندفع القطيع من على الجرف الى البحر . وكان نحو الفين . فاختنق في البحر

    السؤال : أين ذهبت الأرواح بعد موت الخنازير ؟

    فطرد يسوع من المدينة





  9. #9
    المدير العام
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 62
    المشاركات : 2,984
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    >>>>>>





  10. #10
    الصورة الرمزية أسد الجهاد
    أسد الجهاد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 18
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2007
    الجنـس : ذكر
    العمر: 38
    المشاركات : 647
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : نصرة الحق
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    :p015:جزاكم الله خيراً






 

صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نسف شبهة : تقبيل الرسول صلى الله عليه وسلم للحسن رضي الله عنه
    بواسطة سيف الحتف في المنتدى الرد على الإفتراءات حول السنة النبوية
    مشاركات: 26
    آخر مشاركة: 2011-09-18, 04:34 AM
  2. هل العقاب يناقض المحبة والعفو عن الخطيئة يتعارض مع العدل ؟
    بواسطة ابن النعمان في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2011-02-03, 02:09 PM
  3. هل مات كلب تحت سرير رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يعرف ذلك ؟ ( شبهة ورد)
    بواسطة أبو حنيفة السلفي في المنتدى الرد على الإفتراءات حول السنة النبوية
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2010-03-04, 07:36 PM
  4. "هل صحيح حامل القران يعطي الله والديه تاج نوره اقوى من الشمس "
    بواسطة أبوعبدالرحمن الأثري في المنتدى الأحاديث الموضوعة والقصص والواهية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2008-05-18, 10:06 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML