هل جاء المسيح ليصلب بارادته ام نجاه الله من الصلب ( تحليل النصوص )

[آية الله]

هل جاء المسيح ليصلب بارادته ام نجاه الله من الصلب ( تحليل النصوص )

والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين محمد بن عبد الله ولو كره الكافرين
اما بعد قال الله عز وجل في كتابه الكريم

قال الله تعالى: ﴿ وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا(157)بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا(158)﴾ (النساء:157-158).

وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ

هذه الايه الكريمه هي نقطة خلاف بيننا وبين النصاري ونحن متيقنين تمام التيقن بصحة كلام الخالق عز وجل الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

ولكن لان النصاري لا يؤمنون بكلام الله المتعبد به " القران " فلزم علينا ان نقيم عليهم الحجه من كتابهم " اللامقدس "

حتي لا يكون علينا حجه ولا عليهم حجه والله الموفق الي سواء السبيل
ولنبدأ علي بركة الله

بيان بطلان صلب المسيح ونجاته من الاناجيل ذاتها لتي تشهد بصلبه

علي فرض ان يسوع صلب " وهذا ما لا نعتقده من الاساس " ولكن افتراضا . هل كان يسوع موافق علي ان يُصلب برضاه ؟!!

هذا ما ستجاوبنا عليه النصوص

( متي 26 : 37 – 39 )

[ الفاندايك ][ 37ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبْدِي، وَابْتَدَأَ يَحْزَنُ وَيَكْتَئِبُ. 38فَقَالَ لَهُمْ:«نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ. اُمْكُثُوا ههُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي». 39ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ، وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً:«يَا أَبَتَاهُ، إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ، وَلكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ».]

[ الترجمه العربيه المشتركه ] [37 وأخَذَ مَعهُ بُطرُسَ واَبنيْ زَبَدي، وبَدأَ يَشعُرُ بالحُزنِ والكآبَةِ. 38 فقالَ لهُم: ((نفسي حَزينَةٌ حتّى? الموتِ. اَنتَظِروا هُنا واَسهَروا مَعي)).

39 واَبتَعَدَ عنهُم قَليلاً واَرتَمى على وجهِهِ وصلَّى فَقالَ: ((إنْ أمكَنَ يا أبـي، فلْتَعبُرْ عنِّي هذِهِ الكأسُ. ولكن لا كما أنا أُريدُ، بل كما أنتَ تُريدُ)).]

متي 26 : 44- 46 )
[ الترجمه العربيه المشتركه ]

44ثُمَّ رجَعَ فوَجَدَهُم نِـيامًا، لأنَّ النٌّعاسَ أثقَلَ جُفونَهُم.44 فتَركَهُم وعادَ إلى الصَّلاةِ مرَّةً ثالِثةً، فردَّدَ الكلامَ نفسَهُ. 45 ثُمَّ رجَعَ إلى التَّلاميذِ وقالَ لهُم: ((أنِـيامٌ بَعدُ ومُستَريحونَ؟ جاءَتِ السّاعَةُ الّتي فيها يُسلَّمُ ابنُ الإنسان إلى أيدي الخاطِئينَ. 46 قوموا نَنصرِفُ! اَقترَبَ الّذي يُسَلِّمُني)).

[ الفاندايك ]
46قُومُوا نَنْطَلِقْ! هُوَذَا الَّذِي يُسَلِّمُني قَدِ اقْتَرَبَ!».
__________________________________________________ _____
قبل ان نعلق نورد اعداد اخري من باقي الاناجيل ونستخدم اكثر من ترجمه لعل احداهما لكي تعضد كل منها الاخري .

انجيل مرقس ( 14 : 33 – 35 )
[ الفاندايك ] [33ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا، وَابْتَدَأَ يَدْهَشُ وَيَكْتَئِبُ. 34فَقَالَ لَهُمْ:«نَفْسي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ! اُمْكُثُوا هُنَا وَاسْهَرُوا». 35ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ. ]

[ الترجمه العربيه المشتركه ] [ 33وأخَذَ مَعهُ بُطرُسَ ويَعقوبَ ويوحنَّا، وبَدأَ يشعُرُ بالرَّهبَةِ والكآبَةِ. 34 فقالَ لهُم: ((نَفسي حَزينةٌ حتّى الموتِ. إِنتَظِروا هُنا واَسهَروا! )) 35 واَبتَعدَ قليلاً ووقَعَ إلى الأرضِ يُصلِّي حتّى تَعبُرَ عَنهُ ساعَةُ الألَمِ، إنْ كانَ مُمكِنًا.]

وايضا ( 14 : 41- 42 )
[الفاندايك ] [41ثُمَّ جَاءَ ثَالِثَةً وَقَالَ لَهُمْ:«نَامُوا الآنَ وَاسْتَرِيحُوا! يَكْفِي! قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ! هُوَذَا ابْنُ الإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي الْخُطَاةِ. 42قُومُوا لِنَذْهَبَ! هُوَذَا الَّذِي يُسَلِّمُنِي قَدِ اقْتَرَبَ!».]

[ الترجمه العربيه المشتركه ] [ 41 ورجَعَ في المرَّةِ الثَّالثةِ وقالَ لهُم: ((أنيامٌ بَعدُ ومُستريحونَ؟ يكفي! جاءَتِ السّاعةُ. ها هوَ اَبنُ الإنسانِ يُسلَّمُ إلى أيدي الخاطِئينَ. 42 قوموا نَنْصرِف! اَقترَبَ الّذي يُسَلِّمُني! ]


انجيل لوقا ( 32 : 40 – 44 )
[ الترجمه العربيه المشتركه ] [40 ولمَّا وصَلَ إلى المكانِ قالَ لهُم: ((صَلُّوا لِئَلاَّ تَقَعُوا في التَّجرِبَةِ)). 41 واَبتعَدَ عَنهُم مَسافةَ رَميةِ حجَرٍ وركَعَ وصَلَّى، 42 فقالَ: ((يا أبـي، إنْ شِئْتَ، فأَبْعِدْ عنِّي هذِهِ الكأسَ! ولكِنْ لِتكُنْ إرادتُكَ لا إرادتي)). 43 وظهَرَ لَه مَلاكٌ مِنَ السَّماءِ يقوِّيهِ. 44 ووقَعَ في ضِيقٍ، فأجهَدَ نَفسَهُ في الصَّلاةِ، وكانَ عَرَقُهُ مِثلَ قَطَراتِ دَمِ تتَساقَطُ على الأرض. 45 ]

[ الفاندايك ] [41وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى 42قَائِلاً:«يَا أَبَتَاهُ، إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ». 43وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ. 44وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ، وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ. ]


والان قد اوردنا اغلب النصوص التي قيلت قبل تسليم يسوع للمحاكمه عند بيلاطيس واغلبها تنص علي :-

1- ابتدأ يسوع يحزن واخبر يسوع تلاميذه انه حزين جدا حتي الموت من الحزن
( لماذا هو حزين الم يقول النصاري انه ارسل لذلك وانه علي علم بذلك وانه جاء ليصلب برضاءه وطواعيه منه وبارادته فان كان ذلك اذا لماذا يحزن ويكتئب ؟؟)

2- كان يسوع يجثي علي ركبيتيه راكعا لله ويخر علي الارض ساجدا لله بل انه كان يصلي في لجاجه وخضوع والحاح من الله لكي يعبر عنه هذه الكأس وينجيه من ايديهم ؟

( لماذا كان يصلي ويطلب من الله ان يزيح عنه هذه المصيبه ويطلب منه في الحاح ولجاجه ان يعبر عنه هذا الكاس ألم تقولوا يانصاري انه جاء ليصلب طواعيه وبرضا اذن لماذا يطلب من الله ان يزيلها عنه ولا رجع في كلامه علي اخر الموضوع؟!! )


3- نجد ان المسيح يقول لاصحابه وتلاميذه عند يقترب منهم مسلمه ان يسرعوا ويهربوا ويتركوا المكان في " قوموا نَنصرِفُ! اَقترَبَ الّذي يُسَلِّمُني)). ", وايضا في " 42قُومُوا لِنَذْهَبَ! هُوَذَا الَّذِي يُسَلِّمُنِي قَدِ اقْتَرَبَ!» " وايضا في " ! يَكْفِي!" صرخ فيهم المسيح عندما وحدهم نائمين وقال لهم يكفي " اي كفايه نوم " ثم استكمل كلامه قوموا لنذهب لان الذين يريدون ان يقتلوني اقتربوا "

اي ان المسيح كان يريد ان يهرب هو وتلاميذه منهم " لماذا يريد ان يهرب يانصاري منهم وهو جاء من الاساس منتظره تلك اللحظه بارادته وطواعيه ولا كان بيمثل ؟؟

مما سبق نفهم ما يلي ببساطه
1- المسيح حزين ومكتئب وخائف
2- المسيح يدعو الله وهو يصلي بلجاجه والحاح ان يعبر عنه هذه الكأس والمصيبه
3- المسيح يصرخ في تلاميذه النائمين ويقول لهم يكفي وان يقوموا
4- المسيح يريد ان يهرب عندما نظر الذين يريدون قتله علي مقربه منه واستنجد بتلاميذه ولكنهم نيام

ولكن المسيح بار وتقي وكان ينفذ دائما تعاليم الناموس ويطيع الله فهل يمكن ان يتركه الله يقتل ويتخلي عنه كما ان المسيح يخبرنا انه دوما يفعل مشيئه الله وهو متيقن تماما ان الله لا يتخلي عنه ابدا لانه لم يترك الله فلم يتركه الله فيقول : (يوحنا )
. ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي. 29وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ».

كما ان الله يقول في الكتاب المقدس

"الرب معكم ما كنتممعه وان طلبتموه يُوجد لكم وان تركتموه يترككم " ( أخبار الايام الثاني 15 : 2(

" لان الرب يُحب الحق ولا يتخلي عن أتقيائه الي الابد يُحفظون . اما نسل الاشرار فينقطع" ( مزمور 27 : 28 )

"لان الرب الهكاله رحيم لا يتركك ولا يُهلككولا ينسي عهد آباك الذي اقسم لهم عليه" ( تثنية 4 : 31 )

فهل يمكن بعد كل هذه النصوص التي يؤكد فيها الله انه لم يتخلي عن اتقيائه ويترك الله المسيح التقي الذي طلبه واستنجد به يتركه يتعذب وينساه ؟؟

لا ليس هذا من عدل الله وكذلك يكون الله مناقض لنفسه في الكتاب المقدس ويكون ظالم ليس بعادل " حاشاه الرحيم ان يكون "

ومعني ذلك انه لابد ان يكون سمع الله لدعائه ولصلاته ومن الادله التي تؤكد ان الله سمع له ان الله ارسل له ملاكا ليقويه في " 43وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ. "

ولكننا نريد نصا من الكتاب المقدس يؤكد ما استنتجناه ويقويه فوجدنا بحمد الله لان الله يأبي الا يظهر الحق ففي

( الرساله الي العبرانيين 5 : 7 )
-[ الفاندايك ][" 7الَّذِي، فِي أَيَّامِ جَسَدِهِ، إِذْ قَدَّمَ بِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ طَلِبَاتٍ وَتَضَرُّعَاتٍ لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ، ]

- [ الترجمه العربيه المشتركه ] [ 7وهوَ الّذي في أيّامِ حياتِهِ البَشَرِيَّةِ رفَعَ الصَّلَواتِ والتَّضَرُّعاتِ بِصُراخٍ شَديدٍ ودُموعٍ إلى اللهِ القادِرِ أنْ يُخلِّصَهُ مِنَ المَوتِ، فاستَجابَ لَه لِتَقواهُ.]

-[ الرهبانيه اليسوعيه ] [عب-5-7: وهو الَّذي في أَيَّامِ حَياتِهالبَشَرِيَّة رفعَ الدُّعاءَ والاِبتِهالَ بِصُراخٍ شَديدٍ ودُموعٍ ذَوارِف إِلىالَّذي بِوُسعِه أَن يُخَلِّصَه مِنَ المَوت، فاستُجيبَ لِتَقْواه. ]

-[ الترجمه البوليسيه ] [عب-5-7: إِنَّهُ هُوَ، الذي، في أَيَّامِبَشرِيَّتِهِ، قَرَّبَ تَضَرُّعاتٍ وابتِهالاتٍ في صُراخٍ شَديدٍ ودُموعٍ، الىالقادِرِ أَنْ يُخلِّصَهُ مِنَ المَوْتِ، وإِذِ استُجيبَ لَهُ بِسَببِ وَرَعِهِ، ]

- [ ترجمه كتاب الحياه ] [عب-5-7: وَالْمَسِيحُ، فِي أَثْنَاءِ حَيَاتِهِالْبَشَرِيَّةِ عَلَى الأَرْضِ، رَفَعَ أَدْعِيَةً وَتَضَرُّعَاتٍ مُقْتَرِنَةًبِصُرَاخٍ شَدِيدٍ وَدُمُوعٍ، إِلَى الْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ. وَقَدْ لَبَّى اللهُ طَلَبَهُ إِكْرَاماً لِتَقْوَاهُ ]

- [ ترجمة الملك جيمس KJV ]
HEB-5-7: Who in the days of his flesh, when he had offered up prayers and supplications with strong crying and tears unto him that was able to save him from death, and was heard in that he feared

فقال صاحب الرسالة " وسُمع له" او " استجاب له " او " لبي الله طلبه " أي أن الله قد إستجاب له وخلصه من الموت فوق الصليب. والنص يتكلم عن حادثة الصليب وليس عن حادثة أخري .وقد سبقت مُحاولات أخري للنيل منه وقتله ولكن اليهود لم يتمكنوا من قتله أو حتي إلحاق الأذي به
.
وهكذا نكون قد اقمنا الحجه علي عباد الصليب ان المسيح لم يصلب وانما استجاب الله لتضرعاته ونجاه من الموت والصلب اجل ورعه وتقاته

---

ig [hx hglsdp gdwgf fhvh]ji hl k[hi hggi lk hgwgf ( jpgdg hgkw,w )

[ذو الفقار]

تصفيق
أحسنتِ أختي الكريمة أحسن الله إليكِ وزادك من علمه وفضله وجعلك نبراساً للحق
تحليل رائع واستعراض منظم واستنتاج منطقي جداً لا يحتاج إلى عقل منصف

( لماذا كان يصلي ويطلب من الله ان يزيح عنه هذه المصيبه ويطلب منه في الحاح ولجاجه ان يعبر عنه هذا الكاس ألم تقولوا يانصاري انه جاء ليصلب طواعيه وبرضا اذن لماذا يطلب من الله ان يزيلها عنه ولا رجع في كلامه علي اخر الموضوع؟!! )

والأعجب كيف يطلب الإبن وهو المساوي للآب في الجوهر من الآب أن يعبر عنه هذه الكأس

إن المتأمل المنصف للنصوص يحكم بالأمر على ما يترجح عنده وهو ان المسيح كان رسولاً من الله يطلب منه أن ينقذه مما يدبره له اليهود وأعداءه وكان يطلب ذلك من ربه في صلاته المتكررة وقد استجاب الله له فأناجه من بين أيديهم

وللمزيد من التوضيح والتعمق في هذا الموضوع يمكن قراءة هذا الموضوع
http://www.albshara.net/threads/8751-الفهم-الصحيح-لمسألة-صلب-المسيح

وكذلك هذه المناظرة
http://www.albshara.net/threads/12748-حوار-بين-الأخ-ذو-الفقار-والزميل-النصرانى-رامى-على-جروب-البشارةال

[حفيدة ابن القيم]

القصة وما فيها يوجد بها الكثير من الانتقادات بين الاحداث والاعتقادات في العقيدة النصرانية التي تدمرها وتسقطها وتثبت عدم صدقها :-

أولاً:-

أن المسيح أن كان يطلب من بطرس وابن زيدي الدخول معه لمعصرة لزيت وكان لا يستطيع أحد غيرهم الدخول معه المعصرة وغير مسموح لهم ذلك !!!

ما السبب أن لا احد يستطيع دخول المعصرة مع الاله المزعوم ورؤيته وهو يصلي الا بطرس وابن الزيدي؟؟؟

هذا سؤال لنصارى

ثانياً:-

وايضاً المسيح حزين قبل الصلب وسبب حزنه ليس الصلب , سبب حزنه هو ثقل خطايا الناس وكثرتها وهذا سبب حزنه , الا أنه يعرف أن سبب مجيئه للعالم هو تخليص الناس عن طريق الصلب !!!

لو كان الابن حزين بسبب الخطايا لما لم يغفرها الا بالصلب ؟؟؟من المفترض ان الاله غير محدود بالقدرة وبدل حزنه على خطايا العباد ليغفرها ولا يحزن هو ولا هم

(يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عنِّي هذه الكأس، لكن ليس كما أريد أنا، بل كما تريد أنت)

وهنا يتحدث النص ان الميسح الابن كان يستنجد بالاب حتى يخلصه من الصلب , ولكن القصد بها حسب تفسيرتهم , أن هذا النص يدل على حالة النصارى واعتراضهم على الصلب , الا أن الابن وافق على الصلب ومضى فيه طاعة للاب!!!


لو كان الاب والابن واحد وروح واحدة كيف يطيع الابن الاب والاصل فيهم التوافق كونهم واحد !!!

[ذو الفقار]

لو كان الاب والابن واحد وروح واحدة كيف يطيع الابن الاب والاصل فيهم التوافق كونهم واحد !!!

جيد أختي الكريمة
والعجب أنه ينفي ذلك عن ارادته ويقول أنه يخضع لإرادة الآب وهذا اقرار كامل بان هناك إرادتين منفصلتين بين الآب والإبن
والجدير بالذكر أن إرادة الناسوت هي نفسها إرادة اللاهوت على ما يقره رجال الدين عندهم ويؤمنون به فكيف يكون للمسيح إرادة هي إرادة اللاهوت ويتحتلف عن إرادة الآب
أليس إيمانهم يقوم على أن جوهرهما واحد ؟!!

أسمعت لو ناديت حياً